- размер коробочки. Размер коробка/количество пустоты/органайзер - это все в тему холиваров. Текущий размер дал HW возможность не кромсать поле. По мне, скорее плюс. - правила игры. Споров и разночтений у нас не вызвали. После того как купил, лезть на Тесеру и сравнивать нюансы желания не возникало. - деревянные компоненты. Один фиг делают в Китае и отличие может быть в конкретной партии, но среднее качество примерно одинаковое. Из всех деревяшек в составе самых разных игр в моей коллекции нарекание пока только одно - Rattus западного издания (один кубик "обгрызен"). - игровое поле. Здесь все сугубо субъективно. Из отмеченного - мне, например, нравится цельное поле; контраст поля в моей коробке ближе к левому на примере, а готические шрифты изначально не родные для кириллицы, какая уж тут атмосфера? Хотя я бы, скорей, не обиделся, если бы поле вообще не переводили - на игру это бы никак не повлияло. - толщина карт. Оригинальная колода все равно не самая удобная для тасования. Так что тоже не самый критичный нюанс. - размер карт. Размер "стандартный" для Хоббишников. Мне было очень удобно прикинуть количество карт в десятке игр от ХВ и запросить у продавца нужное количество пачек протекторов Standard USA от Mayday. - текстура лён-глянец - здесь претензия не к изданию, а к политике HW в целом. Первые издания Цитаделей были под лен, через год-полтора добавили пару памяток и пошли фигачить глянец. Такие дела.
Большая часть сравнения излишне субъективна. Меньшая сводится к фразе "HW люто-бешено экономит где может".
Однозначно сказать, что версия HW хуже - нельзя, и не только из-за цены. Например, мое резюме - "да, карты могли быть и получше, но зато нет дебильного поля-гармошки!"
Каюсь, каюсь! Коварный BooLEan обратил нашу маленькую секту в лоно риичи-маджонга, и эта ужасная игра сожрала почти все свободное время этой пары месяцев. Но я очень постараюсь исправиться! ;)
Дополнений Раттусу не хватает, и сильно. Базовая игра суховата, а вот всевозможные вариации с преобладаниями тех или иных сословий, ввод мусульман, торговли и карт регионов - сильно расширяют и разнообразят игру.
Фентезийный "стимпанк" я вижу как микс соседних "панков" по сути. Скажем, что-то близкое к брутально-дизельпанковому у гномов, что-то киберпанковое (ессно, меняем цифровые потоки на магические) для возвышенных расочек типа эльфофф (кстати, маг-хаки и прочее паровозом), этакий мусорно-пустошный постапочный стайл с классическим "я тебя слепила из того что было" для продвинутой оркоты и темного блока в принципе.
Т.е., фентези, в моем восприятии, не столько трансформирует основной канон, сколько расширяет его и проецирует на параллельные течения.
"Для истерических личностей наиболее характерна жажда признания, то есть стремление во что бы то ни стало обратить на себя внимание окружающих. Это проявляется в их демонстративности, театральности, преувеличении и приукрашивании своих переживаний. Их поступки рассчитаны на внешний эффект, лишь бы поразить окружающих, например, необычно ярким внешним видом, бурностью эмоций (восторги, рыдания, заламывания рук), рассказами о необыкновенных приключениях, нечеловеческих страданиях." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B9
"Даже если игрок имеет одну или более карт сословий одновременно, он может брать еще карту сословия в свой ход. Таким образом возможна ситуация когда один игрок имеет более одной карты сословий одновременно и получает все преимущества данных карт."
Двинуть третью крысу в регион монахом, выставить туда четыре куба крестьянином, перебежать вместе с купцом тремя кубами в чистый район, а оттуда королем одним кубом сразу переехать во дворец, и затем рыцарем отогнать чуму от греха подальше в страну медведей и клюквы.
Касательно Саби, отдельное развлечение - находить некоторые рисунки до того, как они, собственно, стали картами Ascension. Мой любимый пример - Тюр, ставший Wolf Shaman'ом: http://tesera.ru/user/moranor/album/photo/546824/
Судя по третьей и последней иллюстрации - как минимум, для тонирования рисунков. Вообще, по запросу "masking tape tutorial" вываливается целая пачка всевозможных арт-уроков, но больше предназначенных для крупных форм и/или работы с красками. Поэтому как еще использовал его Саби - можно только гадать, разглядывая карты первого сета.
К сожалению, кроме этой статьи и россыпи аккаунтов в соцсетях, блогах и портфолио, о Саби чего-то толкового и не нашлось. Сам с радостью бы узнал чуть больше.
Это слишком разные вещи, чтобы вот так мешать их в одну кучу.
"Технолог" с его примитивными правилами, реальной стрельбой и ценами "бутылка колы - набор солдатиков" - это ориентация на подростков в первую очередь.
"Звезда" фиг знает когда отреклась от фентезийных (прощай, "Кольцо Власти") и фантастических (извини, "Звездный десант") игровых систем, а сейчас явственно срезает игровую систему по Великой Отечественной. Основная ее аудитория - моделисты.
Warhammer - удел богатых гиков с кучей свободного времени, которые твердо для себя решили упороться в эту вселенную. Покрас, кодексы, битсы, кастом, все дела.
Приверженец каждого направления назовет добрый десяток плюсов своего и минусов чужого, но суть не поменяется - это просто разные вещи для разных людей.
В данном случае - английское название действительно стоит оставить, но можно и просто сделать его меньшим шрифтом и курсивом ниже перевода.
Зависит от того, на что мы ориентируемся: то ли делать ПнП ради игры и впечатлений (допустим, какой-нибудь "Плоский Мир Анк-Морпорк" без перевода названий карт потерял бы добрую часть шарма и смысла), то ли это очередной ККИ-ЖКИ-декбилд (где игроку больше важно механическое свойство карты, нежели атмосфера).
Брать стоит те допы, которые нравятся по стилю игры или ближе по душе легендой. Хороший обзор дополнений не так давно выкладывался на http://www.boardgamer.ru/category/games/neuroshima-hex - почитайте, проанализируйте. Там, например автор советует в числе первых Нью-Йорк - в связи с относительной ненагруженностью оного нововведениями.
Мое мнение - вопрос "кого брать" тут из разряда эстетики и личных предпочтений. Я вот, например, планирую собрать все армии, а первыми докупил Смарт и Уранополис просто потому, что внезапно появилась возможность.
Жетоны Магеллана на треть-четверть примерно тоньше, на пару миллиметров по стороне меньше, и гладкие, а не под лен, как в оригинале.
Но недавно в связи с этой разницей возникла шальная мысль - а не взять ли вдобавок к локализации и западную версию в коллекцию, с тем, чтобы дать возможность играть двум игрокам одной и той же армией - фишки-то не перепутаются никак! ;)
Не понять, ох не понять мне этого. Загадочный дзен Тесеры, наверное.
Просто все мое недоумение идет от того, наверное, что будь я чуть наивнее и начни аналогичное дело (магазин настолок) - я б, пожалуй, так же тыкался в непонятно куда со странными вопросами. И, видимо, так же и огребал бы. По Станиславскому.
Справедливости ради, но начал товарищ вполне сдержанно-вежливо. В отличие от уважаемых Юшина и других аксакалов. Не хочу высказать неуважения самым уважаемым людям, но как-то уж очень в штыки восприняли юзверя, и шпыняют без зазрения. Меж тем, пусть дилетантски, но старательно сей товарищ на пожелания реагирует и продолжает отвечать вполне корректно.
Минус. Вот, допустим, я весь из себя энтузиаст и жажду вам помочь. В первую очередь, энтузиаст должен оставаться энтузиастом.
А, скажите мне, какой энтузиазм у меня останется, если из этого поста я не почерпнул ни-че-го о том, о каком толком проекте идет речь (блог? магазин? студия разработки, раз уж речь зашла о тестах? игровой клуб?), ни о том, где вообще оно расположено географически (предположительно - СПб, что я почерпнул из вашего профиля, но вдруг нет? Да и город, в общем-то, немаленький), или о том, на кого, вы, собственно, ориентируетесь (гики? среднестатистическая аудитория антикафе? или, быть может, вам больше нужны люди, ориентированные на работу с детьми и подростками?)?
Да, вы даете е-мейл. Да, тот же город я вытряс из профиля. Но - чем меньше энтузиасту надо будет потратить усилий, переходов и писем, чем больше он узнает сходу и сразу - тем больше энтузиазма останется на, собственно, плодотворное сотрудничество и творческую деятельность.
Прекратите делать "для галочки". Думайте не только о том, чтобы радостно отметиться с предложением/вопросом/ссылкой, но и о восприятии "другой стороны". У вас ссылка в посте? Сделайте ее активной. Фото? Не гробьте его ватермарками, если один черт согласны выслать оригинал тем, кому оно приспичит. Обзор? Не прячьте его за безликой ссылкой. Объявление? Дайте больше подробностей. С вас ведь при входе на Тесеру никто не требует спеть гимн России, предьявить номер паспорта и отпечаток пальца? Так почему вы умудряетесь в каждой попытке привнести свое разумное, доброе, вечное - создавать такую массу мелких неуютов для читателя?
Даже если фото для вас будут снимать Хельмут Ньютон вместе с Яном Саудеком - вся их работа пойдет насмарку, если добрую часть снимка будет загораживать ваш ватермарк.
Вдогонку к водяным знакам и ссылкам, добавлю от себя: пользуйтесь возможностями Тесеры, прикрепите к заметке карточку игры, прикрепите пару-тройку фото.
Да и вообще - меньше этого вашего "твиттерного синдрома" - не надо кидать голую ссылку, дайте для затравки пару-тройку абзацев своего текста, заинтересуйте читателя хотя бы частью, чтобы он представлял, что ждет его за безликим кликом перехода.
При всем моем к вам уважении - больше соглашусь с мнением Ogro. Да и Testing site в заголовке магазина намекает, что для пиар-кампании еще несколько рановато.
Чуть больше человеколюбия, аксакалы. Это сложно, но порой того стоит.
Петру: Чтобы учиться продвигать свой интернет-проект, блог и магазин - нужно ориентироваться на массового потребителя, а не на гик-портал. На Тесере общество полезное во многих отношениях, но к подобным вопросам относится сами видите как.
Комментирующим: Народ, а реально, откуда такая агрессия? Человек не навязывался, хугермугеров агрессивно не пиарил, спросил совета. Да, дал пару ссылок, но ссылки - по теме, на магазин и блог, посвященные настолкам. Или на Тесере нет рекламы настольных магазинов? Набежать, обфырчать, пренебрежительно "тыкая" с места в карьер незнакомому человеку - ну куда это годится? Конечно, "это интернет, детка", но Тесера все-таки мне кажется классом повыше всяких имиджборд. Или в отсутствие человека со льдом и девяткой местным жителям не в кого больше покидаться?
Уранополис - население шахтерского поселка, которое активно юзает в борьбе бронированную и защищенную технику, которая, соответственно, требует постоянной подпитки. Без подпитки большая часть юнитов Уранополиса фактически беспомощна и ведет себя сравнимо с пойманным в сеть юнитом.
Скоро постараюсь выложить в сеть перевод листов фракций.
Ну, по крайней мере, это лучше чем Манчкин.
Зря вы все это.
- размер коробочки. Размер коробка/количество пустоты/органайзер - это все в тему холиваров. Текущий размер дал HW возможность не кромсать поле. По мне, скорее плюс.
- правила игры. Споров и разночтений у нас не вызвали. После того как купил, лезть на Тесеру и сравнивать нюансы желания не возникало.
- деревянные компоненты. Один фиг делают в Китае и отличие может быть в конкретной партии, но среднее качество примерно одинаковое. Из всех деревяшек в составе самых разных игр в моей коллекции нарекание пока только одно - Rattus западного издания (один кубик "обгрызен").
- игровое поле. Здесь все сугубо субъективно. Из отмеченного - мне, например, нравится цельное поле; контраст поля в моей коробке ближе к левому на примере, а готические шрифты изначально не родные для кириллицы, какая уж тут атмосфера? Хотя я бы, скорей, не обиделся, если бы поле вообще не переводили - на игру это бы никак не повлияло.
- толщина карт. Оригинальная колода все равно не самая удобная для тасования. Так что тоже не самый критичный нюанс.
- размер карт. Размер "стандартный" для Хоббишников. Мне было очень удобно прикинуть количество карт в десятке игр от ХВ и запросить у продавца нужное количество пачек протекторов Standard USA от Mayday.
- текстура лён-глянец - здесь претензия не к изданию, а к политике HW в целом. Первые издания Цитаделей были под лен, через год-полтора добавили пару памяток и пошли фигачить глянец. Такие дела.
Большая часть сравнения излишне субъективна. Меньшая сводится к фразе "HW люто-бешено экономит где может".
Однозначно сказать, что версия HW хуже - нельзя, и не только из-за цены. Например, мое резюме - "да, карты могли быть и получше, но зато нет дебильного поля-гармошки!"
И база и расширение смотрятся довольно интересно. Очень хорошая работа.
Для полного комплекта надо еще мат добыть. Или столик сделать)
А так-то конечно да.
Палки едут-таки с Тао)
Каюсь, каюсь! Коварный BooLEan обратил нашу маленькую секту в лоно риичи-маджонга, и эта ужасная игра сожрала почти все свободное время этой пары месяцев.
Но я очень постараюсь исправиться! ;)
Дополнений Раттусу не хватает, и сильно. Базовая игра суховата, а вот всевозможные вариации с преобладаниями тех или иных сословий, ввод мусульман, торговли и карт регионов - сильно расширяют и разнообразят игру.
Фентезийный "стимпанк" я вижу как микс соседних "панков" по сути. Скажем, что-то близкое к брутально-дизельпанковому у гномов, что-то киберпанковое (ессно, меняем цифровые потоки на магические) для возвышенных расочек типа эльфофф (кстати, маг-хаки и прочее паровозом), этакий мусорно-пустошный постапочный стайл с классическим "я тебя слепила из того что было" для продвинутой оркоты и темного блока в принципе.
Т.е., фентези, в моем восприятии, не столько трансформирует основной канон, сколько расширяет его и проецирует на параллельные течения.
Оно круто. Но странно. Но круто.
Ссылки можно пристегивать к карточке.
Ссылки в тексте можно делать активными.
Правда-правда.
Ну зачем эти скачки по википедиям?
"Для истерических личностей наиболее характерна жажда признания, то есть стремление во что бы то ни стало обратить на себя внимание окружающих. Это проявляется в их демонстративности, театральности, преувеличении и приукрашивании своих переживаний. Их поступки рассчитаны на внешний эффект, лишь бы поразить окружающих, например, необычно ярким внешним видом, бурностью эмоций (восторги, рыдания, заламывания рук), рассказами о необыкновенных приключениях, нечеловеческих страданиях."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B9
Отлично. И язык, и манера изложения, и сам контент, конечно же.
"Даже если игрок имеет одну или более карт сословий одновременно, он может брать еще карту сословия в свой ход. Таким образом возможна ситуация когда один игрок имеет более одной карты сословий одновременно и получает все преимущества данных карт."
Двинуть третью крысу в регион монахом, выставить туда четыре куба крестьянином, перебежать вместе с купцом тремя кубами в чистый район, а оттуда королем одним кубом сразу переехать во дворец, и затем рыцарем отогнать чуму от греха подальше в страну медведей и клюквы.
Гугл вот эту пару тем выдает:
http://rpg.stackexchange.com/questions/15494/dice-with-strange-numbers-of-sides
http://www.giantitp.com/forums/archive/index.php/t-174924.html
Касательно Саби, отдельное развлечение - находить некоторые рисунки до того, как они, собственно, стали картами Ascension. Мой любимый пример - Тюр, ставший Wolf Shaman'ом: http://tesera.ru/user/moranor/album/photo/546824/
Судя по третьей и последней иллюстрации - как минимум, для тонирования рисунков. Вообще, по запросу "masking tape tutorial" вываливается целая пачка всевозможных арт-уроков, но больше предназначенных для крупных форм и/или работы с красками. Поэтому как еще использовал его Саби - можно только гадать, разглядывая карты первого сета.
К сожалению, кроме этой статьи и россыпи аккаунтов в соцсетях, блогах и портфолио, о Саби чего-то толкового и не нашлось. Сам с радостью бы узнал чуть больше.
Спасибо)
На самом деле, начиная перевод, я надеялся, что статья будет более информативной.
Судя по заявленной в группе цене на не-делюкс версию - не каждый подросток и домохозяйка решится заиметь себе такое.
Кстати, рогатые шлема а-ля Скайрим - отдельно печалят.
Жесткие Реалмы с легкостью делают без меры рандомное Восхождение ))
bgplanet.ru/goods/EVOLUTION-The-dynamic-game-of-survival
Это прекрасно! Думаю, любой фанат Нейрошимы не отказался бы от такого набора.
Вроде как и в андроид-версии тоже:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.czechgames.galaxytrucker
"Что нового
Russian and German localization added."
Не надо "вместовступлений". Вы и без них читабельны и информативны.
Это слишком разные вещи, чтобы вот так мешать их в одну кучу.
"Технолог" с его примитивными правилами, реальной стрельбой и ценами "бутылка колы - набор солдатиков" - это ориентация на подростков в первую очередь.
"Звезда" фиг знает когда отреклась от фентезийных (прощай, "Кольцо Власти") и фантастических (извини, "Звездный десант") игровых систем, а сейчас явственно срезает игровую систему по Великой Отечественной. Основная ее аудитория - моделисты.
Warhammer - удел богатых гиков с кучей свободного времени, которые твердо для себя решили упороться в эту вселенную. Покрас, кодексы, битсы, кастом, все дела.
Приверженец каждого направления назовет добрый десяток плюсов своего и минусов чужого, но суть не поменяется - это просто разные вещи для разных людей.
Спасибо, в планах на будущее - дальнейшие "флешбеки", но уже с "Robogear" и "Тайнами Темного Владыки".
В данном случае - английское название действительно стоит оставить, но можно и просто сделать его меньшим шрифтом и курсивом ниже перевода.
Зависит от того, на что мы ориентируемся: то ли делать ПнП ради игры и впечатлений (допустим, какой-нибудь "Плоский Мир Анк-Морпорк" без перевода названий карт потерял бы добрую часть шарма и смысла), то ли это очередной ККИ-ЖКИ-декбилд (где игроку больше важно механическое свойство карты, нежели атмосфера).
Мне нравится ваша манера изложения. Сжато, информативно и читается легко.
Пара светлых мыслей и пачка "рамочных", психологизмов, слишком узких и однозначных для реальной жизни. Стартовый посыл не раскрыт.
Брать стоит те допы, которые нравятся по стилю игры или ближе по душе легендой. Хороший обзор дополнений не так давно выкладывался на http://www.boardgamer.ru/category/games/neuroshima-hex - почитайте, проанализируйте. Там, например автор советует в числе первых Нью-Йорк - в связи с относительной ненагруженностью оного нововведениями.
Мое мнение - вопрос "кого брать" тут из разряда эстетики и личных предпочтений. Я вот, например, планирую собрать все армии, а первыми докупил Смарт и Уранополис просто потому, что внезапно появилась возможность.
Жетоны Магеллана на треть-четверть примерно тоньше, на пару миллиметров по стороне меньше, и гладкие, а не под лен, как в оригинале.
Но недавно в связи с этой разницей возникла шальная мысль - а не взять ли вдобавок к локализации и западную версию в коллекцию, с тем, чтобы дать возможность играть двум игрокам одной и той же армией - фишки-то не перепутаются никак! ;)
Не понять, ох не понять мне этого. Загадочный дзен Тесеры, наверное.
Просто все мое недоумение идет от того, наверное, что будь я чуть наивнее и начни аналогичное дело (магазин настолок) - я б, пожалуй, так же тыкался в непонятно куда со странными вопросами. И, видимо, так же и огребал бы. По Станиславскому.
Справедливости ради, но начал товарищ вполне сдержанно-вежливо. В отличие от уважаемых Юшина и других аксакалов. Не хочу высказать неуважения самым уважаемым людям, но как-то уж очень в штыки восприняли юзверя, и шпыняют без зазрения. Меж тем, пусть дилетантски, но старательно сей товарищ на пожелания реагирует и продолжает отвечать вполне корректно.
Минус. Вот, допустим, я весь из себя энтузиаст и жажду вам помочь. В первую очередь, энтузиаст должен оставаться энтузиастом.
А, скажите мне, какой энтузиазм у меня останется, если из этого поста я не почерпнул ни-че-го о том, о каком толком проекте идет речь (блог? магазин? студия разработки, раз уж речь зашла о тестах? игровой клуб?), ни о том, где вообще оно расположено географически (предположительно - СПб, что я почерпнул из вашего профиля, но вдруг нет? Да и город, в общем-то, немаленький), или о том, на кого, вы, собственно, ориентируетесь (гики? среднестатистическая аудитория антикафе? или, быть может, вам больше нужны люди, ориентированные на работу с детьми и подростками?)?
Да, вы даете е-мейл. Да, тот же город я вытряс из профиля. Но - чем меньше энтузиасту надо будет потратить усилий, переходов и писем, чем больше он узнает сходу и сразу - тем больше энтузиазма останется на, собственно, плодотворное сотрудничество и творческую деятельность.
Прекратите делать "для галочки". Думайте не только о том, чтобы радостно отметиться с предложением/вопросом/ссылкой, но и о восприятии "другой стороны". У вас ссылка в посте? Сделайте ее активной. Фото? Не гробьте его ватермарками, если один черт согласны выслать оригинал тем, кому оно приспичит. Обзор? Не прячьте его за безликой ссылкой. Объявление? Дайте больше подробностей.
С вас ведь при входе на Тесеру никто не требует спеть гимн России, предьявить номер паспорта и отпечаток пальца? Так почему вы умудряетесь в каждой попытке привнести свое разумное, доброе, вечное - создавать такую массу мелких неуютов для читателя?
Даже если фото для вас будут снимать Хельмут Ньютон вместе с Яном Саудеком - вся их работа пойдет насмарку, если добрую часть снимка будет загораживать ваш ватермарк.
Вдогонку к водяным знакам и ссылкам, добавлю от себя: пользуйтесь возможностями Тесеры, прикрепите к заметке карточку игры, прикрепите пару-тройку фото.
Да и вообще - меньше этого вашего "твиттерного синдрома" - не надо кидать голую ссылку, дайте для затравки пару-тройку абзацев своего текста, заинтересуйте читателя хотя бы частью, чтобы он представлял, что ждет его за безликим кликом перехода.
Глядя на вашу тактику и комменты, складывается впечатление, что сообщество, и "старожилов" вы все же в какой-то степени знаете.
При всем моем к вам уважении - больше соглашусь с мнением Ogro.
Да и Testing site в заголовке магазина намекает, что для пиар-кампании еще несколько рановато.
Чуть больше человеколюбия, аксакалы. Это сложно, но порой того стоит.
Петру:
Чтобы учиться продвигать свой интернет-проект, блог и магазин - нужно ориентироваться на массового потребителя, а не на гик-портал.
На Тесере общество полезное во многих отношениях, но к подобным вопросам относится сами видите как.
Комментирующим:
Народ, а реально, откуда такая агрессия? Человек не навязывался, хугермугеров агрессивно не пиарил, спросил совета. Да, дал пару ссылок, но ссылки - по теме, на магазин и блог, посвященные настолкам. Или на Тесере нет рекламы настольных магазинов?
Набежать, обфырчать, пренебрежительно "тыкая" с места в карьер незнакомому человеку - ну куда это годится? Конечно, "это интернет, детка", но Тесера все-таки мне кажется классом повыше всяких имиджборд. Или в отсутствие человека со льдом и девяткой местным жителям не в кого больше покидаться?
Уранополис - население шахтерского поселка, которое активно юзает в борьбе бронированную и защищенную технику, которая, соответственно, требует постоянной подпитки. Без подпитки большая часть юнитов Уранополиса фактически беспомощна и ведет себя сравнимо с пойманным в сеть юнитом.
Скоро постараюсь выложить в сеть перевод листов фракций.