Я вам не скажу за всю Тесеру, тут у вас опыта побольше, но я предпочитаю, понабежав на тот или иной сайт, читать контент на самом сайте, а не скакать, аки блоха долбанутая по всему цецеце. Я могу, например, понять, почему вы на свой сайтец зовете отдельно. Неформатный для тесерки контент, плюс вы часто одним постом даете дайджест в пачку ссылок. Уже два внятных аргумента. Если у вас там еще и RSS или какая иная подписка настроена - то вообще зашибись. Но когда чувак за самым типичным контентом неоправданно тащит меня непонятно куда - это для меня сравнимо только с "почем черешня? - ответил в директ".
Лонгрид-лонгрид-лонгрид. А по факту - ниочем и ссылочка в хто-б-знал-куда. Ну и нафига, мне спрашивается, тесерка? Чтобы по незнакомым сайтам шариться? Пижонство какое-то. Что мешает разместить статью здесь целиком, а ниже дать ссылку на свой канал, или что оно там. Или так просмотры хуже набиваются?
Вот, кстати, чего на Тесерке реально не хватает - это возможности тупо побанить юзверя для себя. В принципе. Объявления его не видеть, посты, комментарии и так далее.
Сколько проблем разом бы решило: - человек замусорил барахолку? Да не вопрос, в бан его, и актуальных объявлений стало больше - человек - лютый любитель пофлудить-потроллить, уводя дискуссии черт знает куда? В бан его, и вот вы читаете ту часть дискуссии, что идет по существу. - человек - ваш персональный хейтер? В бан, опять-таки, и сообщество обратно не токсичное и т.п. - человек спамит в дневники постами без содержания, тупо с видео и т.п.? В бан, сэкономим время на поиск более содержательных постов. - человек - тролль в терминальной стадии с постами-провокациями/неуважением к аудитории? Или он просто тупо задолбал своей вахой (покрасом, протекторами, анонсами и отчетами об игротеках хрен знает где, в общем, вариантов масса). Вы, опять-таки, знаете, что делать.
По пунктам. 1 - чушь. Цены актуальны очень и очень недолго, а в отдельных случаях логика ценообразования необъяснима и вовсе. 2 - я вот вижу помойку из объявлений, которая объективно засоряет поиск - и никакого желания писать такому человеку вообще не испытываю. Создайте список для своего "зала славы", если уж очень хочется. 3 - точно так же решается списком 4 - полный бред. Политика "что не запрещено - разрешено" ничего хорошего не порождает.
С другой стороны, да, стоило бы администрации Тесеры допилить движок, чтобы объявления, попавшие в архив, спустя какое-то время глухого недвиженья благополучно исчезали бы. Да, объявлений станет в разы меньше, зато будет четкое понимание, что те, что есть - более-менее актуальные, и не придется прокликивать каждое, натыкаясь на "продано", аккаунты-однодневки и просто столетней давности наплевательство.
Введение: в амери есть неоднозначные ситуации, поэтому евроигроки бомбят Основной текст: а вообще, я по своему вкусу откалибровал пачку амери-игр, они теперь снова годнота, вот какой я молодец.
Чего я искренне не понял: - А чем, собственно, виноваты евро-игроки, если в амери нет-нет, а приходится додумывать? - Зачем вообще вся эта телега со спорным зачином, если суть описывается парой коротких абзацев? - И, наконец, ну реально, к чему эта очередная фигня про "что прикольней, евро или не евро" в наш век гибридных механик?
Смотрим на географический (нижний) атрибут лидера котерии. Применяем свойство интриги ко всем своим вампирам с данным атрибутом, не в котерии, а во всей линии крови. Вампиры с мультицветом в географии в Стаю не входят.
Я как маркер взрыва планирую сделать небольшие ширмочки, которые будут либо лежать себе плоско лицом вниз, если у игрока все нормально, или же выставляться, чтобы всем игрокам был виден яркий рисунок взрыва.
При всех плюсах поста - а что помешало вписать в него ссылки? Названия и id групп ВК - это довольно-таки неудобно. Даже если сообщество гуглится с полпинка, то даже с компа выходит четыре клика и два перехода против единственного клика в обычную ссылку. Ну а с телефона и вовсе головняк получается.
У Технолога есть серия роботов ZOD, которые еще сравнительно недавно не в пять рублей за штуку, конечно, но рублей в пятьдесят вполне укладывались) Думаю, что и сейчас ситуация не слишком изменилась - так что простор для "ПнПшников" по-прежнему открыт.
Играл. 1. 7 чудес почему-то раздражает, а это - забавно и не слишком-то на них похоже. Правда, без допов приестся довольно быстро, ну и места на столе занимает прилично. 2. Ну, с претензией "коробка большая" можно добрые 90% магазинного ассортимента раскритиковать. 3. Не сказать, чтобы гик, но в коллекции да, есть. Но локализация - это неплохо, я вот, наверное, как-нибудь на локализованную копию сменяюсь, для пущего удобства не-гиков.
Сомнение - право каждого. Вы не стали вникать, какие бывают листы, мне глубоко пофигу, какие там тайлы. Я глянул на фотощки и предложил идею. Никто не мешает запомнить и использовать при необходимости, и не обязательно для этой игры. Тем более, что настольщиков с деньгами куда больше, чем пряморуких.
По поводу идеи с файлами-тайлами: можно не возиться с выжигателем, а купить готовые листы для монет/банкнот с подходящими по целям размерами кармашков.
"Когда наступит фаза боя, решения принимать будет уже поздно" - это, например, старая-недобрая Нейрошима. Так что не сказать, что прям вот внезапно добралось.
А в том и прикол, что игры, как таковой, у УмБума и нет. Есть серия конструкторов для сборки разного рода околофантастических юнитов. Подается это как игровая система, у юнитов есть даже некие наборы характеристик - но связных правил ко всему этому (на момент моего общения с авторами) вроде как не было и не планировалось. Дескать, фанаты сами лучше придумают, наше дело - конструкторы.
Непроизвольно сравниваю с идеей УмБумовской "Игры без правил". Ну, то есть понятно, игры-то разные, но общая концепция - варгейм из картона/бумаги все же присутствует. Но в то время, как УмБум предлагает в первую очередь сборку сложных картонных минек без клея, то здесь явно во главу угла встала игра как таковая - правила, система, ну и чуть большая доступность всего этого добра в целом. Это, естественно, в плюс. Хотя УмБумовские юниты, конечно, сильно больше впечатляют.
Почитав всю эту прекрасную FAQ-шку, оценив степень ЧСВ господ мастеров, я просто решил, что все эти органайзеры-коврики-мешочки как-то уж чересчур переоценены, и не так сильно я в них нуждаюсь. Ну и дальше спокойно живу с тканевыми мешочками с Али, пластиковыми органайзерами из ФиксПрайса и тому подобным.
Я вывез нафиг игры и стол под игры в офис и теперь там нарождается этакий мини-клуб.
А так - шерстить коллекцию, сортируя по жанрам, логике, сеттингам и определять - что из этого того стоит, а что лежит чисто за компанию. После чего продать лишнее, закупить на эти деньги нового - и снова страдать.
Достаточно просто организовать систему как на BGG: убрать нафиг комментарии с карточек игры, и пусть себе народ устраивает флуд в дневниках. Сильно флудная тема - нахватала себе единиц и уехала вниз в списке рядом с игрой, кому надо - лаются, кому не надо - никогда и не увидят.
Ну и да, модерация на Тесере во все времена была не самой сильной стороной. Отсюда и двойные стандарты, и бесноватость народа в комментах (пока не набежал оранжед - все можно, а через три дня - так опять можно будет).
А бороться с соцсетями и периодическим понаплывом народа - это откровенно тупо. Тут либо крестик (вообще выпилить общение, оставив этакую игро-вики), либо трусы (играйте по правилам современной сети). А то устроили, понимаешь, илитарный форум на три десятка гиков.
Вот уж не знаю, я бы от Правильных игр, скорее, Зельеварение назвал - приятный семейный филлер с симпатичными картинками. А вот минималистичное оформление русской Эволюции воспринимается все-таки ой как неоднозначно.
Регистрируетесь на PayPal, регистрируетесь на e-bay, оформляете профиль, покупаете. Ничего сложного, да и почта с Европы/Америки ходит довольно шустро. //Кстати, на Авито болтается лот в Москве с ценником в 300 рублей, не пробовали написать?
Так что, говоришь, мешало тем десяти не минусить и не втягиваться в длинный бессмысленный спор, а вести "культурное общение"? Кому-то в хорошей Тесере чесалось вандалить карточку игры. Кому-то - устраивать "сове" экзамены на пал-секам". Кого-то не устроило, что человек сложил себе оценку и мнение по стриму (не по обзорам даже - по стриму, вполне себе оценив процесс со стороны). Кто-то на хорошей Тесере ходит с менторским тоном и на наивные обзоры и отклики учит, как думать и оценивать правильно и по-Тесеровски. Кто-то - минусит пустые посты, хотя все хором понимают, что это не пост виноват, а движок чудит. Пост, может, и хороший будет, а в карточке игры уже вниз уедет. А кому-то вот качество компонентов от МХ припекает, причем часто не объективной хреновостью, а просто потому, что "так заведено".
Я на Тесере, конечно, поменьше времени, чем "отцы-основатели", и опыта настольного у меня поменьше, и коллекция не такая богатая, как у многих, но вот то, что сообщество здесь не всегда отличается адекватностью и варится зачастую в собственном котелке, игнорируя объективную реальность - этого я насмотрелся. И зачастую - это тенденция людей со стажем, хотя, казалось бы, от них куда в большей степени ждешь и адекватности, и отзывчивости, и снисходительности к новичкам.
А почему я, такой неправильный, до сих пор здесь - так от безысходности. На русском нет другой базы игр, на BGG карточки русских игр далеко не всегда в наличии. Чаще, конечно, просто захожу в коллекциях-списках поправить, а комментарии - это как килька в томате. В детстве вкусной казалась, а сейчас - понимаю, что дрянь, но раз в год накатит что-то, куплю, открою, попробую - да, точно, дрянь. И откладываю до следующего "накатит".
За сим - спокойной ночи. Всегда ваш, "благородный Дон" с "Единственно Правильными в мире" взглядами.
Я в этом, по вашему выражению, "богомерзком месте", можно сказать, по классике, "человека ищу". Надеюсь, скажем, что кто-то еще задаст себе вопрос "в самом-то деле, и чего это мы?". Чем плохо?
Чего-то я откровенно сомневаюсь, что если бы пост в сообществе подали в формате "а еще у игры есть карточка на Т, где вы так же можете обсудить вопросы правил и прицепить свои обзоры" - реакция бы обоих сторон была бы принципиально другой. Точно так же прибежали бы радостные и наставили бы десяток (не накрутки ради, для современной сети это как лайк, он либо 10, либо 0, многие реально не умеют иначе думать), точно так же оставили восторженных отзывов бы. Разве нет? И, черт возьми, точно так же отреагировало бы блаародное каммунити, вот к гадалке не ходи. Разве что поводов доколебаться до исходного поста со ссылкой было бы меньше. И, извините, в чем разница? И что, по-вашему, делать? Не давать ссылок на тесеру вообще? Создать пустую карточку и тщательно ее не выдавать? Пусть висит с парой оценок и пустыми комментами?
Я вот не знаю, что бы я делал, будь я автором. Скорее всего, забил бы болт на Тесерку, просто потому, что лучше никак, чем такое вот.
С другой стороны - мне вот прям интересно, а если бы реально аудитория группы пришла не парой десятков человек, а дружной ватагой в человек хотя бы пятьсот (даже не каждый десятый) - что бы делали с полсотни олдов тогда? Куда бы они засунули свои объективные колометы?
Я не манагер, но с реакции Тесерки в перманентном обалдевании. Лейкоциты, блин, бездумные. Чужое, нежуравлев, без предупреждения? Закидать фекалиями! Нопасаран!
Нет, оно было бы оправдано, если б игра была какими-нибудь там клонированными "гадкими гномиками" на папиросной бумаге, а отзывы штамповались бы под копирку и бездумно.
А ведь игра объективно неплоха. Кроме неглупой для жанра механики - у авторов приятные арты, отличный подход к общению с подписчиками, даже рассылка атмосферная и приятная.
Но местная аудитория готова равноценно заплевать и откровенное УГ, и просто восторженную армию фанатов. Людям понравилось, просто понравилось - чо вы в на них кидаетесь-то? Цивилизованность, диалог, объективность? Если не они - то вы-то, блин, олды фиговы, слабо что ли?
Хрентам. Из современных технологий мы наследуем самое примитивное - срач и заминусовать. Мечтаю о светлом миге, когда комменты у карточек игр отключат нафиг, чтоб срач перенесся хотя бы в дневники юзверья.
Но вот, кстати, а с чем игру вообще сравнить можно, на что похожа идея? Мне, кроме "Да, темный Властелин" в голову ничего не приходит - но это только один, причем, не самый значимый, кусок движка.
Тьфу ты. Оказывается, zlobno - это один из щедрых на единички чуваков (вот совпадение), а я то думаю, чего это он тут экзамен на палсекам устраивает людям, которые просто пытаются разобраться "что они сделали не так-то".
Я уже сказал, что я думаю про "эксплойт". Зеркальные меры местных олдов ничуть не лучше, отношение и психологию надо менять, давно и прочно. Текущая ситуация только отталкивает потенциальную аудиторию. А, чтоб вы там себе ни думали, эти вот понабежавшие десятки - это современная аудитория. Да, диковатая. Да, с иным воспитанием и отношением. Но - такая уж есть.
Пассаж про радикалов - разжуйте для недалекого: каким боком Тесера - радикальный паблик по отношению к понабежавшим, и чем таким диаметральна местной тесерократии игра, которую они даже в глаза не видели ан-масс (зато успели "барби" в похожие присобачить - молодцы, невандалы)?
Есть в этом немного лицемерия, как по мне. Если уж на то пошло - то карточка, утыканная _только_ десятками и восторженными отзывами смотрелась бы куда показательнее в случае откровенной провальности игры, чем вот это вот "хрен знает кто вы, но вот вам кол на всякий случай, а то повылезали".
Опять же, меня это не устраивает не с той точки зрения, что у каждого свои права и взгляды на объективность, сколько в этаком специфическом недружелюбии традиционной Тесеры ко всему внезапному и неожиданному. Монастырь монастырем, но у нас какбэ киберпанк давно.
На самом деле это "дуэль двух миров". С одной стороны - олдфажной тесерократии, которая уверена, что знает, как это должно работать, следит за объективностью и всем таким. С другой - мир современных авторов и современных соцсетей. Где да, нормально - сказать "чуваки, вот мы начали рассылать, поиграли - занесите туда-то отзывов, проявите активность".
И подход к оценке, что удивительно, разный. Здешние олды почему-то считают, что объективность - это когда "без десяток". И готовы накидать единиц, если дело обстоит иначе. В то время, как объективная оценка в массовых проектах сейчас - всегда завышена на старте фанатами (если только проект не откровенное уг), а затем уже "доводится" до нормальной средней более объективными оценками. И это - нормально. Фан-пик - и постепенное выравнивание. Это не "постпроплачен". Это объективная фан-реальность.
Ребят, чем плохо, что прибежали восторженные поклонники? Поставили оценку чуть выше? Ничо, тираж большой, выровняется. А нет - так скажите, много народу смотрит ТОЛЬКО на оценку? Есть, в конце концов дневники, отзывы. Да и хейтеры сами вылезут, куда деваться.
Взгляните на плюсы: прибежит десяток чуваков. Свежих, зеленых. Может, один-два останутся, будут писать отзывы, рецензии, вносить свежую струю. Плохо ли? Тесерка странная. При всех амбициях соцсети - активных пользователей не так и много. Более того - новичков за неверные первые шаги зачастую офыркивают почище, чем на каком-нибудь Пикабу.
Короч, не надо так. Все были ньюфагами. Все сыпали десятки щедрою рукою. Многие начинали, с простигосподи, Монополии или Шакала, а некоторые так и Манчкина коллекционируют.
Это как бы не отвечает на простой вопрос: чего здесь-то брезгуете полный пост выдать?
Я вам не скажу за всю Тесеру, тут у вас опыта побольше, но я предпочитаю, понабежав на тот или иной сайт, читать контент на самом сайте, а не скакать, аки блоха долбанутая по всему цецеце.
Я могу, например, понять, почему вы на свой сайтец зовете отдельно. Неформатный для тесерки контент, плюс вы часто одним постом даете дайджест в пачку ссылок. Уже два внятных аргумента. Если у вас там еще и RSS или какая иная подписка настроена - то вообще зашибись.
Но когда чувак за самым типичным контентом неоправданно тащит меня непонятно куда - это для меня сравнимо только с "почем черешня? - ответил в директ".
Лонгрид-лонгрид-лонгрид. А по факту - ниочем и ссылочка в хто-б-знал-куда. Ну и нафига, мне спрашивается, тесерка? Чтобы по незнакомым сайтам шариться? Пижонство какое-то.
Что мешает разместить статью здесь целиком, а ниже дать ссылку на свой канал, или что оно там. Или так просмотры хуже набиваются?
Вот, кстати, чего на Тесерке реально не хватает - это возможности тупо побанить юзверя для себя. В принципе. Объявления его не видеть, посты, комментарии и так далее.
Сколько проблем разом бы решило:
- человек замусорил барахолку? Да не вопрос, в бан его, и актуальных объявлений стало больше
- человек - лютый любитель пофлудить-потроллить, уводя дискуссии черт знает куда? В бан его, и вот вы читаете ту часть дискуссии, что идет по существу.
- человек - ваш персональный хейтер? В бан, опять-таки, и сообщество обратно не токсичное и т.п.
- человек спамит в дневники постами без содержания, тупо с видео и т.п.? В бан, сэкономим время на поиск более содержательных постов.
- человек - тролль в терминальной стадии с постами-провокациями/неуважением к аудитории? Или он просто тупо задолбал своей вахой (покрасом, протекторами, анонсами и отчетами об игротеках хрен знает где, в общем, вариантов масса). Вы, опять-таки, знаете, что делать.
5) не понравилась карточка - тыркнул в ней справа в "Пожаловаться" и аргументировано описал, в чем, собственно, проблема.
По пунктам.
1 - чушь. Цены актуальны очень и очень недолго, а в отдельных случаях логика ценообразования необъяснима и вовсе.
2 - я вот вижу помойку из объявлений, которая объективно засоряет поиск - и никакого желания писать такому человеку вообще не испытываю. Создайте список для своего "зала славы", если уж очень хочется.
3 - точно так же решается списком
4 - полный бред. Политика "что не запрещено - разрешено" ничего хорошего не порождает.
С другой стороны, да, стоило бы администрации Тесеры допилить движок, чтобы объявления, попавшие в архив, спустя какое-то время глухого недвиженья благополучно исчезали бы. Да, объявлений станет в разы меньше, зато будет четкое понимание, что те, что есть - более-менее актуальные, и не придется прокликивать каждое, натыкаясь на "продано", аккаунты-однодневки и просто столетней давности наплевательство.
Введение: в амери есть неоднозначные ситуации, поэтому евроигроки бомбят
Основной текст: а вообще, я по своему вкусу откалибровал пачку амери-игр, они теперь снова годнота, вот какой я молодец.
Чего я искренне не понял:
- А чем, собственно, виноваты евро-игроки, если в амери нет-нет, а приходится додумывать?
- Зачем вообще вся эта телега со спорным зачином, если суть описывается парой коротких абзацев?
- И, наконец, ну реально, к чему эта очередная фигня про "что прикольней, евро или не евро" в наш век гибридных механик?
Смотрим на географический (нижний) атрибут лидера котерии. Применяем свойство интриги ко всем своим вампирам с данным атрибутом, не в котерии, а во всей линии крови. Вампиры с мультицветом в географии в Стаю не входят.
Манчкин? Глумхевен?
Эскобар.жпг
Я аналогично получал от ГаГи замену карты в Королевских товарах: коробка + пупырка + картон.
Я как маркер взрыва планирую сделать небольшие ширмочки, которые будут либо лежать себе плоско лицом вниз, если у игрока все нормально, или же выставляться, чтобы всем игрокам был виден яркий рисунок взрыва.
При всех плюсах поста - а что помешало вписать в него ссылки? Названия и id групп ВК - это довольно-таки неудобно. Даже если сообщество гуглится с полпинка, то даже с компа выходит четыре клика и два перехода против единственного клика в обычную ссылку. Ну а с телефона и вовсе головняк получается.
У Технолога есть серия роботов ZOD, которые еще сравнительно недавно не в пять рублей за штуку, конечно, но рублей в пятьдесят вполне укладывались) Думаю, что и сейчас ситуация не слишком изменилась - так что простор для "ПнПшников" по-прежнему открыт.
М-да, такие выкладки лучше постить с отключенным рейтингом и не выводя в общую ленту. Уж больно узкого круга инфа.
Играл.
1. 7 чудес почему-то раздражает, а это - забавно и не слишком-то на них похоже.
Правда, без допов приестся довольно быстро, ну и места на столе занимает прилично.
2. Ну, с претензией "коробка большая" можно добрые 90% магазинного ассортимента раскритиковать.
3. Не сказать, чтобы гик, но в коллекции да, есть. Но локализация - это неплохо, я вот, наверное, как-нибудь на локализованную копию сменяюсь, для пущего удобства не-гиков.
Сомнение - право каждого. Вы не стали вникать, какие бывают листы, мне глубоко пофигу, какие там тайлы. Я глянул на фотощки и предложил идею. Никто не мешает запомнить и использовать при необходимости, и не обязательно для этой игры. Тем более, что настольщиков с деньгами куда больше, чем пряморуких.
По поводу идеи с файлами-тайлами: можно не возиться с выжигателем, а купить готовые листы для монет/банкнот с подходящими по целям размерами кармашков.
"Когда наступит фаза боя, решения принимать будет уже поздно" - это, например, старая-недобрая Нейрошима. Так что не сказать, что прям вот внезапно добралось.
А в том и прикол, что игры, как таковой, у УмБума и нет. Есть серия конструкторов для сборки разного рода околофантастических юнитов. Подается это как игровая система, у юнитов есть даже некие наборы характеристик - но связных правил ко всему этому (на момент моего общения с авторами) вроде как не было и не планировалось. Дескать, фанаты сами лучше придумают, наше дело - конструкторы.
Непроизвольно сравниваю с идеей УмБумовской "Игры без правил". Ну, то есть понятно, игры-то разные, но общая концепция - варгейм из картона/бумаги все же присутствует. Но в то время, как УмБум предлагает в первую очередь сборку сложных картонных минек без клея, то здесь явно во главу угла встала игра как таковая - правила, система, ну и чуть большая доступность всего этого добра в целом. Это, естественно, в плюс. Хотя УмБумовские юниты, конечно, сильно больше впечатляют.
У меня планшеты к Амбициям Космоса в подрезанных мультифорах в качестве протекторов. А то уж больно огромные и хлипкие.
Почитав всю эту прекрасную FAQ-шку, оценив степень ЧСВ господ мастеров, я просто решил, что все эти органайзеры-коврики-мешочки как-то уж чересчур переоценены, и не так сильно я в них нуждаюсь. Ну и дальше спокойно живу с тканевыми мешочками с Али, пластиковыми органайзерами из ФиксПрайса и тому подобным.
Это кубометство
Я вывез нафиг игры и стол под игры в офис и теперь там нарождается этакий мини-клуб.
А так - шерстить коллекцию, сортируя по жанрам, логике, сеттингам и определять - что из этого того стоит, а что лежит чисто за компанию.
После чего продать лишнее, закупить на эти деньги нового - и снова страдать.
Чертовски вездесущий молоток! И в ВК, и на Тесере, и на Пикабу... боюсь в ЖЖ заходить)
Достаточно просто организовать систему как на BGG: убрать нафиг комментарии с карточек игры, и пусть себе народ устраивает флуд в дневниках. Сильно флудная тема - нахватала себе единиц и уехала вниз в списке рядом с игрой, кому надо - лаются, кому не надо - никогда и не увидят.
Ну и да, модерация на Тесере во все времена была не самой сильной стороной. Отсюда и двойные стандарты, и бесноватость народа в комментах (пока не набежал оранжед - все можно, а через три дня - так опять можно будет).
А бороться с соцсетями и периодическим понаплывом народа - это откровенно тупо. Тут либо крестик (вообще выпилить общение, оставив этакую игро-вики), либо трусы (играйте по правилам современной сети). А то устроили, понимаешь, илитарный форум на три десятка гиков.
Вот уж не знаю, я бы от Правильных игр, скорее, Зельеварение назвал - приятный семейный филлер с симпатичными картинками. А вот минималистичное оформление русской Эволюции воспринимается все-таки ой как неоднозначно.
Регистрируетесь на PayPal, регистрируетесь на e-bay, оформляете профиль, покупаете. Ничего сложного, да и почта с Европы/Америки ходит довольно шустро.
//Кстати, на Авито болтается лот в Москве с ценником в 300 рублей, не пробовали написать?
Индейцы, Рейдеры (только в предзаказном, а не магазинном варианте).
Так что, говоришь, мешало тем десяти не минусить и не втягиваться в длинный бессмысленный спор, а вести "культурное общение"? Кому-то в хорошей Тесере чесалось вандалить карточку игры. Кому-то - устраивать "сове" экзамены на пал-секам". Кого-то не устроило, что человек сложил себе оценку и мнение по стриму (не по обзорам даже - по стриму, вполне себе оценив процесс со стороны). Кто-то на хорошей Тесере ходит с менторским тоном и на наивные обзоры и отклики учит, как думать и оценивать правильно и по-Тесеровски. Кто-то - минусит пустые посты, хотя все хором понимают, что это не пост виноват, а движок чудит. Пост, может, и хороший будет, а в карточке игры уже вниз уедет. А кому-то вот качество компонентов от МХ припекает, причем часто не объективной хреновостью, а просто потому, что "так заведено".
Я на Тесере, конечно, поменьше времени, чем "отцы-основатели", и опыта настольного у меня поменьше, и коллекция не такая богатая, как у многих, но вот то, что сообщество здесь не всегда отличается адекватностью и варится зачастую в собственном котелке, игнорируя объективную реальность - этого я насмотрелся. И зачастую - это тенденция людей со стажем, хотя, казалось бы, от них куда в большей степени ждешь и адекватности, и отзывчивости, и снисходительности к новичкам.
А почему я, такой неправильный, до сих пор здесь - так от безысходности. На русском нет другой базы игр, на BGG карточки русских игр далеко не всегда в наличии. Чаще, конечно, просто захожу в коллекциях-списках поправить, а комментарии - это как килька в томате. В детстве вкусной казалась, а сейчас - понимаю, что дрянь, но раз в год накатит что-то, куплю, открою, попробую - да, точно, дрянь. И откладываю до следующего "накатит".
За сим - спокойной ночи. Всегда ваш, "благородный Дон" с "Единственно Правильными в мире" взглядами.
А смысл в этом "может"? Как было сказано комментом выше - "бороться надо не с симптомами".
Да кто вас там поливает-то? Зонтик дать?
Я в этом, по вашему выражению, "богомерзком месте", можно сказать, по классике, "человека ищу". Надеюсь, скажем, что кто-то еще задаст себе вопрос "в самом-то деле, и чего это мы?". Чем плохо?
Чего-то я откровенно сомневаюсь, что если бы пост в сообществе подали в формате "а еще у игры есть карточка на Т, где вы так же можете обсудить вопросы правил и прицепить свои обзоры" - реакция бы обоих сторон была бы принципиально другой.
Точно так же прибежали бы радостные и наставили бы десяток (не накрутки ради, для современной сети это как лайк, он либо 10, либо 0, многие реально не умеют иначе думать), точно так же оставили восторженных отзывов бы. Разве нет? И, черт возьми, точно так же отреагировало бы блаародное каммунити, вот к гадалке не ходи. Разве что поводов доколебаться до исходного поста со ссылкой было бы меньше.
И, извините, в чем разница? И что, по-вашему, делать? Не давать ссылок на тесеру вообще? Создать пустую карточку и тщательно ее не выдавать? Пусть висит с парой оценок и пустыми комментами?
Я вот не знаю, что бы я делал, будь я автором. Скорее всего, забил бы болт на Тесерку, просто потому, что лучше никак, чем такое вот.
С другой стороны - мне вот прям интересно, а если бы реально аудитория группы пришла не парой десятков человек, а дружной ватагой в человек хотя бы пятьсот (даже не каждый десятый) - что бы делали с полсотни олдов тогда? Куда бы они засунули свои объективные колометы?
Я не манагер, но с реакции Тесерки в перманентном обалдевании. Лейкоциты, блин, бездумные. Чужое, нежуравлев, без предупреждения? Закидать фекалиями! Нопасаран!
Нет, оно было бы оправдано, если б игра была какими-нибудь там клонированными "гадкими гномиками" на папиросной бумаге, а отзывы штамповались бы под копирку и бездумно.
А ведь игра объективно неплоха. Кроме неглупой для жанра механики - у авторов приятные арты, отличный подход к общению с подписчиками, даже рассылка атмосферная и приятная.
Но местная аудитория готова равноценно заплевать и откровенное УГ, и просто восторженную армию фанатов. Людям понравилось, просто понравилось - чо вы в на них кидаетесь-то? Цивилизованность, диалог, объективность? Если не они - то вы-то, блин, олды фиговы, слабо что ли?
Хрентам. Из современных технологий мы наследуем самое примитивное - срач и заминусовать. Мечтаю о светлом миге, когда комменты у карточек игр отключат нафиг, чтоб срач перенесся хотя бы в дневники юзверья.
Но вот, кстати, а с чем игру вообще сравнить можно, на что похожа идея? Мне, кроме "Да, темный Властелин" в голову ничего не приходит - но это только один, причем, не самый значимый, кусок движка.
Там вопрос не по сути, там "придолбаться и разоблачить" движет, видно же)
Тьфу ты. Оказывается, zlobno - это один из щедрых на единички чуваков (вот совпадение), а я то думаю, чего это он тут экзамен на палсекам устраивает людям, которые просто пытаются разобраться "что они сделали не так-то".
Я уже сказал, что я думаю про "эксплойт". Зеркальные меры местных олдов ничуть не лучше, отношение и психологию надо менять, давно и прочно. Текущая ситуация только отталкивает потенциальную аудиторию. А, чтоб вы там себе ни думали, эти вот понабежавшие десятки - это современная аудитория. Да, диковатая. Да, с иным воспитанием и отношением. Но - такая уж есть.
Пассаж про радикалов - разжуйте для недалекого: каким боком Тесера - радикальный паблик по отношению к понабежавшим, и чем таким диаметральна местной тесерократии игра, которую они даже в глаза не видели ан-масс (зато успели "барби" в похожие присобачить - молодцы, невандалы)?
Есть в этом немного лицемерия, как по мне. Если уж на то пошло - то карточка, утыканная _только_ десятками и восторженными отзывами смотрелась бы куда показательнее в случае откровенной провальности игры, чем вот это вот "хрен знает кто вы, но вот вам кол на всякий случай, а то повылезали".
Опять же, меня это не устраивает не с той точки зрения, что у каждого свои права и взгляды на объективность, сколько в этаком специфическом недружелюбии традиционной Тесеры ко всему внезапному и неожиданному. Монастырь монастырем, но у нас какбэ киберпанк давно.
На самом деле это "дуэль двух миров".
С одной стороны - олдфажной тесерократии, которая уверена, что знает, как это должно работать, следит за объективностью и всем таким.
С другой - мир современных авторов и современных соцсетей. Где да, нормально - сказать "чуваки, вот мы начали рассылать, поиграли - занесите туда-то отзывов, проявите активность".
И подход к оценке, что удивительно, разный. Здешние олды почему-то считают, что объективность - это когда "без десяток". И готовы накидать единиц, если дело обстоит иначе. В то время, как объективная оценка в массовых проектах сейчас - всегда завышена на старте фанатами (если только проект не откровенное уг), а затем уже "доводится" до нормальной средней более объективными оценками. И это - нормально. Фан-пик - и постепенное выравнивание. Это не "постпроплачен". Это объективная фан-реальность.
Ребят, чем плохо, что прибежали восторженные поклонники? Поставили оценку чуть выше? Ничо, тираж большой, выровняется. А нет - так скажите, много народу смотрит ТОЛЬКО на оценку? Есть, в конце концов дневники, отзывы. Да и хейтеры сами вылезут, куда деваться.
Взгляните на плюсы: прибежит десяток чуваков. Свежих, зеленых. Может, один-два останутся, будут писать отзывы, рецензии, вносить свежую струю. Плохо ли? Тесерка странная. При всех амбициях соцсети - активных пользователей не так и много. Более того - новичков за неверные первые шаги зачастую офыркивают почище, чем на каком-нибудь Пикабу.
Короч, не надо так. Все были ньюфагами. Все сыпали десятки щедрою рукою. Многие начинали, с простигосподи, Монополии или Шакала, а некоторые так и Манчкина коллекционируют.