Хостинг гайд от BGC #1 / Приглашение к сотрудничеству
ХОСТИНГ ГАЙД ОТ BGC #1
ПРИГЛАШЕНИЕ К СОТРУДНИЧЕСТВУ
Всем привет! Дело BoardGameCommunity (или просто BGC) понемногу растет, и мы уверенно расширяемся. Все больше людей понимают и поддерживают нашу скромную миссию по привлечению обычных людей в замечательный мир современных настольных игр. Через харизму и любовь к этому очень особенному хобби. Что очень приятно.
Первым опытом было создание BGC Moscow, за которым последовал BGC Smolensk. В ближайших наших планах открытие BGC_Minsk, и с несколькими светлыми ребятами в данный момент ведется очень продуктивный и приятный диалог.
Все эти волшебные события привели нас к мысли о централизованном гайде от BGC на тему хостинга. Как мы это делаем, как договариваемся с кафе, как привлекаем людей, каким типам людей даем какие игры, как делим игры по категориям и уровням сложности и так далее. Поэтому мы официально запускаем серию постов под названием Хостинг Гайд от BGC.
Ими мы хотели бы помочь тем из вас, кто задумывается об открытии маленького представительства BGC в вашем городе. Более подробно об условиях сотрудничества мы расскажем в будущих постах. Если у вас есть любые вопросы, задавайте, ответим с удовольствием.
________________
☆☆☆ Перед вами первый пост в серии подобных постов под названием Хостинг Гайд от BGC #1. В нем мы постарались поделить игры, которые мы рекомендуем использовать на игровых вечерах, по категориям, уровню сложности правил и самогО игрового процесса, а также общей готовности гостей к ним. Характеристики категорий следующие:
Игры первой категории можно давать абсолютно всем людям в кафе без исключения. Также отлично подойдут в ситуации, когда люди не хотят особо вдумываться в новые правила,а хотят просто отдохнуть.
Когда гости попробовали игры из первой категории или ранее играли в простые игры и пришли за чем-то более интересным, вам придут на помощь игры из категории 2. Здесь в каждой игре уже присутствуют важные правила, которые обязательно необходимо донести до всех игроков. Эти игры требуют внимания, но и отдача от них намного сильнее, чем от игр первой категории.
Третья категория - золотая середина. Крепкие семейные игры, которые на наш взгляд являются или должны являться основной движущей силой индустрии игр в нашей стране. Игры, которые можно давать тем гостям, которые уже привыкли к столу, к полю, к фишкам, жетонам, кубикам, маленьким правилам, игровому этикету. Игры из этой категории, проведенные верно, имеют сильнейший эффект на новичков. Но перед тем, как давать их, обязательно убедитесь, что люди за столом готовы к ним. На ультра казуальных вечерах с вином и легкой атмосферой лучше сместить свое внимание на игры из предыдущей категории.
Крепкая категория для более опытных гостей, ищущих чего-то нового в мире настольных игр. Они поиграли в достаточное количество интересных игр и полностью готовы сделать следующий шаг. Они готовы слушать правила, вникать в детали, помнить все мелочи во время игрового процесса и следовать им. Игры этой категории имеют тенденцию полностью погружать в себя гостей, не оставляя места на отвлечения. Эти игры стоит давать только тем гостям, которые сами просят их. Новичков отпугнут с достаточно высокой вероятностью.
Игры последней категории мы по умолчанию не рекомендуем проводить в кафе на игровых вечерах нашего формата. Они занимают много места, имеют длинное время партии, требуют полного многочасового внимания от игроков. Также, поскольку мы берем своей целью привлекать новых людей, игры этой категории редко появляются на наших вечерах. Обычно места на игры этой категории занимаются заранее и гости знают точно, во что идут играть.
Ну, и список игр в одной картинке)
Спасибо за вашу заинтересованность в нашем скромном проекте!
UPD Хостинг гайд = Руководство для организаторов и ведущих игровых вечеров.
Мне нравятся BGC, очень позитивные и душевные. Всегда интересны ваши стримы в ютуб. Спасибо вам за такое нелегкое дело! Советы интересно читать, со многим согласен с вами. Буду ждать продолжения. Уже неоднократно хотелось приехать и поиграть с вами) Прочувствовать всю душевность и позитив.
Мне нравится старый BGC, именно Дане и Алле спасибо за все мои Игдрасиль, ГостСториз, Рэвенлофт, ПанбемикКтулху и ДР.
Очень тебя не хватает, Даня!
Ребят, не выпендривайтесь! Уберите все ненужные англицизмы, имеющие в русском языке, в том числе игровом, нормальные эквиваленты. Гайд - руководство (и сразу становится понятно, что хотели создать). Про игротеки уже упомянули. Не мучайте людей технарско-программерской абракадаброй. Хотите развивать? Говорите по-русски. Это не зазорно.
название - это не только содержание текста, но и привлечение внимания зрителя. если Вы обратили внимание на дневник - это тоже успех)
мы же не занимаемся недобросовестной рекламой, верно?
а вообще, спасибо, учтем. в следующий раз попробуем писать более понятно, раз так)
у "сторожилов" тесеры внимание привлекает любой, даже пустой дневник.
"Сторожила" - это кто сторожит порядок на тесере?
Это тот, кто "сторожит" ленту комментариев, дневников, новостей на предмет появления новых постов. Вы тоже к ним относитесь.
возможно человек с сотней рож 0_о
Особенно пустой.
Честно? Как раз мимо названия я пролетела, ибо не интересна такая форма. Зашла только потому, что комметарии пошли косяком. Стало интересно, что же тут такое. Сломалась на первом же абзаце. Мне сеголня по работе пришлось перевести 2 технические новости и закинуть на сайт определённое количество "даташитов" и "юзерсгайдов". Ещё и тут через подобное продираться? Увольте! Потому и написала.
До списков игр так и не дошла... Может как-нибудь и доползу. Самое интересное, что в ВК то вы общаетесь вполне нормально.
Мы везде общемся одинаково.
За UPD - спасибо!
А вообще, когда я таки продралась через текст (ну да, я технарь-тормоз :))) ), хорошая задумка. Вот только вместо обычных кафе вы не рассматривали в качестве места приложения усилий антикафе (таймкафе)? В обычных кафе всё таки, по-моему, существует ряд ограничений: освещённость, возможность сдвигать столы, шум не игровых посетителей, еда рядом с игровыми компонентами...
Ну если названием привлекать, то надо как-то так:
!!!СИСЬКИ!!!!
Ну а теперь, когда вы обратили внимание: организуем игротеки ...
Не, кликбейт - это совсем фу, и вообще антиреклама.
Фу, как отвратительно, что опять за англицизмы? Какой такой кликбейт, говорите по русски: "щелчок мышью наживка"!
Да, и чё-то вы не дожали с названием.После слеша надо было писать "Инвайт на кооперейшн"
привлекать внимание можно по разному: и если ваше внимание привлечено методами, за которые хочется кинуть в вас тапком, грош ему цена. Поскольку репутационные потери будут значительнее, чем ширина охваченной аудитории. Лучше иметь 20 преданных фанатов, чем 100 разгневанных недоброжелателей, не находите.
Пока общение с вами в комментариях вызывает некоторые сомнения в целесообразности сотрудничества, поскольку по нему складывается ощущение упертости и отсутствия гибкости.
Псс, по секрету: Пока репутация просела у Тесеры. У БГЦ другие каналы связи, они общаются через тот же ВК. И Подписчиков, зрителей или просто участников у них гораздо больше, чем посетителей этого сайта.
И видя такое отношение к новому уже сформировавшемуся комьюнити со стороны местных, вот это поляризацию на свой/чужой - на сайт забьют многие. А это реклама... И будет тесерка паучатничать и дальше в собственном соку.
з.ы. И вообще меня вот очень удивляет, откуда эта излишняя конфликтность в российском сообществе по любому вопросу - политика ли, хомрулы в играх. Теперь вот просто сотрудничество в вопросе распространения популярности настолок. Все сразу глотки друг другу готовы грызть. Поливают нас чем-то из космоса что ли?
Я вас без всяких секретов огорчу, пожалуй, но вы изрядно загнули с цифрами. Это же все легко проверяется. :|
https://vk.com/boardgamecommunity - 2268 участников.
http://pr-cy.ru/site-statistics/ - tesera.ru Примерные данные за день Посетителей: 2 098
И в чём я ошибся? 200 человек чаще получают инфу от молодого сообщества БГЦ, чем ресурс который существует с 2011 (или какого там бородатого) года.
При этом большинство сюда заходят явно не за общением, а тупо скачать правила на русском и тд. Тогда как БГЦ - это именно сообщество для общения и игровых встреч.
Так что спасибо, за то что подтвердили мое утверждение.
Да еще и сообщество фактически мертвое ибо скажем по сравнению с тем же сообществом "Играем в настолки" активность участников фактически нулевая....
Если вы про стену, то вы не туда смотрите.
з.ы. А вообще забавно, я не являясь вообще никаким членом БГЦ, тут стою на их страже и рассказываю даже то, как они ведут свою группу. Во что значит защищать объективность.. Ну почему остальным лень самим проверить все глазами, а?
А куда нужно смотреть? Вы же писали про сообщество Вконтакте. Там по факту почти пусто. В каких нибудь внутренних чатах по набору на партии дома у известных питерских персонажей обычно целые простыни с общением, а тут нема... все держиться на устроителях, где обзоры и впечатления от осчастливленных?
Да, коментов маловато там под темами...
Еще раз. Я не участник БГЦ вообще. Ни руководства, ни просто не посетитель.
Но я вижу основную активность в обсуждениях - раз, а два - их комьюнити занимается организацией "игровых вечеров" и судя по обсуждениям, быстрорастущее сообщество не влезающее на новые встречи - и есть те самые отчеты и отзывы.
Это вы лубители почитать писанину, ждете букоф. Но никакой текст (зачастую искуственно эмоциональный) не передаст настоящие эмоции в речи и мимике человека. Вот этим и занимаются БГЦ.
И надеюсь они сами о себе расскажут. Я не их адвокат, тут отдуваться. :))
"быстрорастущее сообщество не влезающее на новые встречи - и есть те самые отчеты и отзывы"
Ну реально смешно. Ребята в предложенном формате на "голом энтузиазме"? работают в сегменте обычных игротек для казуалов от МХ, ГаГи и т.д. и с ними же конкурируют. Скажем последняя игротека от МХ в культурно-развлекательном центре М86 (Маяковка), где мы еженедельно проводим гиковские игротеки "Истории сквозь призму варгеймов", собрала просто адову толпу народа, даже мест не хватало, и что? Из той же оперы ГаГовские игротеки. Помниться в весной прошлого года в будний день мы с Никитой и Мишей Лойко приперлись по халявным билетам на платную игротеку ГаГи, так еле стол свободный смогли отвоевать...
Так что пока в отсутствии обзоров, стримов и т.д. от их завсегдатаев (а не от трио) говорить о каком то особом развитии сообщества не приходится.
Не, беспорно ребята делают благородное дело, главное чтобы по итогам их деятельности было больше гиков.
Вряд ли мы сможем также красиво и содержательно о себе рассказать. Да и странно это. Про себя рассказывать ) Низкий вам поклон за участие в полемике. Нам очень приятно, что наше скромное дело собирает (так или иначе) именно тех людей, с которыми нам и хотелось бы себя ассоциировать. Таким образом мы знаем, что двигаемся верным курсом. Еще раз спасибо и удачи Вам!
Например, в телеграм =)
Общаемся в чате Телеграмма. Уже 123 человека. И это только по Москве. В других отделениях своя аудитория. Лично я не представляю, как я раньше жил без BGC. Количество сыгранных мной партий удвоилось за последние пол года. Выбор во что поиграть тоже увеличился в разы. Самое главное достоинство - люди все очень приятные и адекватные.
значит, мы работаем не зря)
"Играем в настолки" вообще рулит! :))
Посмотрел, во что играют, купил, сыграл, быстро скинул свои впечатления, счастлив! :)
...пошел на продани продавать)))
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит
Все лучше продажных статей ;)
Ты сейчас описал всю мою жизнь :))
Да она у всех такая, с небольшими вариациями))
А, ха, ха на тесере с 2011 года и постоянно читаю подобный плачь и причитания.
Слово "гайд" давно вошло в обиход русского языка, по крайней мере, у молодых людей. Как и слово "слово" пришло на смену более древнему слову для обозначения слова "слово". Пока язык не стал мёртвым, он принимает новые слова и развивается, что в этом ужасного?
Субъективно: А слово "игротека" лично меня бесит и всегда бесило. Оно ужасно замшелое, ассоциации находят себя где-то между сельской дискотекой во славу Внешних богов и строгой библиотекой.
Вы тоже хостингуете?
нет, но гайды юзаю
У тех, кто говорит "юзать"?
Когда заходит речь о широкой известности в узких кругах, ну или о приведённом примере с абстрактными молодыми людьми, имеется в виду жаргонная лексика, которая литературной нормой не является. Так что про обиходность "гайда" Вам показалось.
ну я сужу по своему окружению, вы - по своему. мне кажется очевидным, что этого недостаточно для того, чтобы свою точку зрения выставить объективной. вселенская гармония выбрала меня проводником своей воли, чтобы выровнять баланс эфира, искаженный вашим утверждением, создав противовесное утверждение сравнимой силы
Папироска интересная на аватарке, сэр.
щас бы в 2к17 пошутить про "чё куришь мне отсыпь" лол
Местные обитатели могут вам не простить такое отношение к их посиделкам на игротеках.
Так тут и общество замшелое. Потому и реакция такая. Технари, готовые убивать за каждую букву. При этом подход такой, что им должны что-то. Даже если изначально очевидно, что текст совершенно не для них.
Впрочем, это древний конфликт поколений. И на текущем наглядном примере видно как старики (и по возрасту и по самоощущению себя в хобби) выживают из среды своего обитания молодежь. Д - тесеровская дружелюбность.
Еще раз спрошу: кто все эти люди? Какое-то недавно образованное комьюнити предлагает "сотрудничество" в виде "франшизы" - а зачем оно? У нас есть свои варианты BGC, которые и без них могут. Имперские замашки.
И еще раз отвечу. Вас данно сообщение не привлекает ни содержанием, ни формой? Вы не слышали про БГЦ? Ну так пройдите мимо, создайте свою франшизу, что угодно.
Откуда это извечное тесеровское "я ничего не понял, а ну ка быстро сделали все для моего удобства".
Одно мнение местных паханов краше другого))
"Какие-то зелененькие ребята из очередного нового сообщества? Кто такие вообще? Валите, мол, отсюда - вон к параше, без вас тесно, выскочки"
Это просто ГЕНИАЛЬНО. Мдааааа...
Дык у меня и пригорело именно поэтому ) Кто-то предлагает франшизу, а не просто "ребята, мы вот тут хотим поделиться опытом...". Не претендую ни на какое "паханство", если что )
Просто очень много людей делает по сути то же самое абсолютно безвозмездно (но это не точно), а тут кто-то приходит и начинает пиарить свой бренд. Естественно у многих как минимум "пригорит".
Курочку тоже можно дома пожарить, однако в кфц очереди огромные.
Советы ребята дают бесплатно,летсплеи на Ютубе с отличной картинкой бесплатно, на игротеках ,,пожертвования,, по желанию и возможностям.
От чего пригорает-то?
Почему народ так реагирует, тут сразу много причин может быть (мне правда всё равно, и в этой войне мнений не участвую, лишь удивился зачем портить свою же подачу статьи искаженными терминами и всё)
1. Вот как думаете,в целом как воспримет сообщество, если я вдруг заявлю, что отныне каждый, кто ставит лайк к моему сообщению может пересылать мне 10 рублей? сугубо добровольно, разумеется) Пример утрированный, но тут суть та же. Не спорю, что за словами об "услугах" может скрываться действительно полезный опыт, наработки, которые мало кому из присутствующих известны, может там действительно даже реальную работу провели и всё систематизировали, но пока без примеров программы, для подавляющего большинства, думаю, выглядеть будет со стороны как продажа воздуха. Причем не ясно, воздух ли действительно, или это только написано.
2. Тут же всё от начала до конца насколько субъективно. Вот говорят об одной атмосфере, единстве сообщества, но возможно ли это? да и нужно ли? Говорят об играх гейтвеях и хардкоре, но ведь это пока не статистика даже. Говорят о помощи, которую собственно и так сообщество старается предоставлять безвозмездно, собственно сам ресурс и есть такая помощь что с организацией, что поиском игр дешевле и прочее, а выдается под новой упаковкой, - как новаторство. Если без официоза, то всё ведь это есть, всегда было и будет происходить само по себе. Это выглядит как попытка создать сообщество, когда оно и так есть. Или даже на попытку вырастить целую субкультуру (а зачем?)
В-третьих, как я уже говорил, из подачи цели даже каждый понял по-своему. А сейчас порылся по комментам и вообще про 10% узнал - оказывается и я совсем не так понял цель данного течения. Думаю тут половина споров банально в том, что одни хотели донести одно, другие поняли другое, а третьи - вовсе третье
Но это только моё мнение и с ним нужно не соглашаться ;)
Забавно было почитать всю эту кучу мусора из комментариев.Особенно доставляют квасные поборники чистоты русского языка,доморощенные лингвисты с высшим техническим(хотя,это я уже льстить начинаю).Тесера просто отстойник(причем самые крупные куски все время норовят всплыть сразу же в комментариях) и одно из самых токсичных комьюнити,что я видел в тематических пабликах вообще.Если бы не железная модерация,то все обсуждения переполнились бы "вождениями мамок в кино".Тошнит от этой наносной "культуры общения".
Я бы прошел мимо с удовольствием,но ребят из BGC считаю своими добрыми знакомыми и друзьями и хочу отдать свой голос в их поддержку.Пока только один Евгений выступил в их защиту,спасибо ему.
> Тесера просто отстойник и одно из самых токсичных комьюнити,что я видел в тематических пабликах вообще
Какой ты, однако, ещё зелёненький, наивненький и стерильненький. Свежачок!
Ты ещё родной риф только через щель гнезда наблюдал, куда уж тебе до бездонных океанских глубинах, где зубастые акулы - это так, селёдочка.
Да-да,таких как ты я уже повидал знаешь сколько? Причем модель поведения от форума к форуму мало меняется.С некоторыми даже знакомился лично--нормальные,компанейские мужики,ну потроллить "шкальников" на форуме--святое дело.Меня сложно будет задеть такими детскими лепетами,поверь.
Ой, да кому ты нужен - задевать тебя ещё. Тоже мне :D
Я тебя знать не знаю, а вот над постом погыгыкать - святое дело, поверь.
Да-да,тебе настолько пофиг на мое мнение,что ты меня даже заквотил,действительно.Говененький из тебя тролль,жидкий,надеюсь,как человек ты лучше своего форумного "альтер эго".
Так. Поумничать решил. Потягацца, так сказать. Рисануцца. Ну давай разберём, давай. Посмотрим, из чего сделаны твои кишочки, и есть ли под залихватским гарцеванием и картинными взмахами непокорным чубом костяк логики понимания ситуации.
Потрудись-ка наглядно показать, где я утверждал, что мне пофиг на твоё мнение? Ну, давай, вот так же лихо и с небрежной непринёждённостю, с коей ты намалевал свой своё туше.
Давай, я в тебя верю!
Огро,не хочу) И играть на публику тоже не хочу,нет настроения.Ну выбрал ты себе такую модель поведения--на здоровье.Клоуны и шуты всегда нужны нормальному сообществу.
Ахха.
Всё понятно.
Что бы закрыть ветку подабающим образом, придав ей хоть какой-то смысл, облачу педалируемую в ней мою мысль в понятные тебе слова:
Сообщество тесеры, несмотря на многие весёлые протуберанцы, представляет из себя вполне цивильное, спокойное и достаточно дружелюбное сообщество, потому что здесь обитает достаточно взрослых, умных, интеллигентных, эрудированных, доброжелательных и адекватных людей (это я не про себя), и их общий вклад в жизнь сообщества значительно перевешивает вспыхивающие школоло-срачики, гарцующих выскочек, вечных обездоленных нытиков и даже печальных истеричек, стенающих о "скатившейся в яму тесере".
И это отчасти потому что администрация тесеры как раз принадлежит к этому адекватному костяку.
Так что, среди тематических сообществ, тесера занимает не такое уж плохое место, как может показаться некоторым, особенно в моменты "солнечной активности".
Как многобукаф. Написал бы сразу одним словом - ИЛИТА. Зачем было себя мучить?
- Бабуля, закурить есть?
- Аааа, паханы меня притесняют!!!
Чё? Очередной пук?
Смотри, я вот про это, если у тебя не получается:
>здесь обитает достаточно взрослых, умных, интеллигентных, эрудированных, доброжелательных и адекватных людей (это я не про себя)<
Написал бы сразу ИЛИТА, раз уж начал потом перечислять плебс:
>гарцующих выскочек, вечных обездоленных нытиков и даже печальных истеричек, стенающих о "скатившейся в яму тесере".<
Абсолютно поддерживаю. Тесера прямо пестрит умниками всея Руси, знатоками и мастерами своего дела. Лингвисты, патриоты речи, игровые мастера с нехилым стажем, герои троллинга...
Но где они? Где-то там, в своём костячке, плюсуют друг друга в комментариях про "сиськи" и прочее и прочее. Устоявшийся костяк из десятка самоизбранных, ничем кроме заплюсованности на Тесере не выделяющихся.
Знатоков "правильности" много, но только пока другие развивают хобби, различными способами (пусть и по-своему), РЕАЛЬНО что-то делают в масштабах нескольких городов. Другие же в это время всего-лишь собирают 10-ку людей по выходным в масштабах затхлой библиотеки, и наставляют на путь истинный других в том, о чем сами только в комментариях и геройствуют.
Столько умных (языком), что аж страшно порой на Тесеру что-то выложить.
Заклюют, уничтожат, научат, высмеют. И главное будут считать, что только они правы.
Ибо ЭЛИТА.
Ужас. Зажратый, недружелюбный, эгоистичный, заумный УЖАС с синдромом звёздной тесеровской болезни.
Вы снова пытаетесь шутить?
"Зажратый ужас", "Недружелюбный ужас", "Эгоистичный ужас", "Заумный ужас". Да это же сразу 4 варианта названий для дополнений к "Древнему ужасу"!
+100
А что, тесера - это вспыхивающие изредка разжигающие споры-беседы? Или всё же это тематические статьи на любой вкус, информация, помощь по правилам под карточками игр, площадка для обмена/продажи/совместных игротек, и мн.мн.др.?
Не знаю, я вот не слежу за холиварами, и для меня тесера вполне хороший ресурс, с нормальными пользователями, которые в 99(9)% случаев идут на встречу и тратят своё время, усилия, средства. Это я к тому: не стоит прыгать в болото, и всё.
А то, что "люди здесь такие", так я вам скажу, что существуют темы, которые любого человека в мире столкнут с любым человеком в мире, поэтому уж при столь разношерстном народе как здесь, разумеется это легко проявляется. Да вон посмотрите вокруг одни только политические темы отцов с детьми сорят, жен с мужьями, а вы говорите тесера. Тут разумеется хватает спички, если кто-то подкинет хвороста. Да только имхо, можно не подставляться под огонь
Эх, очепяток-то сколько, ошибок я наоставлял. Не, надо заречься писать с работы, голова не варит)
Поддержу комментарий пожалуй. Все верно сказано. Если кстати посмотреть на хищных обитателей океанских глубин, о коих нам поведал их завсегдатай, то на вид все они сплошь мерзкие и противные существа. На мой скромный взгляд, он спалил всю местную тусовку...
https://www.youtube.com/watch?v=l7LmY10aXLY
хм. с такой "защитой" и врагов не нужно.
с такими наездами это скорее антиреклама BGC, ибо скажи мне кто твой друг...
Во, только я выше написал про поляризацию на ОБЯЗАТЕЛЬНО "враги" и "свои" - вот и наглядный пример. Уже практически война.
А люди просто поделились мнением так, как умеют.
Люди... вы звери. Противно иметь с вами дело, чес слово..
К вопросу о поляризации и врагах - насколько я успела понять, "ревнители русского языка" высказывались изначально только об уместности употребления терминов или об их понятности в контексте, а не о личности авторов (которые, кстати, сами тоже ведут себя вежливо и спокойно), а вот защитники авторов...
Если я ничего не путаю в ветках, именно "защитники BGC" перешли на личности комментаторов, причем в стиле
"Зажратый, недружелюбный, эгоистичный, заумный УЖАС"
"просто отстойник и одно из самых токсичных комьюнити"
"общество замшелое"
"мнение местных паханов"
"кучу мусора из комментариев".
Может, я чего-то не понимаю, но по-моему, не тех людей обвиняют в недружелюбности и излишней конфликтности, нет?
Классика же.
Кто громче всех орёт "Ааа, засрали!!!"? ;)
Видимо не понимаете, приведу цитаты из комментов верхнего уровня:
>Ребят, не выпендривайтесь! Уберите все ненужные англицизмы
>Может, вам и хочется заняться неким провайдингом боардгейминга, [...] и число мистейков во время коммуникешена возрастет)
>Ещё вызывает недоумение, кому будет полезен этот пост.
А если спуститься поглубже - грязи становится еще больше.
И вот в ответ на это и выплеснулся взаимный негатив, причем не сразу, а после добродушных попыток БГЦ отмахнуться - мол ну вот так мы делаем, наш стиль. А их опять мордой в пол как котят, "пиши на искони, басурман".
Боюсь, ни одна, ни другая сторона друг друга так и не поймут.
Это очень печально. Чистка, пару банов и дальше едем. Только по разным полосам.
Элита - в своей, ибо ничего не принимают, кроме своей правильности (должно быть только так, как "мы" сказали. Мы - ВСЁ, потомушта длина увлечения и троллинга 100 см, а вы - НИКТО, ибо не тёрлись 5-10 лет назад.)
НЕ элита - в своей, ибо в штыки, резко отбрыкивается, потому что не понятно, что это за "золотая десятка лучших" писателей "как надо". И почему нельзя по-другому, (особенно если у BGC уже есть результаты, свой опыт хоть и небольшой, и это дело доставляет удовольствие). Но нет...
+100. Ровно те же самые мысли.
Любопытно. Вот вы делите Тесеру на "они" и "мы". Заметьте, не я, а именно вы. На стариков-аксакалов, высокомерных и заносчивых, и на новичков, которых те третируют. Но почему вы себя-то относите к последним? 800 дней на Тесере, почти 3,5к комментариев... мы с вами в одной лодке похоже.
А еще интересно: вы правда не замечаете, что ваши комментарии также еще больше топят Тесеру?
И почему вы высказали это все мне? Пользователь Arganzeleb пришел в эту статью и первым же свои комментарием под ней вылил кучу грязи на всех тесеровцев оптом. А потом сказал что делает это в поддержку BGC. Цитирую: "ребят из BGC считаю своими добрыми знакомыми и друзьями и хочу отдать свой голос в их поддержку."
И скажите после этого, что он своими действиями не настраивает окружающих против тех, кого по его словам защищает? Так что это не я делил кого-то на своих и чужих.
Кстати, насколько я помню, "свою атмосферу" на Тесере стали создавать как раз несколько новичков, решивших "потравить ХВ" типа с благими намерениями ("нас услышат и мол все тут же исправят"). Именно с тех пор на Т сплошные срачи, в которые включились все, не смотря на стаж, образование и прочие вещи. Включая тех, кто, как и вы, призывал всех одуматься в особо грубой форме (каюсь и сам в этом грешен). До того момента, конечно были пара троллей, что и до сих пор троллят все что движется. Были и странные персонажи, увлеченно расставляющие единицы, или проделывающие гигантскую,но совершенно бессмысленную работу по составлению различных топов и статистик. Но после ухода Айснайна, умолкания Кахага и изгнания... господи, как же его звали-то? "геймдизайнера" штамповашего "игры" чуть не по нескольку в день, таких срачей не возникало. И даже те легендарные личности никогда не влияли на Тесеру в целом и на отношение к ней самих же пользователей.
Вы правы, "не выпендривайтесь" - звучит грубо, но из-за специфики расположеня веток этот комментарий поднялся вверх, хотя не являлся первым. Насколько я помню, первым был комментарий trent, начинающийся с "Ребят, хостинг — это немного другое." (по-моему, вполне дружелюбно, но вопрос субъективный, конечно). А где переход на личности в "провайдинге боардгейминга"?
Следующий комментарий "друзья, если вы используете термины из другой сферы деятельности, придумывая им свои собственные значения, вы рискуете либо ошибиться сами, либо ввести в заблуждение других." - тоже нейтральный, как минимум.
И в этой же (все еще нейтральной на тот момент ветке) коммент со словами "вопрос - что они забыли в этом болоте со своей статьей", ну и понеслось.
Впрочем, так как время сообщений не указывается, теперь уже сложно разобрать, "кто первый начал", а градус "оскорбительности", конечно, каждый воспринимает по-своему.
Была бы у комметов на тесере публикация точного времени, я бы смог вам показать, что было первее. Но пока никак. Я сутки смотрел, как шпуняют ребят из БГЦ просто за их право на личный формат подачи. Стараюсь быть объективным.
Что до болота - болото и есть. Любой камень в эту устоявшуюся тину, и всё - волны зловония.. Вот такое у меня ощущение от постоянных местных склок. :)
"Стараюсь быть объективным".
"Вот такое у меня ощущение".
Это ты, кто в таких склоках во первЫх рядах как правило. Ты бы сам для себя прояснил собственную позицию, правдоруб. Чем-то таким занимаешься отличным от того, что критикуешь?
И что у вас вызвало диссонанс. Даже у людей призывающих к объективности есть свои личные субъективные ощущения. Или вы и это на Тесере запрещаете?
Что до моих занятий - где? Тут на тесере? Ну залезь в профиль, почитай, статьи, комменты, раз интересуешься.
Не обессудь что мало, не всегда нахожу в себе желание в очередной раз быть обплеваным тебе подобными.
Вообще я зря, конечно, стала считать, кто именно начал первый, и кто больше и сильнее оскорбил оппонентов, и у кого соотношение критики поста к описанию личных качеств автора выше - это не так уж много значения имеет.
Но не кажется ли вам, что людям, которые сетуют на недружелюбность и конфликтность Тесеры, было бы логичнее для начала самим воздержаться от оскорблений?
В принципе я против "дневниковой полиции", о чем даже неоднократно писала. Все эти "почему перевел эту статью, а не более интересную", "почему дневник такой короткий", "почему дневник такой длинный", "почему тут так много жаргона", "где тут развернутый анализ, почему именно эта игра понравилась, и чем конкретно она лучше 5 ближайших по жанру" и т.д. в качестве претензий к дневникам (!) вообще излишни; но что мешает на эти выпады (пусть даже так их назовем) отвечать без лишней грубости и оскорблений ресурса вообще и других пользователей в частности? Продемонстрировали бы наглядно огромную разницу между "токсичной зажратой элитой" и "молодыми дружелюбными новичками", глядишь, элита бы и устыдилась своей токсичности ;)
Вот вы все пишете, пишете. Новички, мол, показали бы.
Вот новая статья, 1000 дней на тесере. Вот из нее цитата: "Но лично мне не хватает в первую очередь открытости. Есть впечатление, что рядом с нами какой-то ЗАКРЫТЫЙ КЛУБ, СОСТОЯЩИЙ ИЗ НЕКОЕЙ РАННЕЙ ПРОСЛОЙКИ настольщиков. Я вот, например, здесь уже три года - а все равно чувствую себя каким-то чужим."
Это у человека, который обзоры пишет и уже 3 с лишним года здесь. Наверно из воздуха это все берется.
В общем-то это всё бесполезная тупизна, судя по по "отпискам".
Хорошо, человек 3 с лишним года здесь и чувствует себя каким-то чужим. Вот, допустим, есть группа условных "новичков", которых не устраивает такое положение. И что, какое поведение, по вашему мнению, способно исправить ситуацию? Соревноваться с "токсичной элитой", кто кого переорет и живописнее оскорбит? На каждый комментарий условного "врага" писать "а вы-то что сюда суетесь, не ваше дело, кто вам дал право здесь высказываться"? Или все-таки "показать" и подать какой-то позитивный пример? Например, ну оскорбил кого-то комментарий "не надо выпендриваться" - можно не грубить тут же в ответ, а так и написать: мол, не кажется ли вам, что вы позволяете себе лишнего в высказываниях? Подход, кстати, вполне работает.
Ну че, огро то всяким можно про сиськи писать в тему. Вот и поругал бы кого-нибудь из бывалых, вместо своего троллинга. Постоянного и исключительного, стоит заметить, что касается неугодных материалов. А так народ видит, что тут многое позволено "своим", вот и резкая реакция. Вот и ответ на нездоровый (в таких количествах и повсеместно) троллинг. В общем надоело обсуждать ПУСТОЕ.
Вот я и спрашиваю - чем же тогда милая доброжелательная "неэлита" отличается от злобной склочной "элиты"? Если методы, стиль общений и степень агрессивности у них одинаковая? А по грубости выражений иной раз "элиту" уделывают влегкую.
Если вы считаете, что Огро поступает плохо и неконструктивно, почему же это повод считать, что кто-то другой, кто ведет себя так же, поступает хорошо?
Тпрууу.
Мои слова - да так использовать? :|
Когда я так писал, то подразумевал что здесь много пользователей, с которыми попросту не так просто навести мосты - им словно бы новые игроки нахрен не сдались, и без того в своем окружении все нравится.
Я не подразумевал что здесь какая-то Илита сидит за темным занавесом, тревожно шипит когда появляются новички и кидаются какашками во все новые начинания. =ъ
Сообщество Тесеры совсем не идеально, но вот демонизировать его не стоит. По-настоящему бесящих и портящих настроение клоунов здесь уже как раз где-то 2-3 года как нет.
Кликни на плашку комментариев на главной, и узришь их в порядке добавления.
Гы-гы:))))) Вот это я подставилась, судя по комментариям с "англицизмами":))))))
а хостинг как по русски?
хостингъ
Когда караван идет в правильном направлении, собаки, как правило лают особенно громко(с).
Мне интересен ответ на вопрос: в контексте данной темы аббревиатура BGC используется как торговая марка или просто как аббревиатура?
Иначе говоря термин сотрудничество предлагает некий паритет. Вы даете гайды... а обратная связь?
Подозреваю, что BCG учит, как проводить игротеки, пиарит из у себя в группе, а орги игротек собирают деньги в коробочку и делятся прибылью за помощь и пиар
Тогда это просто инструкция по проведению игротек. такие инструкции получают все франчайзи Мосигры, ГаГИ и иже с ними. только у них игротеки бесплатные. Нет, тут что-то не то...
это вы где прочитали, что кто-то кому "прибыль"? Может секретную дачу Дани уже нашли?
догадался
Разумеется. А еще все, кто высказывался тут в комментариях в защиту ТС-а, получат денег за каждый комментарий по тайному прейскуранту.
Ну и что в итоге - я оказался прав.
А вы продолжайте дальше в том же духе. Защитнички
Ну хорошо, ты оказался прав. Ребята хотят денег за своё время и труд. В чем здесь проблема то? Зарабатывают на настольщиках все - от, о ужас, производителей игр до тех, кто за сто баксов продает деревянные лотки с магнитными кубиками.
То мое сообщение, где я оказался прав, в этой теме единственное. Какие ко мне претензии?
Претензий никаких, мне просто интересно зачем на этом было акцентировать внимание.
Ты мне напоминаешь пьяного в хлам посетителя бара, который шатаясь подходит и говорит мне: "Какие-то проблемы, на?".
Видимо потому что я небрит)))
Акцентировать внимание на том, что что-то вам предлагается за деньги, а не бесплатно, мне кажется, стоит. Бесплатная помощь и продажа услуг - это немного разные сферы деятельности.
Вы всегда можете поддержать наше сообщество в вк или на стримах по ссылке в описании)
Здравствуйте.
Магазины проводят игротеки, чтобы продать свои игры. Поэтому они бесплатны. Мы проводим Игровые Вечера и ничего не продаем. Мы лишь хотим открыть мир настольных игр новой аудитории, что требует огромного труда. Люди, приходящие на наши вечера сами добровольно решают поддерживать нас или нет, по количеству полученного удовольствия. А приходят люди, никогда не игравшие в игры - это основная аудитория, интересная нам.
Более детально о процессе сотрудничества мы будем писать в будущих статьях. Но если коротко, региональные представителсьтва проводят такие же игровые вечера, в таком же формате, с тем же курсом. Мы поддерживаем их советом, информационно, помогаем получить игры более дешево, работаем вместе одним коллективом, являемся частью одного целого. За это по желанию региональные представительства высылают нам 10% от своих сборов. Все это делается на дружеских человеческих началах и не нуждается в слое официальности.
Спасибо. Думаю, если бы вы с примерно этого начали этот пост, было бы меньше вопросов и претензий в комментариях. В том числе и по выбранной вами терминологии.
https://www.youtube.com/watch?v=GF8tFkgyvu4
Для меня моральный долг, вынуждающий тебя расплатится, гораздо хуже, чем фиксированная цена.
Я читал как-то книжку про бизнес-уловки. Например, кришнаиты, чтобы побольше денег отжимать в аэропортах дарили-всовывыли никому не нужные цветы. Люди чувствовали себя обязанными и не могли отказать им в деньгах. На чувстве справедливого обмена, который лежит в основе человеческих отношений, можно неплохо заработать.
А какой может быть моральный долг за ненужные никому цветы. Или вот в случае с игротеками, за не понравившееся игры или толчею, или что еще может тебя оттолкнуть от желания вознаградить.
Желание заплатить не вызвано "моральным принуждением", оно диктуется исключительно чувством благодарности, если есть за что благодарить. Ну по крайней мере у людей с сильной волей и не подверженных внушению
И много вам известно людей "с сильной волей и не подверженных внушению"? То есть они, конечно, есть, но будь их значительное число, то всякие секты, "тренинги личностного роста" и прочие лохотроны успеха бы не имели.
Ну вот такими уловками в виде "цветочков" и принуждения платить за "игротеки" - в моем ближайшем окружении среди людей моего возраста нет. Взрослое поколение - да, падкое на всякие обещания. А вот люди среднего возраста - полна скепсиса и даже в какой-то степени цинична.
Как там молодежь - не знаю, не в моем окружении.
Тех, кого можно развести такими уловками*
Отлично, поздравляю вас, ваше ближайшее окружение состоит исключительно из уберменшей. Мне вот так крупно не повезло.
Да нет, обычные люди, с критическим мышлением, и склонные к анализу. Этого достаточно как правило, для избегания случайного развода.
Вот чтобы избежать длительного психологического воздействия - тут наверное да, уже нужны более серьезные волевые качества.
В принципе я верю, что в книжке не обманули в примере с кришнаитами. Люди давали деньги и выбрасывали цветы в ближайшую мусорку, а потом эти цветы собирались и раздавались по следующему кругу. Конечно, не все люди. Вообще это известный бизнес метод - проведение дружеских вечеров фирмами, продающими косметику, посуду, изделия из шерсти. Типа, просто придите, мы вас угостим чайком-печеньками. Вы ничего не обязаны у нас покупать. Оказывается, что это выгодно. Люди покупают то, что им не нужно.
Деньги даже тем же кришнаитам в вашем примере могли давать по следующим причинам (зачастую подсознательным паттернам):
- время: "вот копейка, только отстань мне некогда" время дороже отданных денег
- статус: "я не крахобор, посмотрите как я щедр" т.е. работа на расположение публики
- религиозные убеждения: "боже, я делаю людям добро, смотри я заслужил рай" т.е. работа уже на собственное к себе расположение
Список можно продолжать. И я не говорил, что нет такой мотивации, как моральное обязательство. Но оно не слишком распространено, особенно по отношению к незнакомцам.
Согласен, что этот пример с кришнаитами "не чистый", одновременно действует ряд методов психологического воздействия.
Я тоже читала, что это такой психологический феномен - когда тебе что-то дают, пусть и ненужный цветочек, ты охотнее уделишь внимание этому человеку и захочешь сделать ему приятное. Не за цветочек, а просто так. Это из той же оперы, что когда тебе улыбаются, ты обычно тоже улыбаешься в ответ.
Кришнаиты именно это используют. Иначе они могли бы просто начинать с Вами разговаривать. Но тут ключевой момент - именно что-то "подарить". И ты даришь в ответ. Даже самого циничного человека можно подловить - он же не робот.
Это все офтоп. Поэтому не буду разворачивать дальше дискуссию.
Просто есть смысл разграничивать реакцию людей на отношение к знакомым и чужим.
Ок, если на эмоции знакомого человека, на улыбку ты скорее всего ответишь, так как эмоционально предрасположен на реакцию, расслаблен, то улыбка незнакомца наоборот может вызывать подозрения и оттолкнуть. Как и непонятный подарок.
И да, сюда же еще можно добавить социальную обстановку в обществе, чтобы разбор примера стал совсем простым. И если какой-нибудь француз искренне будет вам улыбаться, американец - из вежливости, то советский человек вполне может, смотря на их улыбки, решить что они идиоты... Утрирую :)
Именно поэтому здесь в Европе и в частности в Голландии думают, что русские очень невесёлый и мрачный народ без чувства юмора! К сожалению...
Тааак.
Я гипотетический организатор игротеки. И вы предлагаете мне отдавать вам 10% от моей прибыли (ведь с игротек так много бабок идет, иопта), а взамен обещаете следующее:
1. Советы
2. Информацию
3. Помощь получить игры дешевле
4. Работать вместе
5. Являться одним целым
Извините, чуваки, но это хлипенько, даже для разводки. На кого вы расчитываете? Те, кто может всерьез заинтересовацца таким, мнэээ... предложением, никаких игротек не организует, не взирая на ваши ценные советы. А те кто может организовать игротеки, в советах ваших нуждаются чуть меньше чем никак. И никакие факинг кул сленги ваш поинт не преукрасят, дефентли.
Ты там слово пропустил. Вот оно "по желанию". Т.е. помощь и советы будут, а вот возвратная поддержка - по желанию, без принудиловки. Ну или все вокруг кришнаиты из примера, раз так легко впадают в "моральные обязательства".
Здравствуйте,
Никому ничего не предлагаем и не навязываем. Вы можете проводить свои "игротеки" совершенно без нас. В чем мы вам желаем удачи. Мы не пытаемся запатентовать наш формат, не давая другим возможности делать то же самое. Все делаем от души и открыто. Не нужно искать подвох там, где его нет, даже если с детства события вокруг вас в этой стране учили этому.
Желаем Вам всего самого лучшего и умения находить счастье в маленьких вещах.
После всех этих нарочито и чрезмерно вежливых инсинуаций, ответте на простой вопрос: зачем в этом вашем "предложении" присутствует упоминание о 10% сборов?
Несёте светлое в массы - прекрасно.
Продаёте свой "продукт" - тоже ничего предосудительного. Наздороовье.
Но когда одно выдаётся за другое под видом благородной благодетели - это грязненько.
И не нужно указывать на приписки "по желанию!", "абсолютно добровольно!!!" и т.п., ибо это элементарная пыль в глаза, именно она раздражает, и без неё было бы лучше, по крайне мере была бы чётко видна цель и намерения, а не это застенчивое юление, смущёное шарканье ножкой "нууу.., если вдруг захотите, вот наши счета.."
Хотите деньги за свой труд (коий я ничуть не умаляю) - говорите об этом прямо.
замечательный человек, добра Вам и терпения. люди не такие плохие, как Вам кажется. бывает что-то случается по желанию и от чистого сердца.
Мир всемирью!
не очень пристально слежу за дискуссией, но вообще люди так делают. на drivethrurpg.com много контента, который можно получить бесплатно, но можно и заплатить сколько не жалко. на многих сайтах, бесплатно предоставляющих какой-то сервис или контент, есть кнопочки "donate/support/whatever", не дающие никаких премиумных преимуществ, и позволяющие просто поддержать чуваков. чего вы тут вгрызлись в это пожелание, исполняемое по желанию - непонятно
Такой вопрос, если я хочу проводить под вашим флагом мероприятия, но я их провожу бесплатно - без сборов. Как быть с 10% в этом случае?
10% от 0 = 0.
А что выгоднее для настольного движения в целом?
Когда человек бесплатно попробует игру и тут же ее купит, чтобы потом играть с друзьями.
Или потратит деньги на кафе, просто хорошо проведя вечер, заодно познакомившись с настолками.
По себе могу сказать что заинтересовался играми благодаря Игрокону. Шел на фестиваль чтобы посмотреть на косплей, но попробовав пару игр, заинтересовался ими. Заодно узнал, что есть знакомые которые увлекаются играми и регулярно собираются для совместной игры. Но увидев приглашение в кафе, пусть и для знакомства с играми, я вряд ли бы пошел.
BGC теперь товарный знак?
BGC - это то, что всегда было, а именно современное настольное сообщество со своим курсом. Придя на вечер BGC в другом городе, вы попадёте на такую же атмосферу. Поэтому лишь есть желание объединить игровые вечера в разных городах под этим названием.