Проблема не в том кто сколько заработает или потратит на игру, а в том что наши отечественные производители с выходом на мировой рынок могут поднять цены до европейских стандартов. Ладно когда мы покупаем иностранные игры которые производятся за рубежом, и то мы прекрасно видим что там они стоят дешевле чем у нас. Вот проблема (!!!), мы люди с меньшим уровнем дохода - платим больше денег за продукт который стоит намного дешевле в странах где люди получают на много больше!!! - Это в общем по всем настольным играм. А по ККИ - чем больше рынок, тем больше может быть цена. Чем выигрывал Берсерк перед Magic или WOW - тем что цена была намного ниже, но сейчас мы видим что чем больше игра развивается тем выше поднимается ее цена. И с выходом на мировой рынок мы со временем сможем понаблюдать, действительно производители думают и переживают за потребителей (изменится ценовая политика или нет)или как и многие другие думают только за увеличение своего кошелька...?
У Вас опечатка в тексте, Вы, по всей видимости имели ввиду: «могут опустить цены до мировых стандартов». А то Вы сами себе же противоречите в пределах одного абзаца.
В Штатах бустер Магии почти в 2 раза дешевле, чем у нас. И в пересчёте на количество карт стоит ровно столько же, сколько у нас бустер Берсерка.
Да вообще представление об экономике процесса у Вас какое-то странное. Чем больше тиражи — тем ниже цена. А абсолютная цена на бустер растёт, так как вообще-то инфляция. Хлебушек знаете ли, тоже подорожал...
Кто не понял - объясню! Цены на настольные игры и на бустера в том числе за рубежом намного ниже. Когда ты играешь в одну из ККИ, помимо драфтов твоя задача собрать свою колоду и тут начинается самое веселое, ты начинаешь искать нужные карты у людей по всему миру! А тут и играет политика - чем больше аудитория людей на одну редкую карту, тем больше будет цена на неё.Ответьте пожалуйста, где больше редких карт - в Магии или Берсерке? И какие сейчас цены на отдельные карты. Меньше чем за пол года я наблюдал как в берскрке (конечно это самая дорогая карта) одна карта поднялась от отметки 500$ до 1000$. Еще есть несколько карт которые стоят около 500$, но их можно пересчитать на пальцах одной руки и эти карты не найдешь в бустерах - это спецкарты и они не пригодны для игры, а больше интересны коллекционерам. А те которые находятся в бустерах для Берсерка пригодные для игры, они стоят от 15-20$$, конечно есть люди и по 50 продают. А теперь скажите сколько стоят отдельные карты для Магии???!!! Есть и 100, и выше, правильно? А теперь подумайте, когда увеличится количество играющих, да на первое время постараются ничего не загибать, но когда твердо осядут на рынке...? Я понимаю, не Берсерк поднимает цены на отдельные карты, но я скажу есть всегда на рынке люди которые связаны с производителем и они как раз занимаются этим.
Я прекрасно понимаю что такое «собрать свою колоду», так как провёл за картоном не одну сотню часов.
Даже если бы это было ККИ, а не ЖКИ. Давайте отбросим теории заговоров. Цена карты в любой ККИ обусловлена Метагеймом и только им, никому не нужна ультра-редкая карта, которая не играет.
Чем больше людей участвуют в колодостроительстве и чем больше проводится партий, тем динамичнее становится Метагейм. Это неоднократно проверено на просторах БО, в котором количество партий в сотни раз больше, чем в реале. Если в сете нет откровенных поломов (Стиградоры да-да), то на пике дефицита какой-то карты, как правило, повляется очень необычная и красивая контра, порой на очень недорогих картах. Если полом есть — то на помощь приходит новый сет.
Так что хотите — используйте чужие наработки и покупайте топовый для текущего Метагейма картон задорого, нет — придумывайте своё, стройте недорогие деки и получайте фан. Количество редких карт в любом случае будет пропорционально количеству покупающих бустеры.
PS. Я не думаю, что такому уж большому количеству мериканьцев нужен в колоду фойловый Кседден _на русском языке_.
Не надо забывать что первая буква в ККИ обозначает - Коллекционная. Я по большей мере коллекционирую чем играю, но играю тоже и знаю много людей которые коллекционируют.
Дайте догадаюсь, когда вы говорите "в других странах" - вы имеете ввиду Канаду, США и около десятка благополучных стран Европы. Забывая немного, что в мире около 200 стран.
а я рад, что Берсерк выходит на мировую арену, сам не фанат, есть всего одна колода, одна из первых, в 2003 или в 2004 купил, но поиграть так ни с кем и не удалось, так что лежит себе дома с остальными настолками. А рад потому, что привлекают зарубежный капитал, и хочется надеяться, что денежки пойдут не в карман, а на производство настолок, локализацию и улучшение качества, как компонентов, так и самих игр. ^_^
Не понимаю этого хейтерства насчет Берсерка. По-моему, хорошая тактическая ККИ, с возможностью победить даже при более слабых картах, если умеешь грамотно все расставить на поле и грамотно действовать. В свое время рубился в МТГ, но сейчас не понимаю, что в нем хорошего - берс гораздо интересней и глубже тактически. Правда, по турнирам не хожу, но мне, например, хватает онлайн-версии Берсерк: Возрождение. Так что я только за продвижения на запад. Глядишь, будут поддерживать и дальше.
Типа ура, порадуемся, что дядя, владелец Мира Хобби заработает ещё больше денег? Напомнило у Ленина: "...Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам."
Если вы именно так смотрите на ситуацию, мне вас немножко жаль. Я одинаково радуюсь первым шагам наших (IGAMES, BombatGame, «Звезда», Hobby World, «Правильные игры») на мировой рынок. И уж точно не считаю их господинами.
мне не нравится государственное устройство, при котором человека расстреливают за то, что он грек и чуть богаче остальных. Я очень сомневаюсь в том, что вы хоть изредка читали учебники истории. И вообще, школоло!
Ну не прямо сейчас. Фон Паннвица, например, реабилитировали в 1996 году. Я думаю, такая мелочь, что он был повешен, а не расстрелян, не сказывается на нашем глубоком возмущении, что казнили "независимо от".
Действительно, зачем нужна смертная казнь в качестве меры судебного наказания, когда можно было вывести и шлёпнуть любого просто так, "именем революции".
Есть предложение не разводить здесь неуместный псевдоисторический спор.
P.S. Коммунизм это хорошо, а вот стукачи и сволочи - плохо. Если хорошую идею начинают исполнять гопник, а борба за идею превращается в борьбу за власть, в тч в отдельно взятой коммуналке, то получается черти что.
удивительное свойство _отдельных_ пользователей тесеры превращать практически любое обсуждение в неотносящийся к делу срач начинает утомлять все сильнее.
Не понимаю, почему люди поддерживают чьи то обычные бизнес проекты. Если бы они вырученные деньги в детский дом отдавали, тогда понятно., а так... Я считаю, нравится игра, покупай (поддержка заодно), не нравится, не покупай и нечего там просто так деньги дарить. Я вот в июне новый станочек покупаю, никто что то меня не поддерживает по доброте душевной, запросто так.
Как говорил герой одного популярного сериала: Боже упаси мешать кому-то зарабатывать деньги!
Какое вам (нам) дело до того, сколько зарабатывает владелец Мира Хобби. Вы (мы) от этого сильно беднее становимся?
Лично по мне - лучше уж популяризировать Берсерк, хоть он мне показался гораздо слабее той же Магии, чем изобретать очередные свинофермы, средневековые замки с фанерными миплами и прочую ересь.
Думаю, за рубежом игра соберет свою армию поклонников.
русский рынок гиблое место. Если хобики смогут закрепиться на иностранном рынке, качество их игр возрастет. Нам только плюс. Да и не понимаю я адских хейтеров Мира Хобби. И вообще будьте патриотами!
Зафолловить на фейсбуке, ретвитнуть в твиттере и списать с карточки 50$ --- называется патриотизмом и сложным занятием. Ты сделал мой день, тов. ZoomBee
что непонятного? все ж очевидно. Это во-первых, анализ рынка, во-вторых, продажа товара еще до его изготовления. Я вижу только 2 минуса этой кампании - МХ пришлось зарегистрировать бизнес в штатах + часть сборов пойдет самому КС. А все остальное сплошные плюсы: 1. Реклама 2. Серьезное снижение рисков 3. Анализ рынка.
Ну я то играл. Да это было когда Берсерк начинался, был с еще более отвратным артом и в качестве ЦА имел тех, для кого Магия была слишком дорогим удовольствием. На тот момент были и более интересные Кольца, и Warlord и еще с десяток хороших ККИ. Я так и не нашел причину в Берсерк играть. Шибко сомневаюсь, что ККИ из Маза Раша такой вот нереальный тренд, что народ бросит всё и побежит в него рубиться.
Ну общие черты, несомненно, есть. Но тем не менее, игры крайне разные.
Аналога Берсерковской возможности оставлять юниты в защиту я пока не встречал ни в одном опробованном мной тактическом варгейме (да, возможно это есть в каких-то суровых варгеймах, не спорю, я не фанат hex'n'counter, там можно найти что-то ещё более изощрённое). Но только эта мелочь даёт огромный пласт для планирования.
У Берсерка очень плохая аура — «игра для школоты», на самом деле это не так... точнее не совсем так. Просто у взрослых игроков редко находится дотаточное количество времени разобраться в том, как на самом деле работает эта игра. Она сложнее, чем кажется. Сильно сложнее.
Эх, не слышит тебя мой соавтор, а то бы в Москву приехал и... хотя, в этом случае хорошо бы что услышал. =)
Вообще, если бы Берс был плох, то проверку временем не прошел бы, а так и играют, и турнирят, и зарабатывают на нем. И шикарный арт, что на кикстартере должны оценить.
Есть вариант, что я просто зажрался)))) Однако сомнения насчет успеха на Западе испытываю. Да, вот еще момент - ка быть с турнирами за рубежом? Кто будет организовывать и суппортить? Далеко ходить не надо - турнир по Каркассону...Его плохо организовали и проводят с костылями ( и это в пределах нашей страны).
Вроде как турниры там не нужны пока, тк игра потенциальным покупателям представили как просто карточную игру с фиксированным набором. Так что смотрите на проект, как на Summoner Wars: Master Set.
Чтобы часто не смотреть - цитата: "A tactical fantasy card game for 2 or 4 players. Comes with 6 ready-to-play decks inside."
У нас, у моего брата, в запаснике весь наш фонд карт хранится на всякие пожарные. (: В своё время серьёзно рубались, а кое-кто из друзей до сих пор считает «Берсерк» одной из самых, несмотря на знакомство с широким спектром настолок.
А я разве говорил, что Нетраннер это хорошая карточная игра?)) А так пожалуйста: МТГ, WH40K CCG (первая которая), Легенды Пяти колец, Battletech, WH: Invasion (до Legends). Можно вспомнить Вавилон5 и еще парочку игр.
Если не брать ККИ, то есть еще и карточные игры как Катан, 51 штат и пр. Хотя с другой стороны игра до сих пор жива и нашла свою нишу, а значит я не прав и Берсерк не такая уж плохая игра.
Вообще строго говоря берсерк это очень плохая игра в плане того, что здесь никогда нет победителей или проигравших, здесь только 2 вещи: карты и деньги на карты, причем цены на карты могут быть от 5 до 10000 тысяч рублей, что очень не дёшево. А тому что игра выходит на мировой уровень, я тем более не рад, магия и так хватает + у неё хотя бы турниры интереснее и сюжетные турниры тоже.
А причём здесь именно берсерк? Это суть любой ККИ - сделать пачку оверповер карт, за которыми все будут гоняться и сливать на это кучи денег. И ещё раз: "Берсерк" - нормальная игра.
Ну турниры, они такие турниры, как и по любой другой ККИ. Собирается толпа народа и все борются друг с другом за призы, предоставляемые издателем.
И кстати, RAVE, турниры ж как бы констрактедные есть, не вводите людей в заблуждение. Другое дело, что в ККИ обычно лимитед интереснее, но это иная песня. А Гран-При так вообще - смесь всех форматов.
Хреново тебе =) это вторая сама популярная ККИ в России. Я лично, с несколькими нашими настольщиками из города, участвовал в двух Гран-При. Правда было это давным-давно, но Гран-При каждый год идут исправно.
Де-юро есть и констра, но де-факто драфтов больше гораздо. Опять-таки, в драфте у всех равные условия в плане карт, все решает скилл и удача (что попалось в бустере), а в констре решает тот, у кого больше карт, в частности ультраредких. По-крайней мере, когда я играл в Спб, был только драфт.
Вообще турниры поддерживаются МХ очень вяло(( Чтобы получить промки нужно совершить целую военную операцию. Сейчас зачем-то нужно по новой перерегистрироваться (сайт переехал) и скорее всего весь старый профиль уйдёт под нуль. А игра нормальная играют и школьники (она реально дешеве МТГ) и бородатые дядьки, есть где подумать и не всегда всё зависит от ультраредких карт хотя и встречаются поломные карты.
«Любопытно, что для западной аудитории «Берсерк», по словам Истомина, превратится из коллекционной карточной игры, в формате которой он распространяется в России, в «живую»: игроки смогут приобретать карты фиксированными наборами, соответствующими определённым выпускам.»
400 человек, 20470 баксов.
409
backers
$21,005
459 Backers
$23,648
Проблема не в том кто сколько заработает или потратит на игру, а в том что наши отечественные производители с выходом на мировой рынок могут поднять цены до европейских стандартов. Ладно когда мы покупаем иностранные игры которые производятся за рубежом, и то мы прекрасно видим что там они стоят дешевле чем у нас. Вот проблема (!!!), мы люди с меньшим уровнем дохода - платим больше денег за продукт который стоит намного дешевле в странах где люди получают на много больше!!! - Это в общем по всем настольным играм.
А по ККИ - чем больше рынок, тем больше может быть цена. Чем выигрывал Берсерк перед Magic или WOW - тем что цена была намного ниже, но сейчас мы видим что чем больше игра развивается тем выше поднимается ее цена. И с выходом на мировой рынок мы со временем сможем понаблюдать, действительно производители думают и переживают за потребителей (изменится ценовая политика или нет)или как и многие другие думают только за увеличение своего кошелька...?
Нельзя сказать, что Берсерк НАМНОГО дешевле. В Москве, например:
МТГ драфт - 700 р. (3 бустера, 2 в призы)
Берс драфт - 500 р. (3 бустера, 1 в призы)
У Вас опечатка в тексте, Вы, по всей видимости имели ввиду: «могут опустить цены до мировых стандартов». А то Вы сами себе же противоречите в пределах одного абзаца.
В Штатах бустер Магии почти в 2 раза дешевле, чем у нас. И в пересчёте на количество карт стоит ровно столько же, сколько у нас бустер Берсерка.
Да вообще представление об экономике процесса у Вас какое-то странное. Чем больше тиражи — тем ниже цена. А абсолютная цена на бустер растёт, так как вообще-то инфляция. Хлебушек знаете ли, тоже подорожал...
плюсую
Кто не понял - объясню! Цены на настольные игры и на бустера в том числе за рубежом намного ниже. Когда ты играешь в одну из ККИ, помимо драфтов твоя задача собрать свою колоду и тут начинается самое веселое, ты начинаешь искать нужные карты у людей по всему миру! А тут и играет политика - чем больше аудитория людей на одну редкую карту, тем больше будет цена на неё.Ответьте пожалуйста, где больше редких карт - в Магии или Берсерке? И какие сейчас цены на отдельные карты. Меньше чем за пол года я наблюдал как в берскрке (конечно это самая дорогая карта) одна карта поднялась от отметки 500$ до 1000$. Еще есть несколько карт которые стоят около 500$, но их можно пересчитать на пальцах одной руки и эти карты не найдешь в бустерах - это спецкарты и они не пригодны для игры, а больше интересны коллекционерам. А те которые находятся в бустерах для Берсерка пригодные для игры, они стоят от 15-20$$, конечно есть люди и по 50 продают. А теперь скажите сколько стоят отдельные карты для Магии???!!! Есть и 100, и выше, правильно? А теперь подумайте, когда увеличится количество играющих, да на первое время постараются ничего не загибать, но когда твердо осядут на рынке...? Я понимаю, не Берсерк поднимает цены на отдельные карты, но я скажу есть всегда на рынке люди которые связаны с производителем и они как раз занимаются этим.
перестаньте курить то, что вы все курите: вас отпустит.
Берсерк за рубежом продается в качестве ЖКИ!
Какие редкие карты?!..
+1.
Я прекрасно понимаю что такое «собрать свою колоду», так как провёл за картоном не одну сотню часов.
Даже если бы это было ККИ, а не ЖКИ. Давайте отбросим теории заговоров. Цена карты в любой ККИ обусловлена Метагеймом и только им, никому не нужна ультра-редкая карта, которая не играет.
Чем больше людей участвуют в колодостроительстве и чем больше проводится партий, тем динамичнее становится Метагейм. Это неоднократно проверено на просторах БО, в котором количество партий в сотни раз больше, чем в реале. Если в сете нет откровенных поломов (Стиградоры да-да), то на пике дефицита какой-то карты, как правило, повляется очень необычная и красивая контра, порой на очень недорогих картах. Если полом есть — то на помощь приходит новый сет.
Так что хотите — используйте чужие наработки и покупайте топовый для текущего Метагейма картон задорого, нет — придумывайте своё, стройте недорогие деки и получайте фан. Количество редких карт в любом случае будет пропорционально количеству покупающих бустеры.
PS. Я не думаю, что такому уж большому количеству мериканьцев нужен в колоду фойловый Кседден _на русском языке_.
Не надо забывать что первая буква в ККИ обозначает - Коллекционная. Я по большей мере коллекционирую чем играю, но играю тоже и знаю много людей которые коллекционируют.
Первая буква в ЖКИ - "Ж"!!!
Английский Берсерк не коллекционка.
минусую
Дайте догадаюсь, когда вы говорите "в других странах" - вы имеете ввиду Канаду, США и около десятка благополучных стран Европы. Забывая немного, что в мире около 200 стран.
а тем временем за бугром:
214 человек, 11321 бакс.
Скоро будет достигнута минимальная планка в 15000 долларов.
Первая строчка в "Hotness" на BGG
Здорово! Главное, чтобы потом с переводом не накосячили.
353
backers
$18,146
Теперь понятно почему в моей Буре Стихий игровые поля на английском языке, это они к кикстартеру готовились :(
а что там за текст на полях?
спец-кубиков, а также правил на 4-х, насколько я понимаю, в русской версии не было?
особо интересно про правила на четырех...
вообще с трудом себе это представляю.
максимум, что приходит в голову, 2х2, правый и левый фланг, подозреваю, что будет уныло, хотя как знать.
две доски, двое выживших мутузят друг дружку.
кстати, да, возможно что-то типа Мемуар-Оверлорда с двумя полями с каждой стороны
осталось еще режим кампаний добавить =)
а я рад, что Берсерк выходит на мировую арену, сам не фанат, есть всего одна колода, одна из первых, в 2003 или в 2004 купил, но поиграть так ни с кем и не удалось, так что лежит себе дома с остальными настолками. А рад потому, что привлекают зарубежный капитал, и хочется надеяться, что денежки пойдут не в карман, а на производство настолок, локализацию и улучшение качества, как компонентов, так и самих игр. ^_^
163 человека, 8757 баксов.
Не понимаю этого хейтерства насчет Берсерка. По-моему, хорошая тактическая ККИ, с возможностью победить даже при более слабых картах, если умеешь грамотно все расставить на поле и грамотно действовать.
В свое время рубился в МТГ, но сейчас не понимаю, что в нем хорошего - берс гораздо интересней и глубже тактически.
Правда, по турнирам не хожу, но мне, например, хватает онлайн-версии Берсерк: Возрождение.
Так что я только за продвижения на запад. Глядишь, будут поддерживать и дальше.
Краткая суть дискуссии для только что зашедших.
Берсерк - на кикстартере, Сталин - дотянулся.
И таки да, Берсерк - хорошая игра! =)
Дотянулся до Берсерка? И теперь его выдворяют за пределы России? Ужос! И да, репрессированный - значит, хороший. :)
а тем временем 107 проголосовавших и 6000 баков.
Ура, наши на Кикстартере!
Поддержал.
Миш, а чего ура? Бородатый проект хотят вывести на запад, просто бизнес. Ты в русскую версию играл?
Не играл и не собираюсь, т.к. по моему опыту эта игра для подростков. А бородатый он только для нас с тобой, для запада это новинка с офигенным артом.
Мне приятно, что наши соотечественники покоряют глобальный рынок. А своим, на мой взгляд, нужно всячески помогать.
а нафига поддержал? пошёл бы в магазине купил
Чтобы приблизить проект к успеху! Вношу свой посильный вклад.
Никит, не заморачивайся с пониманием :)
Типа ура, порадуемся, что дядя, владелец Мира Хобби заработает ещё больше денег?
Напомнило у Ленина:
"...Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам."
Если вы именно так смотрите на ситуацию, мне вас немножко жаль. Я одинаково радуюсь первым шагам наших (IGAMES, BombatGame, «Звезда», Hobby World, «Правильные игры») на мировой рынок. И уж точно не считаю их господинами.
А что я должен был подумать?
Это ваше дело, не мне указывать вам, что думать. У нас господ в стране нет. (:
Я просто высказал своё мнение на вашу позицию, не более.
Как нет? Все уже в Англию перебрались?
70 лет коммунизма тебя не смущают?..
ты так говоришь 70 лет коммунизма, как будто это было что-то плохое.
Это было что-то плохое. Моего прадеда расстреляли.
А так называемые господа и сволочи, которых выживали после и во время революции были цветом нашей нации.
Причём здесь прадед? Чикатило тоже расстреляли.
... С такой кашей в голове советую меньше смотреть зомбоящик.
мне не нравится государственное устройство, при котором человека расстреливают за то, что он грек и чуть богаче остальных.
Я очень сомневаюсь в том, что вы хоть изредка читали учебники истории.
И вообще, школоло!
Никогда не задавался вопросом, что может быть было за что?
Неважно, было за что или нет. Важно, что расстреливали независимо от того, было за что или нет.
Им так нравилось расстреливать, что даже стали первой страной в мире, где была отменена смертная казнь...
Вот сейчас всем расстрелянным при Сталине резко полегчало, ага
Ну не прямо сейчас. Фон Паннвица, например, реабилитировали в 1996 году. Я думаю, такая мелочь, что он был повешен, а не расстрелян, не сказывается на нашем глубоком возмущении, что казнили "независимо от".
И чего? Каким образом наложение моратория на смертную казнь отменяет факт параноидальных репрессий в 30х?
Свершившиеся умопомешательные наказания... Мощно. Я пожалуй присоединюсь к мораторию: http://tesera.ru/new/270622/comments/#post271630
Действительно, зачем нужна смертная казнь в качестве меры судебного наказания, когда можно было вывести и шлёпнуть любого просто так, "именем революции".
Ну да, ведь по-правильному революции делаются с помощью какао и печенек, а всех плохих людей вежливо просят не участвовать.
Есть предложение не разводить здесь неуместный псевдоисторический спор.
P.S. Коммунизм это хорошо, а вот стукачи и сволочи - плохо. Если хорошую идею начинают исполнять гопник, а борба за идею превращается в борьбу за власть, в тч в отдельно взятой коммуналке, то получается черти что.
Сами предлагаете не разводить, а сами разводите, да ещё как.
Слушай, а хлебопекарня, которая печет для тебя хлеб, тоже господа и сволочи?..
Я не ем хлеб. Не готов ответить на этот вопрос.
А знаете, почему Легион такой злой?
Потому что у него хлеба нет.
Да никакой я не злой. :)
Высказался немного резковато, а меня сразу начали ругать.
Резкости отталкивают от твоего мнения даже соратников, учти.
удивительное свойство _отдельных_ пользователей тесеры превращать практически любое обсуждение в неотносящийся к делу срач начинает утомлять все сильнее.
я бы банил.
Открой свою собственную тесеру с блэкджеком...
Не понимаю, почему люди поддерживают чьи то обычные бизнес проекты. Если бы они вырученные деньги в детский дом отдавали, тогда понятно., а так... Я считаю, нравится игра, покупай (поддержка заодно), не нравится, не покупай и нечего там просто так деньги дарить.
Я вот в июне новый станочек покупаю, никто что то меня не поддерживает по доброте душевной, запросто так.
мне какая польза от твоего станочка?..
Я рад за тебя, не более
Как говорил герой одного популярного сериала: Боже упаси мешать кому-то зарабатывать деньги!
Какое вам (нам) дело до того, сколько зарабатывает владелец Мира Хобби. Вы (мы) от этого сильно беднее становимся?
Лично по мне - лучше уж популяризировать Берсерк, хоть он мне показался гораздо слабее той же Магии, чем изобретать очередные свинофермы, средневековые замки с фанерными миплами и прочую ересь.
Думаю, за рубежом игра соберет свою армию поклонников.
Поддержу :)
Вот именно никакого дела нет.
Поэтому для меня скрыт смысл бэкать на 30000$ контору с оборотами в миллионы долларов.
русский рынок гиблое место.
Если хобики смогут закрепиться на иностранном рынке, качество их игр возрастет. Нам только плюс. Да и не понимаю я адских хейтеров Мира Хобби. И вообще будьте патриотами!
Патриотизм нынче не торт.
а вы только за сладкое готовы быть патриотом? Иногда это сложное занятие.
Зафолловить на фейсбуке, ретвитнуть в твиттере и списать с карточки 50$ --- называется патриотизмом и сложным занятием. Ты сделал мой день, тов. ZoomBee
С разговорами о патриотизме и политике в личку, пожалуйста.
Извини, ведусь на тролинг
не, я б тоже поддержал, если бы это был какой-то другой проект
мне банально непонятно участие крупных издателей на Кикстартере, вдвойне непонятно их участие со старыми проектами, которые и так вовсю продаются
что непонятного? все ж очевидно. Это во-первых, анализ рынка, во-вторых, продажа товара еще до его изготовления.
Я вижу только 2 минуса этой кампании - МХ пришлось зарегистрировать бизнес в штатах + часть сборов пойдет самому КС.
А все остальное сплошные плюсы:
1. Реклама
2. Серьезное снижение рисков
3. Анализ рынка.
объясню по-другому: нехрен им там делать, в моём понимании, не для этого проект создавался
блин, не было бы 15 баков на доставку, поддержал бы.
Я конечно в ККИ нуб, но в какой момент Берсерк стал хорошей карточной игрой?:)))))
Эмм. Ну вообще оч неплохая игрушка.
Лучше чем что?;)
Мне кажется, здесь больше пиара чем реального дела
По сути напоминает Summoner War с кубиком, но я не играл, ежели что.
Ну я то играл. Да это было когда Берсерк начинался, был с еще более отвратным артом и в качестве ЦА имел тех, для кого Магия была слишком дорогим удовольствием.
На тот момент были и более интересные Кольца, и Warlord и еще с десяток хороших ККИ. Я так и не нашел причину в Берсерк играть.
Шибко сомневаюсь, что ККИ из Маза Раша такой вот нереальный тренд, что народ бросит всё и побежит в него рубиться.
Арт был тот ещё =) Но игра-т неплохая. Никто не говорит, что она лучше того и того, но что в ней плохого совершенно не понятно.
А в Summoner War разве нет кубика?
ну значит просто Саммонер
Саммонер появился сильно позже, да и по глубине стратегической составляющей — это несколько разные игры.
ну Саммонер в принципе фиговый ориентир, но внешне похоже
Ну общие черты, несомненно, есть. Но тем не менее, игры крайне разные.
Аналога Берсерковской возможности оставлять юниты в защиту я пока не встречал ни в одном опробованном мной тактическом варгейме (да, возможно это есть в каких-то суровых варгеймах, не спорю, я не фанат hex'n'counter, там можно найти что-то ещё более изощрённое). Но только эта мелочь даёт огромный пласт для планирования.
У Берсерка очень плохая аура — «игра для школоты», на самом деле это не так... точнее не совсем так. Просто у взрослых игроков редко находится дотаточное количество времени разобраться в том, как на самом деле работает эта игра. Она сложнее, чем кажется. Сильно сложнее.
Я, конечно, Пастернака не читал, но свое слово вставлю :)
рад за тебя
Он ей всегда был, ежели что.
6,79 на основе 109 оценок - это не совсем так
Эх, не слышит тебя мой соавтор, а то бы в Москву приехал и... хотя, в этом случае хорошо бы что услышал. =)
Вообще, если бы Берс был плох, то проверку временем не прошел бы, а так и играют, и турнирят, и зарабатывают на нем. И шикарный арт, что на кикстартере должны оценить.
Есть вариант, что я просто зажрался))))
Однако сомнения насчет успеха на Западе испытываю.
Да, вот еще момент - ка быть с турнирами за рубежом? Кто будет организовывать и суппортить? Далеко ходить не надо - турнир по Каркассону...Его плохо организовали и проводят с костылями ( и это в пределах нашей страны).
турниры берса в нашей стране отлично проводятся.
Как за рубежом хз, думаю, продастся, организацию сварганят.
А вообще игрушка очень неплохая. В свое время от нее отвернула денгозатратность....
Вроде как турниры там не нужны пока, тк игра потенциальным покупателям представили как просто карточную игру с фиксированным набором. Так что смотрите на проект, как на Summoner Wars: Master Set.
Чтобы часто не смотреть - цитата: "A tactical fantasy card game for 2 or 4 players. Comes with 6 ready-to-play decks inside."
У нас, у моего брата, в запаснике весь наш фонд карт хранится на всякие пожарные. (: В своё время серьёзно рубались, а кое-кто из друзей до сих пор считает «Берсерк» одной из самых, несмотря на знакомство с широким спектром настолок.
Да, есть и такие ;)
Нормальная игра. Типичная ККИ. :)
а что для вас хорошая дуэльная карточная игра? если можно, что-то кроме Нетраннера :)
сам я Берсерк оценю на 3/5 ,в целом не верил в то, что он пробьется из тени МТГ, но времени прошло много - оказывается живет и здравствует :)
А я разве говорил, что Нетраннер это хорошая карточная игра?))
А так пожалуйста: МТГ, WH40K CCG (первая которая), Легенды Пяти колец, Battletech, WH: Invasion (до Legends). Можно вспомнить Вавилон5 и еще парочку игр.
Если не брать ККИ, то есть еще и карточные игры как Катан, 51 штат и пр.
Хотя с другой стороны игра до сих пор жива и нашла свою нишу, а значит я не прав и Берсерк не такая уж плохая игра.
Джигурда тоже нашёл свою нишу...
Давай его тоже на Кике разместим?))
Для продвижения за запад, урапатриоты помогут палюбому.
Конечно поддержим! Особенно, если будет вознаграждение: пожизненная эмиграция... без права визитов на Родину :)
Ну и треп, блин
Тут уже ничего не исправить, Господь, ЖГИ!
Вообще строго говоря берсерк это очень плохая игра в плане того, что здесь никогда нет победителей или проигравших, здесь только 2 вещи: карты и деньги на карты, причем цены на карты могут быть от 5 до 10000 тысяч рублей, что очень не дёшево.
А тому что игра выходит на мировой уровень, я тем более не рад, магия и так хватает + у неё хотя бы турниры интереснее и сюжетные турниры тоже.
А причём здесь именно берсерк? Это суть любой ККИ - сделать пачку оверповер карт, за которыми все будут гоняться и сливать на это кучи денег.
И ещё раз: "Берсерк" - нормальная игра.
уже встречают:
http://boardgamegeek.com/thread/975382/procon-berserk-review
Про язык улыбнуло )))
Зы: арт реально неплох, но ККИ уже вчерашний день
А он так хотел продать ещё и книги :D
Еще прикольно, что саппорт на один и тот же вопрос может ответить 2 раза абсолютно противоположное.
Ты их троллишь что ли, задавая одинаковые вопросы?:)
Буржуйский чувак по ссылке написал, что текст карт написан не очень, а саппорт трактует его каждый раз по-разному.
если перевести в режим ЖКИ, сильно убавится активность турниров. Они ж все по драфту проводятся.
А что есть турниры? Я не в курсе, даже не играл никогда, попробовать бы.
Ну турниры, они такие турниры, как и по любой другой ККИ. Собирается толпа народа и все борются друг с другом за призы, предоставляемые издателем.
И кстати, RAVE, турниры ж как бы констрактедные есть, не вводите людей в заблуждение. Другое дело, что в ККИ обычно лимитед интереснее, но это иная песня. А Гран-При так вообще - смесь всех форматов.
Я не о том, что такое турниры, а о том, что никогда не слышал о турнирах по Берсерку.
Хреново тебе =) это вторая сама популярная ККИ в России. Я лично, с несколькими нашими настольщиками из города, участвовал в двух Гран-При. Правда было это давным-давно, но Гран-При каждый год идут исправно.
Да мне-то как раз хорошо.
Для меня просто удивительно, когда рассказывают истории про суперпопулярность того или иного продукта, когда в Питере в это почти никто не играет.
может вы просто не в курсе.
И вообще, Питер, он такой Питер...
а в Питере нет МХ, в принципе нет, поэтому у нас всё по-другому
Кстати,а почему?
а кто ж его знает
Как бы вот, но как то не очень тут активно:
http://old.berserk.ru/board/index.php?s=5037575e52cb1355ffba5ee4ac9fcd50&showforum=8
http://vk.com/berserk_spb
в целых 2,5 раза больше, чем в группе по Нетраннеру )))
Дык это ж питерская группа. В основной группе больше 7 тыс.
дык и я про питерскую группу по Андройду, который в России ваще не продаётся
питерская, она же и единственная, потому и такая большая.
основной группы по Нетраннеру нет, вот все и добавляются.
основная - это московская? )))
группа 300 человек для Питера - ниочём, по Престолам 150 человек, из которых активно играет 10-20
это всё смешные цифры
и 28 человек в рейтинге
Де-юро есть и констра, но де-факто драфтов больше гораздо. Опять-таки, в драфте у всех равные условия в плане карт, все решает скилл и удача (что попалось в бустере), а в констре решает тот, у кого больше карт, в частности ультраредких.
По-крайней мере, когда я играл в Спб, был только драфт.
Вообще турниры поддерживаются МХ очень вяло(( Чтобы получить промки нужно совершить целую военную операцию. Сейчас зачем-то нужно по новой перерегистрироваться (сайт переехал) и скорее всего весь старый профиль уйдёт под нуль. А игра нормальная играют и школьники (она реально дешеве МТГ) и бородатые дядьки, есть где подумать и не всегда всё зависит от ультраредких карт хотя и встречаются поломные карты.
А не кого не смущает, что название игры на буржуйском звучит, как еслиб они Бокатыр говорили, а не Богатырь...
На западе Берсерк - не будет ККИ.
Бинго.
Вот с этого места поподробнее, а то
"компания Hobby World планирует издать ККИ «Берсерк»..."
Из текста новости понять что это будет НЕ ККИ затруднительно, нет?
С этим ко мне. (: Новость-то я писал, при чём тут Hobby World?
В октябре 2011 г. была новость, цитирую:
«Любопытно, что для западной аудитории «Берсерк», по словам Истомина, превратится из коллекционной карточной игры, в формате которой он распространяется в России, в «живую»: игроки смогут приобретать карты фиксированными наборами, соответствующими определённым выпускам.»
Что читать? Где про это написано?
Блин, продвигатели. Хотя бы в карточке игры новость сделали.
Если в МХ также хорошо переводят с английского на русский, как и с русского на английский, то скоро на БГГ появится свой мем про "ночного сраальца".
Судя по всему, так же феерично =)