-AdRiver-

«Каркассон. Королевский подарок». Обзор и мнение

14 февраля 2020

Zipa написал полгода назад: # скрыть ответы
Каркассон Королевский подарок - новое издание

То что обзор на игру, мягко говоря, не новую, это, конечно же, не проблема. Для тех, кто только начинает знакомство с настолками, новый обзор на Каркассон - очень нужен и полезен.
Но одна проблема таки есть. Не издается больше Королевский подарок в таком виде как в обзоре. Вот почитает человек обзор и захочет себе прикупить именно такую коробочку с таким набором допов. И будет очень разочарован, потому что Мир Хобби снял данный товар с производства. И даже сборник допов Предместья и Обитатели больше нельзя найти в продаже. Теперь все допы будут издаваться отдельно, а игра "Каркассон Королевский подарок" (https://igrodol.com.ua/rus/eshop/view/20277) теперь содержит совсем другие дополнения чем приведенные в данном обзоре. А именно: "Река", "Аббат", "Мосты, замки и базары", "Принцесса и дракон", "Граф, король и культ" - то есть если кто-то захочет найти например Соборы в Королевском подарке - то будет жестко разочарован :) Рекомендую указать в обзорном материале этот важный момент.

Bimirina написала полгода назад: # скрыть ответы

"Но одна проблема таки есть. Не издается больше Королевский подарок в таком виде как в обзоре. Вот почитает человек обзор и захочет себе прикупить именно такую коробочку с таким набором допов. И будет очень разочарован, потому что Мир Хобби снял данный товар с производства... Рекомендую указать в обзорном материале этот важный момент." - А если Мир Хобби вообще перестанет выпускать Каркассон? Тогда обзор надо будет удалить или снова придется вносить поправки дабы не вводить потенциального покупателя в заблуждение и искушение?😀

- Я за машину Родину продал.
- Попрошу факт продажи Родины зафиксировать в протоколе.
- Так ведь это не пригородная дача под Москвой, как у некоторых, а дом в деревне...
- Из протокола про продажу вычеркните.

Zipa написал полгода назад: # скрыть ответы

Написать комментарий меня побудило: "Так это ж особый тайл из дополнений, которые входят в набор «Королевский подарок»! Игра настолько древняя и популярная, что к ней навыпускали не один десяток дополнений разной степени вменяемости. Но те, что входят в нашу коробку, по общему мнению, что называется, must have. "

Автор обзора особо рекомендует именно эти допы и однозначно указывает, где их искать - вот только теперь в коробке с названием Королевский подарок их не найти. Причем обзо вышел уже после того как Королевский подарок был переиздан с другими допами. Имхо, это можно и нужно учесть.

Bimirina написала полгода назад: # скрыть ответы

Что значит "уберите упоминание про королевский подарок"?... Автор статьи написал обзор на свою игру, которую он когда-то приобрел, а именно "Каркассон. Королевский подарок". Он - не издатель МХ и не магазин, он ничего и никому не продает. Информировать о новых тиражах, изменениях в комплектации он не должен (про эти изменения он может и вовсе не знать). Потенциальные покупатели - это поле деятельности опять же МХ и магазинов, которые должны информировать любителей настольных игр о своей продукции, комплектации (или ее изменении), публиковать новости на Тесере, в соцсетях и на страницах настольных игр в интернет-магазинах.

Zipa написал полгода назад: # скрыть ответы

Ладно у меня вероятно неправильное понимание для чего пишется обзор. Мне казалось, что обзором человек хочет поделиться своим опытом, заинтересовать того кому это может понравится, и наоборот - если кому такое в принципе не нравится, чтобы на такую игру не тратил время. Имхо данный обзор при всех своих достоинствах содержит информацию, которая введет читателя в заблуждение и не принесет ему пользы. Возможно автор не знал что вышло новое издание Королевского подарка с точно таким же названием, но с другим составом допов. Я подумал, что ему будет интересно это знать и возможно он захочет это исправить - упомянуть хотя бы что игра которую он описывает уже снята с производства. Ну вот есть у меня такой дурацкий бзик думать о людях, которые могут захотеть купить, может и не самую дорогую, но все же и не совсем дешевую игру. Согласен - с моей стороны это наивно и глупо. Обзор вполне может быть самодостаточен без оценки для кого он написан.

Mazz_O написал полгода назад: #

Нельзя сбрасывать со счетов вторичный рынок. Там ещё полно "Королевских подарков".

Mistero написал полгода назад: # скрыть ответы

Думаю, что каркассон: королевский подарок даже для первичного рынка будет актуален ещё года 2

Zipa написал полгода назад: #

Вы думаете, а я знаю. В магазинах продается игра "Каркассон. Королевский подарок" издания 2019 года, в котором есть дополнения - "Река", "Аббат", "Мосты, замки и базары", "Принцесса и дракон", "Граф, король и культ".

В обзоре игра "Каркассон. Королевский подарок" старое издание, с дополнениями - "Таверны и Соборы", "Купцы и Строители", "Аббат и мэр", "Король".

Вторичка - да, действительно. Но об этом же я и писал - уточните, что вы описываете именно старое издание.

Mistero написал полгода назад: #

Думаю, что каркассон: королевский подарок даже для первичного рынка будет актуален ещё года 2

Bimirina написала полгода назад: #

Этот обзор - всего лишь кусочек большого пазла под названием "Каркассон". Одного его, по моему мнению, не достаточно для того, чтобы сломя голову бежать покупать игру или ставить на ней жирный крест, особенно для людей, еще мало знакомых с настольными играми. Он может дать толчок к дальнейшему изучению линейки Каркассона и его дополнений (чтению многочисленных обзоров и отзывов) и поиску другой сопутствующей информации (в том числе по наличию локализаций, различию между тиражами, разнообразию ассортимента в местных магазинах на данный момент и т.д.). И вот это более детальное знакомство с игрой и сведёт к минимуму возможность разочарования и повысит вероятность получения удовольствия от будущей покупки.

Nikolja1990 написал полгода назад: # скрыть ответы

Думаю теперь это уже бессмысленно) Если кто-то захочет купить именно такую коробку, не найдет ее в продаже, воспылает праведным гневом и захочет его излить в комментариях - он обязательно наткнется и на ваш.

Будем надеяться, что он его обязательно прочтет и узнает что описанные допы теперь нужно искать в других коробках.

Zipa написал полгода назад: #

Найти коробку с названием "Каркассон. Королевский подарок" легко. В любом магазине. Только в этой коробке будут другие допы. Имхо, минимальное редактирование обзора сделает его гораздо более информативным - просто уберите упоминание про королевский подарок, а называйте конкретные дополнения о которых пишите - они в этом году будут все изданы отдельно.

Bimirina написала полгода назад: #

"Но одна проблема таки есть. Не издается больше Королевский подарок в таком виде как в обзоре... Мир Хобби снял данный товар с производства... а игра "Каркассон Королевский подарок" теперь содержит совсем другие дополнения чем приведенные в данном обзоре"

МХ снял данный товар с производства, ну что же - имеют право. Но они могли бы назвать новое издание, например, "Каркассон. Королевский подарок - 2", чтобы намекнуть потенциальным покупателям, что было и другое издание, отличное от нового, но... Мир Хобби этого не сделали (конечно же по чрезвычайно важным причинам). И теперь есть проблема - и проблема эта у человека, так неосторожно решившего написать обзор😀

Yigy написал полгода назад: # скрыть ответы

А мне вот старое оформление больше понравилось, чем новое)

Nikolja1990 написал полгода назад: #

а это как в Counter-Strike) Те кто начинал во времена 1.6 - не могут играть в Source, и наоборот. И обе эти категории с трудом переучиваются в GO)))

Enchantress написала полгода назад: # скрыть ответы

Статья вызвала прилив умиления. Автор, Вы думаете пора рассказать про Каркассон? Игре дофига лет, у многих это одна из первых настолок. Ну и первая фраза не умная, а просто набор иностранных слов, написанных русскими буквами

Bimirina написала полгода назад: #

"Автор, Вы думаете пора рассказать про Каркассон? Игре дофига лет, у многих это одна из первых настолок." - А почему бы и нет? На bgg 226 текстовых и 90 видео обзоров на классический Каркассон и пользователи до сих пор продолжают писать, а другие - комментировать и никто не жалуется и не возмущается. Мне кажется, чем больше информации по игре, тем лучше. А если игра (еще, уже, совсем) не интересует - просто игнорировать данный контент🙂

Nikolja1990 написал полгода назад: #

Я рад что вам понравилось.
И таки да - пора рассказать про Каркассон. Статья помогает структурировать мысли и является неплохим, как мне думается, дополнением к нашему летсплею. Их кстати на нашем канале уже 3 и к каждому есть свой обзор, а на этапе монтажа находятся еще 2. Сегодня завтра и 2 другие статьи добавлю на сайт.

Если же у вас супер-пупер актуальные настолки в коллекции, вышедшие буквально вчера - милости просим, напишите про них. И я думаю многие и многие люди умиляться и вашему творчеству, а кто-то и что-то полезное возможно почерпнет.

SokolovES написал полгода назад: #

Для Вас каркассон - пройденный этап, а для кого-то это только первый шаг. Даже если новичок, не игравший в каркассон, прочитает много старых статей по этой игре, ему может быть приятно увидеть и свежий хороший обзор, который составлен с учётом существования современных, "продвинутых" настолок. Если игра при этом не потеряла своей актуальности и всё так же нравится людям, то она хорошая и стоит внимания.

RIP_Inc написал полгода назад: # скрыть ответы

"Ну и первая фраза не умная, а просто набор иностранных слов, написанных русскими буквами"

Вполне умная, отличный детектор легковоспламеняющихся пуканов.

tkis написал полгода назад: #

детектор детектором, но я как человек ежедневно использующий русский от силы 15-20% времени, постоянно заморачиваюсь как обычными словами выразить изначально англоязычную игровую терминологию, не всегда получается, но англицизмы звучат довольно дико, и лично меня раздражают своей повсеместностью

Enchantress написала полгода назад: #

ах, вот какая цель была =D

Artemas написал полгода назад: # скрыть ответы

Если уж решили постскриптумом разжевывать использованные в первой фразе англицизмы, то туда нужно добавить еще как минимум "тайл", ну и "мипл".

Artemas написал полгода назад: #

Хотя каюсь, из-за первой фразы отшибло желание читать дальше, а там дальше есть объяснение, что такое тайл и мипл.

jimdeegris написал полгода назад: # скрыть ответы

Моя первая настолка. Правда уже продал и купил базовую коробку, так меньше места на полке занимает. Дополнения нужны Каркассону, как пятая нога собаке.

RIP_Inc написал полгода назад: #

Больше допов - больше новых тайлов, так что нужны, иначе народ бы не покупал по две базовых коробки.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

>Если у вас еще нет Каркассона (вы точно настольщик, и с этой планеты???)

Точно-точно) Просто не жалую евро, особенно сухие

Ghost211 написал полгода назад: # скрыть ответы

А я вот наоборот люблю сухие евро и при этом не люблю Каркассон. Вообще он не так и много общего имеет с современными евро.
Вообще не существует идеальной игры для всех.

marom написал полгода назад: # скрыть ответы

Просто Каркассон вовсе не сухое евро. Не знаю как классика, но Каркассон Амазонка очень мокрый.

Siar написал полгода назад: #

Так не надо падать в Амазонку, и все останется сухим

RobinHood написал полгода назад: # скрыть ответы

Первые скриншоты специально сделаны с нарушениями правил игры? Отсутствует первый тайл, выставить 3 зелёных миплов на город таким образом по правилам невозможно.

Nikolja1990 написал полгода назад: # скрыть ответы

Эмммм... Почему невозможно??? Технически это 3 разных города с синим миплом, с зеленым миплом и с зеленым миплом со строителем. Следующий скриншот показывает как эти города объединились в один, и на нем запечатлен момент когда тайл уже выложен, но миплы еще не сняты и очки соответственно не начислены.

Как раз последовательно показано как можно отжимать города. И по моему что то похожее даже нарисовано в правилах игры

KBlade написал полгода назад: # скрыть ответы

C соседними тайлами такой фокус не пройдет.

Nikolja1990 написал полгода назад: # скрыть ответы

А можно более развернуто? На фотографии вполне себе игровая ситуация, которая вполне возможна в реальной партии.

mfrid написала полгода назад: #

Нет. По этой ситуации выходит, что строитель выставлен раньше простого зеленого мипла, что невозможно.

weballin написал полгода назад: # скрыть ответы

неправильно показан отжим города( Синему нужно ставить большого мипла, или толсожопика мэра ;)

Nikolja1990 написал полгода назад: # скрыть ответы

Город отжимает зеленый игрок) А синий жертва обстоятельств и выпадения дорог, когда нужны были тайлы города)

weballin написал полгода назад: #

а смысл 6ПО отжимать?! Блокировать мипла онли, чтоб неповадно было)

KingOfGlome написал полгода назад: # скрыть ответы

Один из зеленых миплов - строитель. А его, если не ошибаюсь, вполне можно так ставить

mfrid написала полгода назад: # скрыть ответы

Нет, при таком раскладе выходит, что строитель выставлен раньше обычного мипла, а так нельзя.

KingOfGlome написал полгода назад: # скрыть ответы

Да, точно нельзя. Только если может с нижнего тайла сполз)

RobinHood написал полгода назад: #

Это строитель. Он не мог сползти с нижнего тайла. Обычный мипл мог бы, а строитель ставится на тайл, соседний с тем, который занят другим миплом.

RobinHood написал полгода назад: # скрыть ответы

Или, теоретически, сначала был выставлен квадрат с городом и двумя дорогами и не занят миплом, потом выставлен тайл правее и занят миплом, а потом выложен нижний тайл, на него поставлен строитель, который потом и сполз... Теоретически, возможная ситуация.
Но в любом случае на фото нет начального тайла, так что это постановочное фото, просто неправильно сконфигурированное.

KingOfGlome написал полгода назад: #

да, именно это и имел в виду. Но скорей всего никто никуда не полз

Bimirina написала полгода назад: # скрыть ответы

Прикрепите, пожалуйста, карточку игры и дополнений, которые вы упоминали, к статье, чтобы она не потерялась на просторах Тесеры.
Механика игры, основанная на выкладывнии тайлов называется Tile Placement))

Nikolja1990 написал полгода назад: #

Спасибо за замечание. Это моя первая статья на Тесере - пока еще толком не разобрался как тут что оформлять

Kopleman написал полгода назад: # скрыть ответы

Был да продал :) Все плюсы этой игры в конечном счете становятся ее минусами, в начале она удивляет и вы ее заигрываете, а потом она пылится на полке

Nikolja1990 написал полгода назад: #

Ну не знаю. Есть у нас Один, сквозь века, Марс, а на выходных наконец то будем food chain magnate осваивать. Но и Каркассон и Колонизаторы и даже 7 чудес достаем хотя бы раз в месяц, да и если не слишком опытные настольщики приходят - тоже вполне себе ничего играем.

Mazz_O написал полгода назад: # скрыть ответы

Всегда считал, что всегда надо актуализировать обзоры на игры, присутствующие на рынке достаточно давно.

Спасибо за обзор.

Мнения по поводу оформления старой и новой версий сейчас разделяются, не заметил единогласия по этому вопросу.

Без классического Каркассона я живу с 2008 года, с начала освоения современных настолок. Однако, справедливости ради, у меня была "Охотники и Собиратели", а потом была оставлена в коллекции "Альпийские луга".

Сейчас я отдал дань классической версии, - купил немецкую версию нового издания (так как испытываю боль от качества локализации по сравнению с эталонным).

Valenox написал полгода назад: #

За первую фразу жирный плюс, Макс.

Drake4ree написал полгода назад: # скрыть ответы

Каркассон - это та игра с которой начинаются осознанные настольные игры! Спасибо за обзор :)

Eugene_Russo написал полгода назад: # скрыть ответы

Опыт в настольном мире - 5 лет.
Не играл в Каркассон вообще, по личным причинам.(если не считать знакомство с какой-то кривой версией на PC 100 лет назад). Но прекрасно представлял геймплей, считая его очень странным, рандомным, и даже скучным.
Оказалось, что ошибался :) Сыграл вот неделю назад, и оказалось, что даже, познакомившись с игрой спустя 150+ коробок с разными играми всех степеней сложности, Каркассон увлекает весьма серьёзно! Классика, что тут сказать.

Catman написал полгода назад: #

Аналогично! Приобрел, сыграл, очень понравилось! Хотел бы и первых пару допов опробовать!

bankir1973 написал полгода назад: #

У меня это была самая первая коробочка, так как до этого много партий было наиграно в другие настольные игры онлайн, и потом понеслось...

DOOMachevsky написал полгода назад: #

Пришел к настолкам через Warcraft the boardgame