-AdRiver-

8 раз за год...

... Или примерно десять?, 10 мая 2016

Waller написал 4 года назад: # скрыть ответы

Больше общения и новых знакомств у меня было в период активного занятия ролевками, и это притом, что на выездные игры я ни разу не ездил.

Но, так или иначе, я всегда считал именно живое общение с людьми (в том числе новыми) одним из главных плюсов настольных игр. Именно из-а этого стал когда-то ходить на игротеки по 1-3 раза в неделю.

Так сложилось, что мы чаще играли НЕ дома, а в клубах НИ, антикафе и прочих заведениях, но даже с учетом этого собирались у кого-то из своей компании минимум раза 4 в год (это БЕЗ учета других походов в гости).

Сейчас статистику по себе не дам, т.к. все больше народа из окружения обзаводится детьми и, как следствие, выпадает из настольной жизни на несколько лет)

Suzume написала 4 года назад: # скрыть ответы

У меня ребёнку 10 месяцев, выпали из настолок на 1 или 2 месяца, потом вернулись без проблем. Да, играем только у нас, и в меньшее количество игр за вечер, чем раньше, но играем регулярно. Так что дети не помеха совсем ;) Было бы желание.

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

Согласен, суматошно первые два месяца, а потом все входит в колею и, хотя бы дома, можно поиграть час-два

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну не знаю, младшему как раз два месяца, сложно представить, что пока жена с ним на руках осуществляет стандартную (и довольно утомительную) бутылочно-памперсную кутерьму (+ какие-нибудь боли в животе или еще где) я сижу, к примеру, с вами с Кседихом и раскладываю какую-нибудь Новую Эру... А жаль:(

Впрочем, когда старший был сильно мелок, бывало, что гости приходили и мы с ними во что-то ненапряжное играли, но это какие-то полустуденческие времена были.

terjul написала 4 года назад: # скрыть ответы

А у меня теперь обратная проблема)) Старшая дочь заканчивает школу и у неё сейчас экзамены начались, а у младшего тоже куча всяких контрольных. Поэтому из домашних со мной на данный момент никто не играет, и я этому факту не очень рада. Короче говоря, у каждого возраста свои проблемы.
Зато могу сама по гостям и клубам расхаживать и к себе народ приглашать, что тоже не так уж плохо!

igelkott написал 4 года назад: #

Со средним, ему 15, как раз удается перекинуться в какой-нибудь Patchwork или RollFTG, но в будние дни да, уроки, не до игр, а в выходные пытаемся по максимуму разгрузить жену, так что на что-нибудь более эпичное нас не хватает.

Proninzet написал 4 года назад: # скрыть ответы

С рождением второго (8 месяцев) из настолок не выпал, но вот в плане общения стало сложнее. Одно дело играть дома со своими, другое, ходить в гости и приглашать друзей. По факту получается, что я или жена в такие встречи занимаемся где-то рядом с ребенком, когда другой играет... А дома, да, можно найти время и приспособиться. У нас ребенок - это третья фишка игрока, например)))

Suzume написала 4 года назад: # скрыть ответы

Мы в гости по вечерам не ходим, угу. Но друзья-настольщики не прочь и у нас поиграть :) Пока не уложили, сложновато: он не очень любит, когда мы отвлекаемся все на игры, поэтому кому-то приходится развлекать, тоже жетон третьего игрока получается :) А вот после укладывания на ночь (около 9 вечера) у нас примерно два-три часа есть спокойно поиграть.

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

И вот, как только и у ваших друзей-настольщиков тоже появятся дети, они тоже сразу же перестанут ходить к вам в гости. Что и было написано в самом первом посте.

Suzume написала 4 года назад: # скрыть ответы

Ну, у некоторых наших друзей настольщиков дети уже есть ;) И они приезжают и играют. Всегда можно что-то придумать, если действительно хочется.

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

То-то мои друзья с детьми не знают куда своих детей пристроить, чтобы ВМЕСТЕ поиграть. Выбор ведь - либо ездить играть порознь и поочереди, либо сплавлять детей на бабушку (что не у всех выход, ибо бабушки у всех разные), либо собирать всех остальных к вам в гости. И опять же зависит от возраста. Но лет до 9-10 ребенка ни одного не оставишь, ни во "взрослую" партию не возьмешь..

Словом, появляется куча сложностей, о чем человек и пишет, что дети - это какое-никакое препятствие в активной настольной жизни (домашние дуэльные посиделки - не в счет). В чем вы нас пытаетесь переубедить. Пока не очень выходит..

Booky написал 4 года назад: #

Всё от детей зависит. Мы с детьми друзей и в Бэнг, и в Гномов-вредителей, и во всякие кооперативки типа Запретного Острова гоняли. TI, конечно, рановато ещё, даже сейчас, когда они повзрослели на пару лет, но кто знает, что будет дальше?

Suzume написала 4 года назад: # скрыть ответы

Я про себя рассказываю и своих друзей. У нас получается играть вполне активно, пусть и не так, как раньше. Вот буквально на днях в Mission Red Planet играли в компании трехлетней девочки. Но если вы считаете, что дети помеха любимым настолкам, то не заводите, конечно :) Убеждать вас ни в чём не пытаюсь.

Leto написал 4 года назад: #

Из личного опыта, "мелкие" могут вызвать форсмажор, чуть старше (7+) могут уже самостоятельно чем нибудь заниматься, но у некоторых родителей возникает моральная дилемма - типа я тут развлекаюсь, а ребенок сам по себе (что, конечно же, неверно, т.к. родитель тоже имеет право посвящать несколько часов в неделю своему хобби).

Все зависит от родителей, на самом деле. У нас иногда получается играть с друзьями, у кого дети ровесники нашей дочери. Они сами себе предоставлены в другой комнате на целый вечер.

GeniusGray написал 4 года назад: #

Не заводите кого? Детей? Хм, спасибо за совет, немного вы опоздали.. Лет на 6ть.
Я тоже делюсь своим опытом и опытом друзей из окружения.
А вообще, как правильно Ваня заметил - зависит все от конкретного ребенка. Есть спокойные, а есть оторвы, за которыми глаз да глаз. И тут от возраста мало что зависит..

bootty написал 4 года назад: # скрыть ответы

Женя, ты меня прости, но "теоретег детектед", да и первое предложение противоречит остальным. Вот именно, что вариантов занять ребенка (лет с 4-5 и далее) предостаточно, нужно только выбрать нужный. Да, об этом нужно думать с появлением детей. Ну и есть же люди, у которых по трое детей, и они все равно играют как-то :)

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ты меня, видимо, не знаешь. И не противоречит, поскольку ни один из указанных вариантов зачастую не бывает возможен - бабушка не может приехать, детей взять нельзя, потому что придется играть с ними в семейку, в гости к ним не могут, по отдельности тоже лучше не ехать чтобы не обижать "провинившегося дежурного".
И разговор именно о трудностях. Вот и ты их признаешь. И думать нужно о них заранее, что с появлением детей у родителей очень сильно убавится время на любое из своих хобби. именно это я и пишу, так что никакого противоречия.

Просто уважаемая Suzume так радостно пишет что у нее без проблем удается поиграть. Ага, потому что девочка 10 месяцев еще физически не подготовлена для бедокурства. Любое затишье года через полтора будет приводить ее в трепет - "чем это чадо занято, пока я тут над ходом думала". :Ъ

bootty написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ничего ужасного в том, чтобы в таком случае сыграть с ребенком в семейку, не вижу. У нас в 7 лет отлично идут игры, в которые с более старшими игроками просто не так интересно раскладывать, и таких игр десятка два будет =)

AlexFang написал 4 года назад: # скрыть ответы

Это для тебя ничего ужасного, а о ребёнке ты подумал?
С Женей в играть в нежном возрасте.

GeniusGray написал 4 года назад: #

+1

Suzume написала 4 года назад: # скрыть ответы

У нас мальчик :)) И он уже очень хорошо умеет бедокурить. Поэтому пока не спит, играем с ним как получается. А отводим душу уже когда спать ложится :) Никто не говорил, что легко и без проблем, я просто говорю, что мы не выпали, а в некоторых моментах даже наоборот.

GeniusGray написал 4 года назад: #

Упс, почему-то отложилось что девочка. Видимо наложилось на другую, трехлетнюю, из вашего комментария.
В любом случае я рад за вас. Без иронии, серьезно.

Sweetlana написала 2 года назад: #

До поры-до времени мы с мужем тоже так играли, в том числе и ночи напролет в Покорение Марса, будь оно неладно (3-4,5 часа на дуэльную партию). И ТТR Европу и R&S чуть не до дыр заиграли, и Мышей пробовали проходить, и Сквозь века раскладывали на ночь глядя... про всякую мелочь на полчаса-час вообще молчу. Но в какой-то момент устали не спать ночами. Старые, наверное, стали... или просто убрали переднюю планку у кроватки дочки. Вот тут началось веселье, укладываем по часу: пока по нам напрыгается, нас уже самих вырубает. А садиться за игру на 2-4 часа в одиннадцать-половине двенадцатого, а утром вставать в 7-8 утра - вполне сомнительное удовольствие. При бодрствующем ребенке не разложишь, т.к. потом ничего не найдешь. Вот и играем сейчас по паре раз в месяц при удачном раскладе.
К моему огромному счастью дочка, которой 2 доходит обожает кидать кубики в дайс тауэр (внешний вид башенки пострадал, но это мелочи) и начинает осваивать Дженгу. Вот жду, пока еще немного подрастет мой маленький настольщик))

Piramidon написал 4 года назад: # скрыть ответы

Преподнесено так, словно имеется какой-то очень важный параметр "количество хождений в гости", который является основополагающим критерием в... даже не понятно в чем.
Побухать, например, тоже можно собираться с товарищами у кого-то в гостях, и это тоже живое общение получается. И гораздо чаще, чем настольные сборы.
А можно собираться в безоблачные ночи у счастливого обладателя телескопа любоваться лунными морями.
Я это все к тому, что всегда будут образовываться кружки по интересам с ЖИВЫМ общением, не смотря на то, что какая-то часть общения и досуга практически безвозвратно ушла в Сеть. Не стоит с большим сожалением смотреть на этот факт, ведь в силах человека самому себе намутить счастье, в том числе и от непосредственного общения с другим людьми.
Поддерживаю вашу мысль о том, что И-нет и Тесера изобилуют срачами и желчью, а живые партии словно совсем из другой оперы. Вот тут 146%.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тут все как пошло: узнал про этот параметр (действительно не слишком важный, но у некоторых людей отличающийся) и пошел гуглить из интереса. Наткнулся на горку статей по социологии, заполненных брюзжанием на телефоны, интернет и социальные сети. Как-то сама собой возникла мысль "почему бы и не написать в контексте настолок?".

На самом деле, упомянутую в начале статистику мне хотелось бы найти в первую очередь для того, чтобы увидеть: учитывали подсчитывающие это люди, что встретиться и пообщаться можно не только у кого-то дома?

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

так в чем смысл сабжа?

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

В том, что:
1. Высказал предположение, что это (уменьшение живого общения) одна из основных причин, почему настолки на подъеме.
2. Не высказал, но думаю следует из этого: у этого есть обратная связь, поскольку так и обеспечивается нынешнее качество игр и внимательность, проявляемая во время их разработки.
3. В статье, прямым текстом, что это в некоторой степени (скорее всего крайне малой, но все же) - очень здорово для общества.
Думаю, это довольно позитивные выводы, почему бы и не поделиться.

Для простоты можно считать, что я просто наткнулся на слишком много брюзжания за раз, и отрефлексировал. =3

futb_all написал 4 года назад: #

Думаю, подъем популярности настолок - комплексный вопрос и зависит не только от возобновления интереса к живому общению =)

Gelo написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пардон за колхоз, но...
У нас в мясном отделе на рынке, парень нашего возраста продавец. Так он на позитиве всегда, такой прикольный на вид. Мы вот думаем как с женой подойти его спросить про настолки, и пригласить в компанию, если интересуется. С одной стороны бредово так - подходят незнакомые наркоманы и вместо фарша спрашивают как ты к настольным играм относишься)). А с другой - что такого?

GingerBreadMan написал 4 года назад: # скрыть ответы

А вдруг он маньяк-убийца? В кино они всегда такие добрые и позитивные. И профессия характерная)

andrew_kr написал 4 года назад: #

Вспомните хотя бы героя "Фарго 2"

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

Главное, не начните с предложения поиграть в ролевые игры...

andrew_kr написал 4 года назад: #

А ведь может быть и туговат на одно ухо. чего-нибудь не дослышит

igelkott написал 4 года назад: #

Да уж, поначалу в каждом втором настольщик мерещится, мол у этого соседа борода как у меня - точно гик, а вот те вот ночью не спят - точно в Агриколу режутся...

Хотя иногда такое бывает - недавно возвращаюсь домой в трамвае, смотрю - справа мужик с пакетом из Единорога, слева - девушка с пакетом их Хоббигеймс. Или идешь первого сентября за цветами для детей - а навстречу тебе - Сергей Овчаренко с букетом!

Valenox написал 4 года назад: #

Пирамидон, мне лично понравилась сентенционная деривация "в силах человека самому себе намутить счастье".
Сами придумали или с книжки списали?

futb_all написал 4 года назад: # скрыть ответы

С точки зрения знакомств настолки - обычное хобби и ничем из общего ряда не выбиваются.

ZoomBee написал 4 года назад: # скрыть ответы

В каком ещё хобби общение обязательно? Более того, какое ещё хобби настолько облегчает общение?

Aganov написал 4 года назад: # скрыть ответы

Алкоголизм?

Sergeant82 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не. В этом хобби можно вообще только с продавцами общаться и дома в одиночестве ему предаваться))

Vas написал 4 года назад: #

Дома,это какой то тихий алкоголик получается,все таки судя по ним,им более склонно общение)

RAVE написал 4 года назад: #

стопарик этому господину!

Booky написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ролевые игры живого действия?

Ofelechka написала 4 года назад: #

Вот-вот. Там общения сииииильно больше.

Booky написал 4 года назад: #

Алсо, над "настолки облегчают общение" восхохотал.

futb_all написал 4 года назад: # скрыть ответы

Зачем сразу обязательно? Я знаю настольщиков, которые приходят и играют молча =)))

likvi139 написал 4 года назад: # скрыть ответы

угу, бывает такое, и это уныленько.

Alxndr1978 написал 4 года назад: #

Смотря во что играть. Бывают ситуации, когда, наоборот, особо общительные особи хочется отмудохать коробкой. Как минимум

futb_all написал 4 года назад: #

В дуэли - наверное, но если в партии человека 4, то всегда есть с кем поговорить =))

VDmitry написал 4 года назад: #

Ко мне сегодня в гости тоже двухлетняя красотка приходила, так пришлось вызывать на дом трех поросят и серого волка. Зато поиграли!

Petsar написал 4 года назад: #

Хорошая статья

serfalinskiy написал 4 года назад: #

я редко хожу в гости, но ко мне приходят поиграть по 8 раз в месяц))

Romantic написал 4 года назад: #

Обычно к четвергу уже выходные расписаны. Или я в гостях у кого то в субботу, а в воскресенье гости у меня или наоборот. Поэтому часто тяжело объяснить людям почему я практически не бываю на игротеках в клубах.

victor написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, я вот тоже задумывался, что настолки стали набирать популярность, потому что, в связи с новыми технологиями, стало меньше времени на живое общение. Как я считаю, дело не только в этом. С появлением Интернета - люди стали делиться впечатлениями о том, что они играли в игры (например в виде обзора в блоге или просто на форуме). Это послужило своего рода рекламой. Кроме того, через Интернет - стало легче найти того, с кем сыграть. Появились места для общения людей с общими интересами (например этот сайт Тесера).

victor написал 4 года назад: #

+ больше людей стали играть в игры вообще. Думаю, многие, кто играет в настольные - играет (или играл когда-то) в компьютерные игры тоже.

ZoRDoK написал 4 года назад: #

В детстве ходили в гости, чтобы погамать в денди. Подростками - в комп и дурака. Потом - полабать на гитарах, выпить, почесать языком. Студнями - выпить и чпокнутся. А с появлением детей это всё редуцировалось до настолок и "чтобы пацаньё лего раскидало".

Aganov написал 4 года назад: # скрыть ответы

С примитивной мотыги - выпал в осадок.

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да-да, вапще примитифф. Комбо-колоды, контроль-колоды, задачки в Игромании...то ли дело Билет на поезд, а?!! Глыба!!!

После такого и читать дальше не хоцца ...

Valenox написал 4 года назад: #

две минуты))

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не хочется - не читайте. Не заставляю. =3
Задачки видел, больше того - сам ходил и в клубы, и в магию играл с седьмой редакции до Иннистрада включительно. И коробка с картами лежит прям под столом.
Поэтому я и могу уверенно сказать - мотыга образца 2002 года механически примитивнее, чем, например, даже более ранние игры от AEG. Да, там есть место для тактики, архетипов и прочих замутов вроде "сейчас дам ему откусить 2 здоровья, а потом повеселюсь" - но, прямо скажем, все это смотрится бледновато по сравнению с теми же битвами из 7th Sea. =ъ

Valenox написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не стоит обижаться на нас.
Да, мотыга проще Седьмого моря и Пяти колец, но не примитивна, конечно. Контрастные эпитеты губят "художественное впечатление" от правильно поставленного вопроса.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Никаких обид. Сам, в свою очередь, добивался вообще не этого эффекта и не этого обсуждения.

Valenox написал 4 года назад: #

Охотно верю, но вон оно как вышло...

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

С Масок по Лорвин. Сабж знаю не понаслышке. Сам факт наличия правила "фантик в респонс" и система слоёв как-то не коррелирует с вашим утверждением.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Обращу ваше внимание: я использовал словосочетание "довольно примитивны". Не сказал, что она была плоха, или что игра становилась неиграбельна/неинтересна, но тем не менее: единственная ККИ, которая была проще механически (из тех, что я пробовал) - это Hecatomb.
Система слоев - это конечно замечательно, но я действительно рекомендую достать коллекцию карт, и сравнить эффекты+цены более ранних сетов с более поздними.

А также учесть, что ни в коем случае я не пытался никого задеть своим личным мнением. =ъ

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: # скрыть ответы

А чем играли на турнирах?

Priceless написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сперва добейся!

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: #

Ни разу. Вопрос для понимания уровня игрока и его приоритетов.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сейчас поражу вас в самое сердце, и вы скажете "ага, вот оно что!". Возможно, даже выругаетесь, и эта ветка наконец закончится.
Я не играл на турнирах. =ъ

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: #

Это ваше мнение и вы имеете на него право.

Все зависит от компетентности автора. Если подобный тезис идет от игроков уровня Бадде или Финкель, это одна ситуация.

Если от игрока, что не играл турниры, то совершенно иная.

Вот и все.

Valenox написал 4 года назад: # скрыть ответы

Как счастливый обладатель сотни+ ККИ тоже начинаю сползать под стол.
Единственная Гекатумба проще... Оговорка в скобках не сильно спасает, как не спасает и то, что в 2002-м я, напротив, уже завязал с мотыгой.

Ведь можно было довести до читателя мысль проще и четче, без резких оценок того, что представляется слишком узким сектором.

Slim_Slam_Snaga написал 4 года назад: #

вот-вот

Valenox написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тык же против паровозов TtR definitely ;)

Aganov написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну в контексте социализации - безусловно.
"Раньше я был бородат и свитерат, играл в мотыгу. Но потом я перешел на TtR, и люди перестали от меня шарахаться"

Valenox написал 4 года назад: # скрыть ответы

/страшная тайна/

Да я сам засыпаю под тихие гудки TtR на планшете.
Швейцария, против двух бородатых ботов в котелках. Дядьки все время проигрывают, зато ко мне приходят умиротворение и здоровый сон.

Valenox написал 4 года назад: #

И щас запинаю последнюю скромность. Вчера набил кажется 196 очков и попал в топ недели по трем игрокам в Швейцарии. Проверяемо.

Vas написал 4 года назад: #

Классная статья!Действительно все верно сказано,такс..побегу в гости)

Suzume написала 4 года назад: #

У меня так точно после начала увлечения количество встреч с друзьями сильно возросло. И новые появились :) Это одно из главных преимуществ и плюсов этого хобби, которым к тому же можно защищаться, когда начинаются намеки, что не многовато ли игр уже дома... "Зато мы с друзьями благодаря им чаще встречаемся, разве это плохо!" :))

Gelo написал 4 года назад: #

Статья хороша. Раньше собирались (жили в гостях) в денди и пр. играли, потом в современные консоли. Были всякие guitar hero популярны, просмотры кино. Настолки, даже раньше, почти всегда - в семейном кругу. Хотя у всех по-разному. А сейчас наоборот - к настолкам больше друзья и новые знакомые привлекаются (игротеки, клубы дают свое).

LordKain88 написал 4 года назад: #

Отчаянно плюсую.
12 звонков в дверь из 10.

GingerBreadMan написал 4 года назад: #

Эх, Вань, какой социолог пропадает)