Хм, не много ли Звезда на осень планирует? И спартак, и ведьм, и детские Planes... А ведь еще собирались "кораблики" и доп к ВО выпустить. С одной стороны логично - летом покупательская способность падает, с другой - осилят ли? Тем более при столь "одновременном" выпуске вероятность накосячить с переводом выше.
Одновременность кроме планирования заставляет еще заниматься и предугадываем. Это ИМХО интереснее. Про АоТ не могу не согласиться, что система кривовата и ее нужно доработать. Но на УГ она все же не тянет.
Я себя к ярым варгеймерам не отношу, и для меня даунтайм критичен. Я уже писал - "одновременные" атаки есть и в A&A, но там очередность движения приводит к тому, что противник подвинувшись может подойти на дистанцию "ближней" стрельбы, а я не подвинувшись останусь на "длинной" дистанции. В одновременной системе отдачи приказов я могу также отдать приказ на сближение и стрелять тоже с "ближней" дистанции. Это еще один из примеров "+" одновременной отдачи приказов. Снова повторяю вопрос - какие есть системы на WWII с подобной механикой?
Что за фамильярность? Мы знакомы, чтобы Вы мне ТЫкали? Одновременность действий я считаю удобной - даунтайм отсутствует. + Это привносит некоторые моменты, которых никогда не будет в играх "ход-реакция". Я не понимаю, Вы АоТ играли вообще? Какие расчеты, какая канцелярская работа? Галочку на карте или в планшете поставить? А расчитывать то Вы там что собрались? Вот я и спрашиваю про эти "более удобные и красивые системы". А то не очень интересно получать на вопрос "посоветуйте хорошую систему с одновременными действиями, наподобие АоТ" неаргуметированный ответ "АоТ УГ, играйте в правильные игры отпадет желание пересаживаться в отечественный "автопром"".
А что жетонные варгеймы такие существуют? Я канеш больше все-таки люблю подержать в руках "солдатиков", а не жетоны их обозначающие, но никто же не мешает играть миниатюрами по таким правилам ;) Подскажите что-то подобное для ознакомления? Ибо пока, несмотря на всю корявость правил АоТ других альтернатив исключающих обычное "действие-реакция" и без зубодробительных расчетов по таблицам я не знаю. Нечто подобное наблюдал в A&A, но все равно не совсем то.
Тот, у кого я спрашивал понял. Специально для Вас повторю вопрос развернуто: Прошу привести пример игры с миниатюрами, в которой существует одновременная (или хотя бы симуляция одновременности) отдачи приказов без использования записей об этих приказах. Ну, т.е. чтобы игра была не по принципу "мой ход - действие, твой ход - реакция на это действие", а одновременное действие обеих сторон с розыгрышем результата этих действий.
А есть игры без всего этого с одновременной отдачей приказов? Т.е. без - "ты не можешь сюда ходить, потому что в свой ход я уже занял эту клетку", "ты не можешь пострелять своим отрядом, потому что в свою фазу стрельбы я его уничтожил" и т.п. Я это как раз хотел узнать.
Вот не надо обобщать - если отдельно взятые варгеймеры и находятся постоянно в состоянии войны (со своей головой, судя по коментам), то в основной массе это белые и пушистые люди ;)
Скорее всего нет. Ибо эти 25% почти все уйдут на доставку :)
При условии невозврата денег, что сделает любой нормальный заинтересованный, если сразу не откажется? Правильно, - пойдет посмотрит ассортимент МХ "на всякий случай". И если не найдет себе там ничего подходящего, то опять же в проекте участвовать не станет. Судя по местным комментариям процент отсеявшихся таким путем будет очень велик. Без этого "пунктика" проект сработал бы значительно лучше.
Если не поняли - играл, или присутствовал при игре (не по всем позициям конечно), но выделил для приобретения для себя только Андор. Были размышления про REX, но больше нравится эта игра в сеттинге Dune. Терра по описанию усложненный smallword, который в свою очередь, напоминает мне Risk, который не сколько не нравится. Lords of Waterdeep обычный вокерплейсмент с добавкой заданий. Star Wars космические Wings of Glory? В сад. Вам по всем позициям пройтись? :) Вас, если что, я в "сочувствующих" записал :)
С чего вы взяли, что Ваши 6,25 - честные? Они честные для Вас, да и то вряд ли, так как судя по тому, что Вам они не нравятся, Ваша оценка не претендует на объективность. На мой, и тысяч их поклонников (сам таковым не являюсь если что) взгляд - они заслуживают большего, и кто прав? Хорошо, перефразирую, что я хотел сказать своим замечанием - если бы хотя бы 1 из тех трех, поставивших "10" за Королеву, был бы не из стратежников-варгеймеров, можно было бы про объективность рассуждать, а так...
Ну как? Я заметил, что половина участников Именно Фанаты, а Вы к сарказму все свели. Играть могут все, а вот стать "фанатами" только некоторые. У фанатов более субъективное мнение, чем у тех, кто просто играет, нет? Про "играли" не "выше" (забываю, что после ответов ветки ползают вверх-вниз), а по другой переписке, надеюсь, поняли, чтобы здесь повторяться.
Тоже с полной серьезностью заявлю. По описаниям^ у меня сложилось впечатление, что "Королева" - усложненный вариант "Дипломатии", в которую я как-то пару раз пробовал поиграть и оба раза не захотел доигрывать. Поэтому вряд ли и в "Королеву" появится желание играть. Хотя Дипломатия тоже в "топе". И что теперь - мне пасть ниц и три разу Ку на "Королеву" сделать? Я всего написал, что НЕ варгеймеры так высоко игру вряд ли оценят (пусть даже для стратежников - это верх игровой механники), а значит данный ее "рейтинг" завышен. На вкус и цвет фломастеры разные. Вам вот Колонизаторы не нравятся. Или Вы им будете готовы "за заслуги" высокую оценку выставить?
Ну, я не настолько маньяк, чтобы пробовать без разбора все, что выходит на рынок. На эксперта не претендую. Из игр 2012 ничего стоящего из списка номинантов, кроме Андора (игра на 4 по 5-бальной системе) я для себя не отметил и по описаниям ничего из других игр не заинтересовало. А такой подход к оценкам - "круто мы их в троем надрали, и поф, что остальные 10 на это даже внимание не обратили" ну, не серьезный что ли какой-то...
Заметил по составу жюри - судя по играм из профилей среди 13 голосовавших четверых я бы назвал "махровыми" стратежниками-варгеймерами, а еще двоих "сочувствующими". Т.е. половина из жюри. Видимо отсюда при всего 3 голосах за каждую такой успех Virgin Queen (10-10-9) и Kingdom of Heaven (9-9-8) :) Боюсь, остальные члены жюри оценили бы их не так высоко... По мне - заслуженная победа Нетранера, и весьма субъективные остальные результаты...
А то, что оставшиеся 7 из тех "посредственных" 10 вообще не заметили (а потому и не оценили) ту "супер" игру для троих, в расчет брать значит не надо? А ничего, что если бы оценили, то "супер"игра упала бы ниже плинтуса?
В "профессиональном" ответ должен быть "ни одной". Профессионал, он на то и профессионал, чтобы при встрече с "контекстом" покопаться и выяснить как правильно должно быть в этом контексте.
Ну, не прям таки хлам. Оперативно выпустили, и цена, неожиданно для МХ, соответствует зарубежной. Хотя невнимание к функциональности текста карт и косяк перевода с "вредным" действием Служанки, при том что вся игра состоит из 16 карт осадок оставит.
Вот не надо про вечно недовольных. Другие издатели тоже косячат в локализациях, но не в стают в позу - "разумные люди все понимают", а приносят извинения, прислушиваются к игрокам и в кратчайшие сроки правят свои косяки доступными способами. А вот МХ в последнее время только в роле ментора - "мы знаем, что и как нужно игрокам" может выступать. На деле же, лично по-моему, это крайне далеко от истины... Поэтому недовольство не вечное, а заслуженное.
Уже писали - что если бы было хотя бы как в оригинале - выделение названий карт, на которые распространяется свойство данной карты, было бы значительно лучше. Но видимо выделение шрифтами и заглавные буквы - это блажь капризуль.
Фигасе - "че придираетесь?" В локализации игры, в которой основное - это ТЕКСТ ОПИСАНИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ МЕЖДУ КАРТАМИ на картах, не сделать элементарного выделения шрифтами этих взаимодействий - это придирки? В чем тогда локализация? В переводе?
Большие мужики из "Вокруг света за 80 дней". Интересно, а почему вторые такие мелкие? Фигурки по виду отличаются, смысл было делать еще и отличие по размеру?
Хм, у меня вот тоже к подсчетам вопрос по 9, 10 и 12, 13 места. При равенстве по очкам у 10 и 13 мест больше пятерок и нет единиц за обзоры, почему они тогда в рейтинге ниже? Вроде при равенстве очков побеждает тот, у кого больше высших оценок, нет? Для 5, 6 и 15, 16 мест это соблюдено...
Уважаемый Gravicapa, а у Вас вообще отрицательные описания игр бывают? :) Ваши обзоры почитать, так все игры замечательные :) Игра не сказать что совсем плохая, но какая-то "никакая" что ли. И уж ощущения себя командиром подлодки вообще не возникло. Мы сыграли всего раз и желание попробовать еще совсем не возникло. Может не наш формат...
Если бы именно так и было, то рано или поздно на крик "волки" никто не прибежал бы. А так для производителя хороший сервис с точки зрения проверки рисков востребованости игры.
Коментарий/шутка идиотская. Интересно, чем Вас так АоТ обидела, что Вы нигде не забыли по ней и команде Звезды пройтись?
Своим ёрничеством Вы уже прибили важность события. "Молодцы"...
Хм, не много ли Звезда на осень планирует? И спартак, и ведьм, и детские Planes... А ведь еще собирались "кораблики" и доп к ВО выпустить. С одной стороны логично - летом покупательская способность падает, с другой - осилят ли? Тем более при столь "одновременном" выпуске вероятность накосячить с переводом выше.
Одновременность кроме планирования заставляет еще заниматься и предугадываем. Это ИМХО интереснее.
Про АоТ не могу не согласиться, что система кривовата и ее нужно доработать. Но на УГ она все же не тянет.
Я себя к ярым варгеймерам не отношу, и для меня даунтайм критичен.
Я уже писал - "одновременные" атаки есть и в A&A, но там очередность движения приводит к тому, что противник подвинувшись может подойти на дистанцию "ближней" стрельбы, а я не подвинувшись останусь на "длинной" дистанции. В одновременной системе отдачи приказов я могу также отдать приказ на сближение и стрелять тоже с "ближней" дистанции. Это еще один из примеров "+" одновременной отдачи приказов. Снова повторяю вопрос - какие есть системы на WWII с подобной механикой?
Насколько я понял из ветки описания ASL это игра для "избранных". По причине сложности доставания правил :)
Что за фамильярность? Мы знакомы, чтобы Вы мне ТЫкали? Одновременность действий я считаю удобной - даунтайм отсутствует. + Это привносит некоторые моменты, которых никогда не будет в играх "ход-реакция". Я не понимаю, Вы АоТ играли вообще? Какие расчеты, какая канцелярская работа? Галочку на карте или в планшете поставить? А расчитывать то Вы там что собрались?
Вот я и спрашиваю про эти "более удобные и красивые системы". А то не очень интересно получать на вопрос "посоветуйте хорошую систему с одновременными действиями, наподобие АоТ" неаргуметированный ответ "АоТ УГ, играйте в правильные игры отпадет желание пересаживаться в отечественный "автопром"".
А что жетонные варгеймы такие существуют? Я канеш больше все-таки люблю подержать в руках "солдатиков", а не жетоны их обозначающие, но никто же не мешает играть миниатюрами по таким правилам ;) Подскажите что-то подобное для ознакомления? Ибо пока, несмотря на всю корявость правил АоТ других альтернатив исключающих обычное "действие-реакция" и без зубодробительных расчетов по таблицам я не знаю. Нечто подобное наблюдал в A&A, но все равно не совсем то.
Тот, у кого я спрашивал понял. Специально для Вас повторю вопрос развернуто:
Прошу привести пример игры с миниатюрами, в которой существует одновременная (или хотя бы симуляция одновременности) отдачи приказов без использования записей об этих приказах. Ну, т.е. чтобы игра была не по принципу "мой ход - действие, твой ход - реакция на это действие", а одновременное действие обеих сторон с розыгрышем результата этих действий.
А есть игры без всего этого с одновременной отдачей приказов? Т.е. без - "ты не можешь сюда ходить, потому что в свой ход я уже занял эту клетку", "ты не можешь пострелять своим отрядом, потому что в свою фазу стрельбы я его уничтожил" и т.п. Я это как раз хотел узнать.
Так для интереса, не в защиту АоТ - можете просветить, что НЕ "прошлый век" и современные тенденции?
Что-то в это году МХ прям не узнать, удивляет и удивляет :) В хорошем смысле слова.
Вот не надо обобщать - если отдельно взятые варгеймеры и находятся постоянно в состоянии войны (со своей головой, судя по коментам), то в основной массе это белые и пушистые люди ;)
Скорее всего нет. Ибо эти 25% почти все уйдут на доставку :)
При условии невозврата денег, что сделает любой нормальный заинтересованный, если сразу не откажется? Правильно, - пойдет посмотрит ассортимент МХ "на всякий случай". И если не найдет себе там ничего подходящего, то опять же в проекте участвовать не станет. Судя по местным комментариям процент отсеявшихся таким путем будет очень велик. Без этого "пунктика" проект сработал бы значительно лучше.
Ну, это продажи покажут...
Вот с этого места поподробнее, а то
"компания Hobby World планирует издать ККИ «Берсерк»..."
Из текста новости понять что это будет НЕ ККИ затруднительно, нет?
Если не поняли - играл, или присутствовал при игре (не по всем позициям конечно), но выделил для приобретения для себя только Андор. Были размышления про REX, но больше нравится эта игра в сеттинге Dune. Терра по описанию усложненный smallword, который в свою очередь, напоминает мне Risk, который не сколько не нравится. Lords of Waterdeep обычный вокерплейсмент с добавкой заданий. Star Wars космические Wings of Glory? В сад. Вам по всем позициям пройтись? :)
Вас, если что, я в "сочувствующих" записал :)
С чего вы взяли, что Ваши 6,25 - честные? Они честные для Вас, да и то вряд ли, так как судя по тому, что Вам они не нравятся, Ваша оценка не претендует на объективность. На мой, и тысяч их поклонников (сам таковым не являюсь если что) взгляд - они заслуживают большего, и кто прав? Хорошо, перефразирую, что я хотел сказать своим замечанием - если бы хотя бы 1 из тех трех, поставивших "10" за Королеву, был бы не из стратежников-варгеймеров, можно было бы про объективность рассуждать, а так...
Ну как? Я заметил, что половина участников Именно Фанаты, а Вы к сарказму все свели. Играть могут все, а вот стать "фанатами" только некоторые. У фанатов более субъективное мнение, чем у тех, кто просто играет, нет?
Про "играли" не "выше" (забываю, что после ответов ветки ползают вверх-вниз), а по другой переписке, надеюсь, поняли, чтобы здесь повторяться.
Тоже с полной серьезностью заявлю.
По описаниям^ у меня сложилось впечатление, что "Королева" - усложненный вариант "Дипломатии", в которую я как-то пару раз пробовал поиграть и оба раза не захотел доигрывать. Поэтому вряд ли и в "Королеву" появится желание играть. Хотя Дипломатия тоже в "топе". И что теперь - мне пасть ниц и три разу Ку на "Королеву" сделать? Я всего написал, что НЕ варгеймеры так высоко игру вряд ли оценят (пусть даже для стратежников - это верх игровой механники), а значит данный ее "рейтинг" завышен. На вкус и цвет фломастеры разные. Вам вот Колонизаторы не нравятся. Или Вы им будете готовы "за заслуги" высокую оценку выставить?
Т.е. для Вас "играли" и "фанаты" одно и тоже? Круто...
Про "играли", смотрите ответ выше.
Ну, я не настолько маньяк, чтобы пробовать без разбора все, что выходит на рынок. На эксперта не претендую. Из игр 2012 ничего стоящего из списка номинантов, кроме Андора (игра на 4 по 5-бальной системе) я для себя не отметил и по описаниям ничего из других игр не заинтересовало.
А такой подход к оценкам - "круто мы их в троем надрали, и поф, что остальные 10 на это даже внимание не обратили" ну, не серьезный что ли какой-то...
Заметил по составу жюри - судя по играм из профилей среди 13 голосовавших четверых я бы назвал "махровыми" стратежниками-варгеймерами, а еще двоих "сочувствующими". Т.е. половина из жюри.
Видимо отсюда при всего 3 голосах за каждую такой успех Virgin Queen (10-10-9) и Kingdom of Heaven (9-9-8) :) Боюсь, остальные члены жюри оценили бы их не так высоко...
По мне - заслуженная победа Нетранера, и весьма субъективные остальные результаты...
А то, что оставшиеся 7 из тех "посредственных" 10 вообще не заметили (а потому и не оценили) ту "супер" игру для троих, в расчет брать значит не надо? А ничего, что если бы оценили, то "супер"игра упала бы ниже плинтуса?
В "профессиональном" ответ должен быть "ни одной". Профессионал, он на то и профессионал, чтобы при встрече с "контекстом" покопаться и выяснить как правильно должно быть в этом контексте.
Ну, не прям таки хлам. Оперативно выпустили, и цена, неожиданно для МХ, соответствует зарубежной. Хотя невнимание к функциональности текста карт и косяк перевода с "вредным" действием Служанки, при том что вся игра состоит из 16 карт осадок оставит.
Вот не надо про вечно недовольных. Другие издатели тоже косячат в локализациях, но не в стают в позу - "разумные люди все понимают", а приносят извинения, прислушиваются к игрокам и в кратчайшие сроки правят свои косяки доступными способами. А вот МХ в последнее время только в роле ментора - "мы знаем, что и как нужно игрокам" может выступать. На деле же, лично по-моему, это крайне далеко от истины... Поэтому недовольство не вечное, а заслуженное.
А как еще назвать локализацию, в которой самое главное в игровом процессе - описание взаимодействий карт, сделано "криво"?
Уже писали - что если бы было хотя бы как в оригинале - выделение названий карт, на которые распространяется свойство данной карты, было бы значительно лучше. Но видимо выделение шрифтами и заглавные буквы - это блажь капризуль.
Т.е. испорченное настроение от игры, потому что благодаря кривой локализации хуже воспринимается свойство карт - это бесценно?
Фигасе - "че придираетесь?" В локализации игры, в которой основное - это ТЕКСТ ОПИСАНИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ МЕЖДУ КАРТАМИ на картах, не сделать элементарного выделения шрифтами этих взаимодействий - это придирки? В чем тогда локализация? В переводе?
Большие мужики из "Вокруг света за 80 дней". Интересно, а почему вторые такие мелкие? Фигурки по виду отличаются, смысл было делать еще и отличие по размеру?
Удачи! Отличная идея - выпустить отличную игру на мировой рынок.
Для своего масштаба миниатюры более чем детально прорабатанные.
http://www.toybytoy.com/war_toy/The_technologist_the_game_Star_line
Здесь посмотреть можно. Много фоток.
Примерно 15 мм. Т.е. 1/100 масштаб
Хм, у меня вот тоже к подсчетам вопрос по 9, 10 и 12, 13 места. При равенстве по очкам у 10 и 13 мест больше пятерок и нет единиц за обзоры, почему они тогда в рейтинге ниже? Вроде при равенстве очков побеждает тот, у кого больше высших оценок, нет? Для 5, 6 и 15, 16 мест это соблюдено...
Уважаемый Gravicapa, а у Вас вообще отрицательные описания игр бывают? :) Ваши обзоры почитать, так все игры замечательные :)
Игра не сказать что совсем плохая, но какая-то "никакая" что ли. И уж ощущения себя командиром подлодки вообще не возникло. Мы сыграли всего раз и желание попробовать еще совсем не возникло. Может не наш формат...
Хорошо бы ограничить этих двоих до 3 мая. Два дня выходных должно хватить на оценки. А далее как предложил catdavinci
Если бы именно так и было, то рано или поздно на крик "волки" никто не прибежал бы. А так для производителя хороший сервис с точки зрения проверки рисков востребованости игры.