Я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь
Вы высказали мнение, окружающие ответили, что, в общем-то, всем глубоко по барабану, но - нет! Вы ясное пламя! Вы светоч! Хобби зло-зло-зло! Хобби нечисть-нечисть! В ножки не кланяются, как же, ага. Всем выйти из сумрака, блин.
И при этом игнорите такие простые факты, что: а) на рекламу на коробках пофигу всем уже много лет б) вы, в общем-то, практически единственная, кого это парит в) реклама на коробках не только у ХВ и, наконец, г) каждым своим комментарием вы только усиливаешь справедливое непонимание вопроса "чо ей так эти коробки-то прикипели?" и все дальше уводишь обсуждение от, собственно, игры.
Отсюда: Так уж горит - создайте отдельный пост, обзор, голосовалку про "#рекламазло и заговор нечисти против потребителей" и отправьте по итогам объективные результаты соцопроса в хоббитшир. Получит отклик - напишите об этом еще пост. Будьте конструктивна, а не истерична. А раздувая срач здесь - вы не лучше той орды мифической нечисти, которая вам привиделась
И ведь не гомеопатию с секс-игрушками рекламируют, а вполне себе настольные игры. Свою продукцию. Из этой же ниши. Причем, даже не сказать, чтобы порожняк откровенный - зачастую это популярные позиции и новинки.
Лавка/КГ не нуждаются в буклетиках и печатных рекламках по причине иной модели распространения. В том смысле, что значимая часть тиража расходится в предзаказы (вон, тот же Wingspan примером). Нет смысла вкладываться в рекламу, если все уже продано.
Про Гагу вы неправы. Могу целых три варианта рекламки отфоткать, если интересно.
Как уже упомянул ранее - ХВ, Звезда и Правильные игры спокойно рисуют рекламу на коробках и никому это раньше не мешало. Стиль Жизни и Гага спокойно себе вкладывают буклетики.
Лавка, Крауды, Геменот, и, по-моему, Космодром - да, пока идут своим путем. Но это не значит, что их путь - единственный.
Вот мне куда больше понравилось, как вопрос рекламы увел обсуждение в сторону от куда более значимой для игры критики пакетиков, например. Но, похоже, вам самой больше нравится за рекламу покипишить.
Вы, насколько могу судить, настольщик опытный, со стажем. А скажите, почему реклама на коробке стала для вас проблемой именно сейчас? Неужто это самая первая купленная вами игра от ХВ?
Во-во. Я эту рекламу вижу один раз - когда компоненты распаковываю-выдавливаю-распихиваю в протекторы. В остальное время она и на глаза-то не попадается - либо коробок на полке, либо открыт, опустошен и отложен с глаз долой, чтобы место на столе не занимать.
Ради интереса "порейдил" свою коллекцию. Реклама на коробке, помимо ХВ, обнаружилась еще у Звезды и у Правильных игр.
Меня лично, кстати, в печаль вгоняет, когда в коробке обнаруживается буклетик с рекламой, в котором страниц больше, чем в правилах к самой игре. Сразу возникает стойкое чувство, что полтинник из цены ты заплатил вообще не за игру.
Одно время делали "мягкий вариант" вашего лайфхака: печать шла на тонкой бумаге, но на цветном лазернике (был, фактически, бесплатный доступ), а затем использовались карты ККИ как основы (например, товарищ делал себе распечатку Ascension с "рубашками" MtG)
По поводу абсурдных цен - я на днях видел странное: вышла девушка на барахолку в ВК и написала "куплю Плоский мир не дороже 2,5 тысяч". И ей таки продали! Так что при большом желании найти можно все или почти все. Хотя ПнП - это, конечно, универсальный ответ рынку)
Чем больше читается - тем больше похоже на сектантские молебны iаблоком ударенных - ценаадекватна-фирменныйдогруз-ещебабла-святойпокойник - вот это вот все.
При этом речь не о том, плоха игра, или хороша. Я больше удивляюсь такому вот странному уровню любви к игре, когда рассказ об игре больше похож на мессу с проповедью для тех, кто и так уже фанат.
Печатаем каждому игроку по табличке, где в столбцах - ходы, а в строках - подразделения. Ну и по жесткой папочке-планшетке выдаем, где эти листы можно закрепить, чтобы друг к другу не подглядывать. И в разы удобнее карточек - и сразу ведется лог сражения.
Коммент о том, что то, что для одного - дрянь, для другого - интересный опыт. О том, что надо чуть меньше ханжества и категоричности в оценках, чуть меньше ярлыков и узости во взглядах - ну и так далее. О том, что человек, безапелляционно оперирующий понятием "гнилая ментальная дрянь" в моих глазах не может претендовать на объективность и истину в последней инстанции.
Потому, что понятия гигиены у каждого свои - и если вы перемываете хлоркой все ручки в доме каждые три часа, то не все такие параноики. Что ваши примеры про какашечки и уличные лужи - это раздувание из мухи слона и подмена понятий.
Это игра сугубо для взрослых, которые вполне могут сами для себя решить - играть ли в наркобарона или идти в оперу, например. В мире взрослых есть масса штук, которые многие осуждают, но каждый выбирает для себя сам - причем, штук довольно популярных: порно, алкоголь, пиратское ПО, религии, соцсети, ипотека, политика. И, в числе прочего - сериалы и игры, где персонажи убивают, торгуют наркотиками и стреляют в полицию.
Это мир 18+. Продают то, что покупается. В том числе и "гнилая ментальная дрянь".
E-bay - 4-4,5 тыр вместе с доставкой, но, собственно, и шо с того? Каждый покупает там, где ему нравится/удобно/привычно. Одним проще здесь и сейчас у хоббей, другим в кайф ввязываться в головняк с дешевым кулстафом или чем ишшо подобным, третьему проще подождать доставку с UK через e-bay. Может, у ХВ в целевой аудитории стоят богатые настольщики, которым плевать на переплату, откуда вы знаете? )
Мне стол-книжку по моему эскизу в подарок делали. Метр на полтора в полной раскладке, при этом в сложенном виде выходит 10 сантиметров толщиной, что позволяет при необходимости просто задвинуть его куда-нибудь без особых потерь свободного места (в отличие от советской книжки, которая и сложенная - та еще тумбочка).
Но от стола, который можно разложить на табуретке, а потом унести в тубусе - я бы не отказался)
Не совсем. Скорей, о том, что тезис (отличный, кстати) "не стоит говорить о таких вещах в публичном месте", а равно как и другие, здесь озвученные, стоит озвучивать без красивой позы и отсылок на экскременты, размышлений о воровстве, и шпилек в адрес жмотов и нищебродов, без брюзжания и грубости.
Кабы все радетели против пиратки были белые и пушистые во всем - притом, не только сейчас, но и в девяностые-двухтысячные, когда лицензионного контента и вещей можно было только специально искать за несусветный прайс, то и вопросов бы не стояло. Но тут конфликт в том, что все, за исключением, быть может, совсем уж единиц, в той или иной степени лицемерят, на самом-то деле.
Тут, как бы, стоит еще упомянуть тот момент, что большая часть файлов ПнП все же печатается во всевозможных типографиях и рекламных агентствах, так что коммерческая составляющая наличествует. Просто платим мы или китайцу-продавану или местному печатнику (и, зачастую, в этом варианте - втрое-впятеро от китайской цены). Т.е., что так, что эдак, но на игре кто-то да заработает, и это будет не голодный Дюжардан в любом раскладе.
Хмм... т.е., спросить, чего это вы на лету переобуваетесь (сначала упоминая, что нет оправдания пиратке, а затем тут же, что пиратка самодельная это вроде как "не такая" пиратка) это, стало быть, трололо?
Знаете, в чем ваше преимущество в спорах? Как только вы начинаете развешивать ярлыки и вставать в позу "ихъ бин единственная истина и свет мой неотразим" - спорить с вами желание пропадает. Потому что спор - он хорошо когда идет конструктив, а вам порой ну очень нравится холиварить ни о чем. А реально пытаться что-то доказать в откровенно холиварной теме - это просто не любить себя. И никакие логические изыски в оправдание не работают.
Капитан, но как же бедный, голодающий Дюжардан? Да и при цене в 300 рублей за Джайпур - там коммерческой составляющей на миску риса, неужто вам жалко?)
Нет уж. Если вам интересно воевать с глюками движка пополам с предпроверками и периодическим отмораживанием сайта в 500-очередную ошибку - это дело ваше. А мне куда как проще написать локально готовый, везде работающий и более-менее одинаково отображающийся, код и пульнуть его сразу во все бложики, какие мне взбредет в голову, запоминая в интерфейсе только одну кнопочку - "Переключить на HTML-код"
Я Tarot size еще с год назад находил за не самый вменяемый ценник либо на ебее, либо в одном очень странном эзотерическом. А Дикситные реально везде есть, благо их та же ГаГа клепает, например.
Вы высказали мнение, окружающие ответили, что, в общем-то, всем глубоко по барабану, но - нет! Вы ясное пламя! Вы светоч! Хобби зло-зло-зло! Хобби нечисть-нечисть! В ножки не кланяются, как же, ага. Всем выйти из сумрака, блин.
И при этом игнорите такие простые факты, что:
а) на рекламу на коробках пофигу всем уже много лет
б) вы, в общем-то, практически единственная, кого это парит
в) реклама на коробках не только у ХВ
и, наконец, г) каждым своим комментарием вы только усиливаешь справедливое непонимание вопроса "чо ей так эти коробки-то прикипели?" и все дальше уводишь обсуждение от, собственно, игры.
Отсюда:
Так уж горит - создайте отдельный пост, обзор, голосовалку про "#рекламазло и заговор нечисти против потребителей" и отправьте по итогам объективные результаты соцопроса в хоббитшир. Получит отклик - напишите об этом еще пост. Будьте конструктивна, а не истерична. А раздувая срач здесь - вы не лучше той орды мифической нечисти, которая вам привиделась
И ведь не гомеопатию с секс-игрушками рекламируют, а вполне себе настольные игры. Свою продукцию. Из этой же ниши. Причем, даже не сказать, чтобы порожняк откровенный - зачастую это популярные позиции и новинки.
Лавка/КГ не нуждаются в буклетиках и печатных рекламках по причине иной модели распространения. В том смысле, что значимая часть тиража расходится в предзаказы (вон, тот же Wingspan примером). Нет смысла вкладываться в рекламу, если все уже продано.
Про Гагу вы неправы. Могу целых три варианта рекламки отфоткать, если интересно.
Как уже упомянул ранее - ХВ, Звезда и Правильные игры спокойно рисуют рекламу на коробках и никому это раньше не мешало. Стиль Жизни и Гага спокойно себе вкладывают буклетики.
Лавка, Крауды, Геменот, и, по-моему, Космодром - да, пока идут своим путем. Но это не значит, что их путь - единственный.
Есть. Но они кладут унутрь листовощки и буклетики с рекламой, например.
Я внимателен. Но все еще не согласен с градусом кипиша.
Исходный пост: "Большинство компонентов хорошего качества", "...в правилах предложение по всем непоняткам обращаться в сервис за разъяснениями"
И - через день: "отношение издателя к продукту по-прежнему неочень"
Вы уж определитесь.
Какая прикольненькая реакция.
Вот мне куда больше понравилось, как вопрос рекламы увел обсуждение в сторону от куда более значимой для игры критики пакетиков, например. Но, похоже, вам самой больше нравится за рекламу покипишить.
Вы, насколько могу судить, настольщик опытный, со стажем. А скажите, почему реклама на коробке стала для вас проблемой именно сейчас? Неужто это самая первая купленная вами игра от ХВ?
Во-во. Я эту рекламу вижу один раз - когда компоненты распаковываю-выдавливаю-распихиваю в протекторы. В остальное время она и на глаза-то не попадается - либо коробок на полке, либо открыт, опустошен и отложен с глаз долой, чтобы место на столе не занимать.
Ради интереса "порейдил" свою коллекцию. Реклама на коробке, помимо ХВ, обнаружилась еще у Звезды и у Правильных игр.
Меня лично, кстати, в печаль вгоняет, когда в коробке обнаруживается буклетик с рекламой, в котором страниц больше, чем в правилах к самой игре. Сразу возникает стойкое чувство, что полтинник из цены ты заплатил вообще не за игру.
Одно время делали "мягкий вариант" вашего лайфхака: печать шла на тонкой бумаге, но на цветном лазернике (был, фактически, бесплатный доступ), а затем использовались карты ККИ как основы (например, товарищ делал себе распечатку Ascension с "рубашками" MtG)
По поводу абсурдных цен - я на днях видел странное: вышла девушка на барахолку в ВК и написала "куплю Плоский мир не дороже 2,5 тысяч". И ей таки продали!
Так что при большом желании найти можно все или почти все. Хотя ПнП - это, конечно, универсальный ответ рынку)
Если открыть полную версию картинки с компонентами, внизу справа надпись: "Images not final, pending licence approval"
Чем больше читается - тем больше похоже на сектантские молебны iаблоком ударенных - ценаадекватна-фирменныйдогруз-ещебабла-святойпокойник - вот это вот все.
При этом речь не о том, плоха игра, или хороша. Я больше удивляюсь такому вот странному уровню любви к игре, когда рассказ об игре больше похож на мессу с проповедью для тех, кто и так уже фанат.
Печатаем каждому игроку по табличке, где в столбцах - ходы, а в строках - подразделения. Ну и по жесткой папочке-планшетке выдаем, где эти листы можно закрепить, чтобы друг к другу не подглядывать. И в разы удобнее карточек - и сразу ведется лог сражения.
Коммент о том, что то, что для одного - дрянь, для другого - интересный опыт. О том, что надо чуть меньше ханжества и категоричности в оценках, чуть меньше ярлыков и узости во взглядах - ну и так далее. О том, что человек, безапелляционно оперирующий понятием "гнилая ментальная дрянь" в моих глазах не может претендовать на объективность и истину в последней инстанции.
Потому, что понятия гигиены у каждого свои - и если вы перемываете хлоркой все ручки в доме каждые три часа, то не все такие параноики. Что ваши примеры про какашечки и уличные лужи - это раздувание из мухи слона и подмена понятий.
Это игра сугубо для взрослых, которые вполне могут сами для себя решить - играть ли в наркобарона или идти в оперу, например. В мире взрослых есть масса штук, которые многие осуждают, но каждый выбирает для себя сам - причем, штук довольно популярных: порно, алкоголь, пиратское ПО, религии, соцсети, ипотека, политика. И, в числе прочего - сериалы и игры, где персонажи убивают, торгуют наркотиками и стреляют в полицию.
Это мир 18+. Продают то, что покупается. В том числе и "гнилая ментальная дрянь".
Давайте начнем с того, что игры по франшизе не в последнюю очередь рассчитаны на фанатов франшизы. А не на вовлекание тематикой.
Но при этом не содержит полноценной возможности поиграть ни в "Кузницу" ни "Четырехпутье", не так ли?
Дуркер и Stealth Chess не забыты? )
E-bay - 4-4,5 тыр вместе с доставкой, но, собственно, и шо с того?
Каждый покупает там, где ему нравится/удобно/привычно. Одним проще здесь и сейчас у хоббей, другим в кайф ввязываться в головняк с дешевым кулстафом или чем ишшо подобным, третьему проще подождать доставку с UK через e-bay.
Может, у ХВ в целевой аудитории стоят богатые настольщики, которым плевать на переплату, откуда вы знаете? )
Мне стол-книжку по моему эскизу в подарок делали.
Метр на полтора в полной раскладке, при этом в сложенном виде выходит 10 сантиметров толщиной, что позволяет при необходимости просто задвинуть его куда-нибудь без особых потерь свободного места (в отличие от советской книжки, которая и сложенная - та еще тумбочка).
Но от стола, который можно разложить на табуретке, а потом унести в тубусе - я бы не отказался)
Скиньте, пожалуйста, кто-нибудь, полный список всех карт. Мне лишних насыпали, хочу знать, которые.
У меня один товарищ считал, что идеальный вариант для таких задач - редактор третьих "Героев"
У "Мира Хобби" есть игра с аналогичным наполнением - "Цитадели Делюкс" и стоит, она, в общем-то, примерно столько же.
Ну вот, как я и сказал, не верю я, что все обличители, что в треде, что сочувствующие, всю жизнь только в фирмЕ и на лицухе.
Не совсем.
Скорей, о том, что тезис (отличный, кстати) "не стоит говорить о таких вещах в публичном месте", а равно как и другие, здесь озвученные, стоит озвучивать без красивой позы и отсылок на экскременты, размышлений о воровстве, и шпилек в адрес жмотов и нищебродов, без брюзжания и грубости.
Кабы все радетели против пиратки были белые и пушистые во всем - притом, не только сейчас, но и в девяностые-двухтысячные, когда лицензионного контента и вещей можно было только специально искать за несусветный прайс, то и вопросов бы не стояло. Но тут конфликт в том, что все, за исключением, быть может, совсем уж единиц, в той или иной степени лицемерят, на самом-то деле.
Тут, как бы, стоит еще упомянуть тот момент, что большая часть файлов ПнП все же печатается во всевозможных типографиях и рекламных агентствах, так что коммерческая составляющая наличествует. Просто платим мы или китайцу-продавану или местному печатнику (и, зачастую, в этом варианте - втрое-впятеро от китайской цены).
Т.е., что так, что эдак, но на игре кто-то да заработает, и это будет не голодный Дюжардан в любом раскладе.
Хмм... т.е., спросить, чего это вы на лету переобуваетесь (сначала упоминая, что нет оправдания пиратке, а затем тут же, что пиратка самодельная это вроде как "не такая" пиратка) это, стало быть, трололо?
Знаете, в чем ваше преимущество в спорах? Как только вы начинаете развешивать ярлыки и вставать в позу "ихъ бин единственная истина и свет мой неотразим" - спорить с вами желание пропадает. Потому что спор - он хорошо когда идет конструктив, а вам порой ну очень нравится холиварить ни о чем.
А реально пытаться что-то доказать в откровенно холиварной теме - это просто не любить себя. И никакие логические изыски в оправдание не работают.
Капитан, но как же бедный, голодающий Дюжардан? Да и при цене в 300 рублей за Джайпур - там коммерческой составляющей на миску риса, неужто вам жалко?)
И какова же разница между пиратством в Китае и пиратством на коленке? Ну, кроме качества, разумеется?
Думаю, не особо. Все же тут сочетание игры и сеттинга работает.
Да, пардон, что-то я психанул. Перепутал локацию, извините )
Не читал, но осуждаю. Засечки 14 размера с монитора мне читать религия запрещает.
Нет уж. Если вам интересно воевать с глюками движка пополам с предпроверками и периодическим отмораживанием сайта в 500-очередную ошибку - это дело ваше.
А мне куда как проще написать локально готовый, везде работающий и более-менее одинаково отображающийся, код и пульнуть его сразу во все бложики, какие мне взбредет в голову, запоминая в интерфейсе только одну кнопочку - "Переключить на HTML-код"
И это гораздо удобнее, чем мучаться с Тесеродвижком.
Я Tarot size еще с год назад находил за не самый вменяемый ценник либо на ебее, либо в одном очень странном эзотерическом. А Дикситные реально везде есть, благо их та же ГаГа клепает, например.
Вы знаете точный размер карт?