Fief: England

Fief England, 2023 

  • 2 - 4
  • -
  • от 14 лет
  • -
  • 180 - 240 мин
Fief: England  

Информация

добавить
автор:
художник: Mailon Karr
издатель: Лавка игр
International Team (II)
...
язык: Английский
Французский

Поcтавка

комплектация:

Рейтинг BoardGameGeek Средняя оценка Рейтинг «Тесеры»
- 7.3117 -

геймплей

7.53

глубина

7.71

оригинальность

7.47

реализация

6.53

Описание игры

редактировать

В Fief England игрокам предстоит взять под свой контроль судьбу семей лордов в эпоху средневековой Англии и сделать их самыми могущественными в королевстве.

 

Чтобы выиграть, потребуется эффективно использовать политическую силу (создавать союзы через брак, присваивать титулы, созывать парламент с целью повышения налогов);  экономическую силу (за счет доходов от мельниц и аббатств, налогов с городов); военную силу, набирая войска (рыцарей, лучников, арбалетчиков) и эффективно используя осадные машины (бомбарды и требушеты).

 

Королевство во время игры могут постигнуть различные бедствия: плохая погода, что портит урожай; голод, снижающий доходы мельниц и аббатств и приводящий к восстаниям; черная смерть, которая уничтожает ваши войска и может лишить жизни ваших лордов; вторжения викингов, которые разрушают города, замки и аббатства, если они не защищены должным образом.

Фото из отчётов

Статьи

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Siar написал полтора месяца назад: #
Подробные впечатления

Матч мечты в средневековой Британии. Мы, саксы мои, будем отбиваться от орд викингов, наплывающих с того берега и другого, а также станем бороться за титулы, земли, народ и мельницы. С вами FIFA, то есть Fief England. Англицкий фьеф или фиеф (иногда даже файф).

В нашей партии эпических моментов накопилось на целую страницу монастырской хроники. Под хорошее монастырское. Уже на первом круге, ещё и титры не прошли, две команды викингов высадились на севере Туманного Альбиона и прожарили земли Романа, вырезав его подопечных почти под ноль. Лорда северяне укатили в круиз по Дании, Норвегии и прочим лыжным курортам.

В этот же ход на счастливых югах... Я отправился вынимать меч из камня. И вынул, став королём Англии! Первым своим указом я приказал собрать с земель моих большой праздничный налог и попилил его с лордом Ваграмом (который мою реформу поддержал). За столом (не круглым, правда) сидел также Артур, игравший за персонажа по имени Артур, и именно он стремился, понятное дело, заполучить Экскалибур. И тот самый лорд Ваграм, только что получивший от короля на лапу, предаёт суверена и пропускает войска Артура в Лондон и далее, ближе ко мне. И поднимает народный бунт против меня. Против короля своего!

Сурова была кара небесная для всех тех, кто направил меч свой в сторону богоизбранного суверена. Разразилась чума. Унесла она жизнь Артура, так и не пощупавшего заповедный меч. Также и дом Ваграма понёс невосполнимые потери. Я же, находясь в том регионе, король, не пострадал. Как известно, у нас иммунитет и хорошие саксонские прививки.

Далее, я назначил свою родственницу аббатисой, и нашёл... Священный Грааль! Ну чудо ведь на чуде в мире этом средневековом, богоспасаемом. В то же время викинги двигались всё дальше, обрезая доходы, разбивая наши войска. Но мы терпели и пока решали личные вопросы...

На следующий же ход к королю был подослан убийца, и британский трон опустел... Плакал народ, плакали солдаты, звонили колокола. Впрочем, и к заказчику подоспел убийца, ведь и с того света король может дать ответочку. Позднее, с помощью родни, я захватил всю свою начальную территорию, собрал хороший налог и с него купил себе титул. Теперь мы графья.

Были сражения, с викингами и между собой. Викинги по всей карте будто бы сознательно преследовали Романа, куда бы не занесла его судьбина. Но в какой-то момент язычники стали отбывать по домам, видимо мерзко им было смотреть на наши мелочные разборки. А потом и клубу пришло время закрываться, и эта история так и не нашла своего финала. Конец хроники то ли сгорел в пожарах, то ли был обильно залит крепким монастырским...

Звучит неплохо всё это, да? Наверняка, кто-то, неравнодушный к теме, уже стал планировать партию, паковать вещички и нервно трясти свою коробочку. Fief England в самом деле запросто генерирует описанные выше коллизии. Натиски викингов, чума, урожай и недород, выборы, коронации, возведение аббатств, замков, осады и полевые битвы. Ох и много здесь материала! Но поговорим о том, как игра сделана механически.

Пример дизайнерского гения. Мы то и дело тащим карты из колоды, получая то ли новых персонажей, то ли действие, то ли титул. И на картах есть иллюстрация с инфографикой (только имена подписаны у персонажей). Но нет названия карты. В памятке ты ищешь её чисто по картинке, по арту. Почему, Альфред Великий? Нет, ну почему??

Правила, и тут я сочувствую Роману, готовившему правила для всех нас, написаны не очень ладно. Игра вся утыкана нюансами, со всех сторон, на все действия. Но памятку у нас только по картам и титулам... Остальное ищи в книге правил. Например, что касается боевых действий.

Нюансы... Они лезут на свет, что твои норманы. Получение доходов, например, складывается из того, кто у тебя стоит в аббатстве, рядом ли с ним мельница, присутствуют ли викинги где-то в Британии и так далее. Кто может водить армии, а кто нет. На каждую карту действий ты читаешь немаленький такой текст расшифровки, а там действия работают теперь, но не тогда, завтра, но не послезавтра, слева, но не справа...

И ты ведь не знаешь, у кого и какие карты. Моего короля Роман просто взял и убил, разыграв карту. Ему это ничего не стоило, а у меня погиб центральный персонаж, уронив на землю и меч, и Грааль, ну и честь. А на старте у Романа просто не было старта, ибо его почти полностью уничтожили викинги. Артур шёл в мою сторону, но его убило чумой, по результату кубика. И прочее подобное.

Игра видится мне неким ролевым опытом, в духе того же Спартака. Только здесь, как кажется, с тобой очередное событие или очередная карта с руки игрока, может сделать вообще всё, что угодно. Есть мир Англии, ты можешь здесь песочить и майнкрафтить. Нанимай войска, строй замки, перемещайся по карте. Можешь женить свою родственницу, если она ещё не стала монахиней или аббатисой. Но в любой момент адская случайность ломает все твои планы. На всё кидаются кубы, не только в бою. А нюансы заставили нас всю партию почти каждую минуту листать правила, ибо нестерпимо их число, и в голову они заходят не вдруг.

Победа даётся за три ПО. Их берём, покупая титул, вытаскивая меч из камня, ещё там как-то. Проверяться победные условия начинают только с пятого, если не ошибаюсь, раунда. Ты можешь стремиться, можешь действовать, по возможности, но ты вообще не знаешь, каких свиней тебе напихают события, соперники и неудачно упавшие кубы. Также мы не совсем поняли момент дипломатии. Вот у тебя есть жетоны голубей. Они переносят деньги и карты. Но что я могу обсуждать с остальными, не используй голубей? И зачем вот эта механика с проверкой долёта голубей?

Сражения делятся на фазы. Вначале лучники, потом сшибаемся. И так много раз, пока не выполнится одно из условий: кто-то полностью иссяк, кто-то сдался, оба несколько раз никого не убили друг у друга. С осадой сложнее, но у нас их не случилось.

Кому-то не нравится внешняя часть. На мой взгляд, рисовка хоть и не фантастическая, но приемлемая. Качество компонентов норм, даже с плюсом. Но здесь ничего особо и нет такого. Поле, карты, жетончики. И да, пластиковый лыцарь (сто пудов чёрный рыцарь из Монти Пайтона!). Да, кроме жетонов зданий, они ужасны. Они как бы намекают нищебродам, что надо бы купить коробку с пластиком, как это сделали благородные и знатные.

Впечатления от всего этого FIFA смешанные. Я вообще думаю, что нужно было авторам назвать игру так: Монти Пайтон в поисках священного Грааля. И под это дело слегка перерисовать персоналии, рубашки. И тогда ВСЕ противоречия станут приколом и будут восприниматься проще. Мы так и старались видеть процесс. Иначе сгорели бы по очереди все, без костров и керосина. Игра позиционирует себя, видимо, как нечто серьёзное. Сейчас будем играть в большую стратегию, да. С переговорами, браками и сложными решениями. А по сути будем существовать в страдающем средневековье и страдать от его полной непредсказуемости. Был король, через минуты нет его. Был у тебя замок с войском, а теперь только рюмка на столе.

Я живо интересуюсь всяческим средневековьем, эпохой викингов, поэтому понимаю, чем эта игра может зацепить. Ты можешь как бы погрузиться в любимую эпоху, обсудить с такими же людьми какие-нибудь исторические факты, даже что-то попытаться разыграть на поле. Вот нас с севера хорошенько били викинги. А мы на нижнем пяточке рубили друг друга, вместо того, чтобы объединиться и дать отпор. Весьма исторично, верю.

Но раз вы делаете игру скорее развлекательную, событийную и для отыгрыша, тогда зачем такой адский объём нюансов? Да, выбор того, что и как ты сделаешь, большой. Но плата за это — долгое и муторное освоение правил. И зачем?

Нужна хорошая стратегия про средневековые феодальные войны? Игра престолов. Проверено, работает. Там тоже есть события, но ты чётко понимаешь, что и как нужно делать, чтобы получить результат (разе что игра долгая и требует опыта). Dark Ages приведём в пример. Более евровая средневековщина, с многоэтапными сражениями, строительством, ресурсами, блестящей системой выбора действий (без социального элемента). Crusader kings советовать тяжело, она как раз очень похожа на Fief в плане совей странной ориентированности сразу в пати и в суровый варгейм. Но эта настолка куда проще и веселее. Да и тема с мешком там неплохая. Крестоносцы от наших авторов ну буквально бриллиант, где тоже есть и события, и сражения, и некий интерактив, но механики, во-первый правда есть, во-вторых они куда взрослее. Там тоже приходится вникнуть, но игра возвращает тебе инвестиции. Мне даже в Обет (The Oath) захотелось снова сыграть. Тоже чем-то напоминает, но и там всё как-то изобретательнее, хоть у меня свои претензии к Обету. Опять же, Пакс Ренессанс. Да, он слегка о другом времени и там нет социального момента, но есть ощущение живого мира, где рыцари, замки, свержение королей, и всё это играется бесподобно, выверенно. Приведённые игры, понятное дело, тоже на своего любителя. Просто привожу альтернативы, на мой взгляд, предлагающие нечто более внятное со сходной тематикой.

Фьефы Англии напоминают скорее что-то в духе Древнего ужаса, смешанного со Спартаком. Это приключенческая игра, где в любой момент всё меняется, и ты зачастую не можешь с этим сделать ничего. Опять же, почти всё проверяется кубом. Есть социальная часть, с переговорами, взятками. Что-то симпатичное для увлечённых людей будет, но игра получилась уж больно специфической и тяжкой в освоении. Освоение дополнительно осложнено отсутствием нормальных памяток.

Не знаю, было ли что-то более интересное в части про Францию, но здесь, в Англии, выживут только люди, готовые играть в стратегию без стратегии, в приключения с тонной правил и исключениями на любой чих, с кубами, топдеком, тэйкзетом и прочими подарками судьбы. Я готов попробовать ещё раз, но среди нашей четверки я такой, похоже, один. Старался ничего не ждать от проекта, но мы все, с другой стороны, морально готовились к чему-то более внятному и стратегичному. А получили генератор случайных средневековых страданий. Хотите тоже? Просим, милорды, пожалуйте. Чума на оба ваши дома.

Источник https://vk.com/wall-230906230_2411

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Почтовый голубь

Предполагаю, что в русских/французских правилах не хватает упоминания, что на встречу можно пригласить игрока если вы находитесь в одном городе. Т.к. если пригласить можно в любом городе, это полностью обеспечивает возможность отправки карты почтовым голубем.

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: #

Обесценивает*

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Стоит тогда уже полноценно брать эту особенность из английских правил:
- находясь в ОДНОМ городе можно обменяться любым количеством карт, денег, информацией, потратив жетон голубя.
- находясь в РАЗНЫХ городах (НО! с замком/крепостью/аббатством) можно отправить голубя с: 1 картой и/или деньгами - кладем все это под жетон голубя, роляем Д6. 1-5 посылка долетела. 6 - голубь потерялся в пути: карта отправляется в сброс, деньги возвращаются отправителю, жетон сгорает.

В ру такого действительно нет. Обмен возможен также везде, но без послаблений про "находясь в одном городе".
На мой взгляд, убирая возможность передачи в разных городах, процесс значительно усложняется. Это, выходит, мне нужно прям тратить ходы в будущем, чтобы просто дойти к союзнику и не факт, что передача случиться.
На деле, в переломный момент зачастую охота подкинуть карту, чтобы повлиять на исход событий. Такого уже не получиться сделать, если оставить обмен "находясь в одном городе".
Также если оставить этот вариант за базу. Он будет распространяться и на супругов. У них есть привилегия меняться деньгами без голубя. Если скорректировать общее правило на "обмен только в одном городе" - оно зацепит и супругов. Либо тогда привилегии супругов нужно будет расширять в разрез с этим хоумрулом.

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я больше про обмен картам.

Супруги кстати не могут обмениваться картами, они могут разыгрывать карты церковных титулов своему супругу.

Т.е. предполагаю, что:
Голубь + в одном городе = свободно меняйтесь картами, деньгами (при неудаче встреча не состоялась);
Голубь + в разных городах = отправил карту (при неудаче карта утерена)
Голубь + разных города = отправь деньги (при неудачи деньги у отправителя)
Супруги = свободно меняемся деньгами (экономия голубей) и разыгрывают друг другу церковные титулы.

Просто если убрать правило разных городов, зачем рисковать отправкой карты голубем, если можно каждый раз инициировать встречу и не рисковать картой

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Голубь еще только одну карту может унести, а при встрече ограничение только лимит руки.

Только при нахождении в одном городе, я как в английских правилах не бросал бы кубик (выше считать всегда удачной отправку голубя)

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: #

В российских/французских правилах достаточно было написать один вариант использования голубя - встреча. Не забивать людям голову двумя другими вариантами. Т.к. встреча самое удобное, менее рискованное и вообще решает все вопросы обмена.

По голубю каждый выбирает сам, но я считаю английские правила в данном вопросе более тематичными. Единственное, я бы захоумрулил и убрал ограничение по отправке только из укреплений и аббатств.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

"Супруги кстати не могут обмениваться картами, они могут разыгрывать карты церковных титулов своему супругу".
все так. я писала исключительно про деньги. Супруги могут карты лордов друг другу еще выкладывать. Не только церковные титулы.

Обмен включает: как карты, так и деньги. +еще переговоры есть. Если уже полноценно обсуждать функционал Голубя.

Нужен ли хоумрул по теме голубей?Тут уже как-кому больше нравится. Для меня, стандартные правила выглядят вполне инетересно в том виде, в котором есть.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

"Супруги кстати не могут обмениваться картами, они могут разыгрывать карты церковных титулов своему супругу".
все так. я писала исключительно про деньги. Супруги могут карты лордов друг другу еще выкладывать. Не только церковные титулы.

Обмен включает: как карты, так и деньги. +еще переговоры есть. Если уже полноценно обсуждать функционал Голубя.

Нужен ли хоумрул по теме голубей?Тут уже как-кому больше нравится. Для меня, стандартные правила выглядят вполне инетересно в том виде, в котором есть.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
После первой партии на 4-ых

Сыграли в это чудо чудное (пока без допов), и я сделал несколько предварительных выводов, о которых ниже.

Сначала общее - это всё тот же Фиф, игроки всё так же срутся за столом, всё так же обидно (и даже обиднее) может сложиться для тебя ситуация на игровом столе по независящим от тебя причинам.

Плюсы:
- Это красиво. Да, красиво и всё тут. Я не противник нейронки, а послухам тут портреты рисовала она, главное, чтобы оно всё на столе выглядело хорошо. Здания теперь чуть поменьше чем во Франции, и это замечательно, они не столь громоздки и органично вписываются с пейзажи. Сюда же добавим накладки титулов на лордов - находка!
- Ограниченность раундов решение спорное, но всё же мне показалось хорошим - теперь партия не затягивается на неопределённое количество часов, и ты чётко понимаешь когда может случиться финал.
- Это всё так же конфликтно, атмосферно и кинематографично с точки зрения повествования и выстроения сюжетных линий.

Минусы (или просто то, что вызывает вопросы)
- Тотальный рандом. Я понимаю, что во Франции он тоже был, но давайте объективно - если в первом раунде тебе придут две карты налогов (как мне), то считай, что твоё начало игры заведомо отстойное и делать тебе нечего. Почему при сэтапе не раздать игрокам карты, чтобы хоть как-то усилить начало?
- Церковные титулы - какого фига они теперь не избираются? Это опять же в тему рандома. Если ты хочешь поиграть от религии - фигушки. Разве что тебе повезёт, или если другой игрок тебе карту продаст (естественно за все твои деньги и города), а он не продаст, ведь ему самому надо. А если придёт в руку архиепископ? Круто! Но не совсем. Ведь Архиепископа можно сыграть только на епископа, которого в игре вообще может не быть. Скажете - стройте союзы? А вот я не хочу! Я хочу один победить и влиять на это сам, а не по велению рандома.
- Викинги. Викинги способны превратить игру в полукооператив. В первом раунде нам выпало три карты викингов, во втором они высадились двумя кланами одному игроку, один клан к другому, и один клан в пустой регион. И вот у кого высадилось два клана - всю игру пытался просто восстановиться после этого. А одному игроку они не высадились и что вы думаете? Он победил в игре. Ну да, просто повезло, что вначале не отп... побили. Почему нет ограничений хотя бы на первый раунд по викингам? Игрок ещё толком не оброс ничем. А ещё победившему игроку два раза за игру пришла карта Убийство и один раз Правосудие. К другим игрокам карта не приходила ни разу. И начальный слуга Торквемада тоже ему выпал - он раскидывал ересь (кинжалы) на лордов, а потом успешно их выпиливал. Кстати, Убийство теперь не прокидывает кубик - сразу гг.

Пока так.

В пятницу будем играть ещё раз уже с допами, и со знанием после первой партии. Посмотрим как пройдёт.

Подумал о двух таких хоумрулах:
1) При сэтапе раздать игрокам по две карты, потом эти карты задрафтить. Так будет хоть какая-то начальная стратегия и понимание того, какие карты есть в игре, и снизится влияние рандома в первом раунде на начальную руку. Кажется, это решение здесь само напрашивается.
2) В первом раунде либо вообще не вытягивать и игнорировать карты викингов, либо хотя бы ограничить количество кланов, которые могут выйти первый раз. При удачном броске вам может приплыть 3 стопки по 6 бойцов на 13 БО каждая и вы будете весело играть всю оставшуюся партию.

Первый хоумрул опробуем точно.

Igber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

1. Касательно двух карт Налог в первом раунде - можно же взять 1 карту персонажа и 1 карту события и тогда все таки хоть что-то полезное получишь
2. Карту архиепископа можно сыграть не только на епископа, а на любого неженатого мужчину не в плену. По крайней мере, я понял именно так. А уточнение про то, что на епископа можно сыграть архиепископа - это про то, что таким образом можно поменять церковный титул.
3. От викингов можно пробовать частично защититься стаками по 6 юнитов, но рандом все равно может быть беспощаден. Кстати, напомню, что викинги режут доход всем игрокам в два раза, даже если лично к ним не приплыли.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

1 - можно, но как будто тогда теряется вариативность. Игра принуждает брать именно в таком виде карты.
2 - если посмотреть памятку, в ней будет описано кто может быть кандидатом: "Любой неженатый лорд мужчина может стать епископом, а епископ может стать архиепископом", то есть не указано обратное, что лорд мужчина может стать сразу архи. Да оно как бы и логично. Это как во Франции - кардинал мог быть только на епископе, а не просто так.
3 - даже всей начальной армией с замком с высокой долей вероятности не хватит дури, чтобы отбиться от двух кланов, не говоря о трёх.

Heretic написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

3- викинги не атакуют численно превосходящих врагов, поэтому 6 голодранцев в чистом поле - точно не будут атакованы, а вот 3 рыцаря в замке - могут.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так оно.
Они не будут атаковать, и пройдут мимо дальше. Будут щемить первого попавшегося. В начальной расстановке долго искать им не придётся )

Ещё не до конца понял их правило "Викинги никогда не предоставляют и не запрашивают проход" - они просто идут мимо даже замка и крепости? Или стоят и ждут следующего хода как обычные лорды?

Igber написал 2 месяца назад: #

Да, просто идут мимо, если не могут атаковать. И у них нельзя запросить проход, если они окопались в крепости - только штурмовать

Igber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В отличии от Франции, здесь Епископ и Архиепископ ничем не отличаются, поэтому менять епископа на архиепископа имеет смысл лишь в том случае, когда нужно поменять контролируемую епархию. Даже для выборов короля не важно, есть епископ или архиепископ.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я это понимаю.
Должно быть дело в двойственности текста в памятке, трактуем как можем :)

Стало быть можно стать сразу архи. Договорились.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Хотя меня всё равно бесит этот момент...
В памятке написано - "Любой неженатый лорд мужчина может стать епископом. Епископ может стать архиепископом"

Написали бы тогда - "Любой неженатый лорд мужчина может стать епископом или архиепископом. Так же, епископ тоже может стать архиепископом"

Igber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А в правилах такого вообще много)
Например, для выборов сюзерена надо, чтобы в игре было 3 титулованных лорда, 1 епископ\архиепископ и 1 кандидат любого пола. Но епископ и архиепископ тоже являются титулованными лордами, значит, надо чтобы было 5 титулованных лордов, один из которых епископ или архиепископ, а один выставляет на голосование свою кандидатуру? И голос кандидата тоже учитывается при голосовании?

Или про брачный союз есть фраза: Брачный союз может заключаться и на расстоянии, по доверенности. По какой доверенности? Где ее взять? Есть титул нотариуса?

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

По поводу титулов епископа и архи я в правилах нашёл момент. Всё ок, можно сразу стать архи по карте. Раздел "ТИТУЛЫ" там есть.

По поводу браков по доверенности, думаю, что это для красного словца, чтобы оправдать такой нелогичный на первый взгляд момент как женитьба на расстоянии.

По поводу избрания суверена, да, тот же вопрос.

Kotofey написал 2 месяца назад: #

Были такие исторические примеры, когда женитьба совершалась например при очном отсутствии жениха. И вместо него было доверенное лицо, которое на церемонии играло роль жениха.
Это и имеется в виду брачный союз по доверенности.

Igber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну, имхо, перманентное убийство лордов без возможности защититься от этого при условии сильной ограниченности количества доступных лордов - слишком жестко. Я бы попробовал не убирать 6 лордов при подготовке к игре и замешивать в колоду убитых, чтобы игроки не вылетали из игры мягко (вроде в игре присутствуешь, но лордов нет и не будет, а значит можешь только событиями портить жизнь другим).
И карта горожан имбовая - каждый раунд можно освобождать пленных, поддерживать восстания и игнорировать укрепления (замки\крепости), причем дважды

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: #

Да, тут вообще с логикой странно.
Убийство теперь автоматическое, зато голубь может не долететь до адресата ))

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Размышлял ещё на тему "Убийства" и пришёл к выводу, что надо хоумрулить эту карту как было во Франции (я вот вообще не фатан хоумрулов, но так недоработать игру надо было постараться).

Суть в том, что наличие авто-убийства в игре полностью обесценивает все титулы (включая допы их много) - появился король - убили, появился папский легат - убили, магистр тамплиеров - убили. И так далее.

Считаю, что нужно, чтобы работала эта карта тоже по броску кубика, иначе бред какой-то.

RRE написал 2 месяца назад: #

Во Франции в версии от 21 года оно тоже автоматом. Как раз мой король ушёл так на поля вечной охоты и карта секретного прохода не играется. То есть убийство 100 %. А в версии 15 года оно по броску и по броску хотя бы есть какой-то шанс выжить. Может оно только в английской версии правил, а во французской иначе, но тоже считаю, что надо бы бросок для шанса.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

Англия стала более компактной по количеству лордов в семье. с 4х на три. А также игра стала конечной (всего 7 раундов) - с 5го раунда можно проверяться на победу или вообще 5м и закончить, если оговорить, что играем до 5го.
Карта убийства на колоду одна. Поэтому учитываем и тот факт, что она появится у кого-то на руке снова только тогда, когда замешается вся колода по-новой. За партию это случится в лучшем случае еще 2 раза.
Мы играли на троих. Карта вернулась на руку где-то в середине партии. И ее владелец еще раз смог вырезать лорда. До 7го раунда карта была похоронена в сбросе. Т.е. при игре на троих - карта сыграла 2 раза. Т.е. это минус 2 лорда. Нехватки лордов мы не испытывали. Хотя лорды погибали и от Чумы.
А по защите от этой карты. Наша компания наиграла много партий во Францию 2021го. Там эта карта уже играла, как имба. Никаких защит, кроме как ответить ударом на удар и высечь тут же владельца Кинжала, не было. Игралось всегда бодро/интересно и неожиданно.

Zuluss написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Карты бедствий не действуют в первом раунде, это в самом начале правил написано. Соответственно викинги в первом раунде не атакуют.

Igber написал 2 месяца назад: #

Ну, ко второму раунду ситуация не сильно поменяется, если в первом раунде выпала карта викингов, а то и две, в твой регион

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: #

Да, знаю.

Как пишет человек выше - не сильно поможет.
Кроме того количество кланов ты узнаешь по факту, и не факт, что твоя подготовка в первом раунде поможет )

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Доход от аббатства

Доход от аббатст.

Пример 1.

Дано:
Жёлтый игрок - с леди аббатисой;
Красный игрок - контролирует войсками аббатство созданное аббатисой жёлтого игрока.

Правильно ли я понимаю, что красный игрок получит 2 пенни за контроль над аббатством, все пенни за каждого титулованного лорда, реликвии и +1 за все мельницы расположенные на растоянии одного перехода от абатства?

Пример 2.

Дано:
Жёлтый игрок - с леди аббатисой, аббатство находится в свободном городе (не контролируемом ни одним игроком), аббатиса находится не в аббатстве и в абатстве построена мельница.

Аббатисса (жёлтый игрок): получит доход за реликвии в аббатстве, 2 пенни за мельницу в аббатстве, +1 пенни за мельницу в аббатстве и все мельницы расположенные на расстоянии 1 перехода от аббатства, НО не получает 2 пенни за аббатство указанные в начале раздела 6.1. Подсчет дохода т.к.не контроля на городом.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

контролирующий аббатство игрок, у которого в семье нет аббатисы получит только 2 пенни за аббатство и мельницу в том городе, который он контролирует.

все остальные плюшки про церковнослужителей, лордов, реликвии внутри аббатства, мельницы в 1 переходе от - это привилегия аббатисы. т.е. только она может все это получать, если аббатство контролируется ею.

кто не играл: обратите внимание, что аббатиса без феодального титула не может вести армию и атаковать.

также важный момент про разграбление аббатства (для получения 10 пенни) - это возможно только на этапе успешно проведенной атаки против аббатства.
поскольку карта "Засада" может играться в любой момент игры (в версии Франции она была немного урезанного функционала), если вы плените аббатису до сражения (войска разбегутся и вы получите контроль над аббатством) - разграбить аббатство не получится. а вот если Засада будет сыграна в фазу "Сражения" до начала боя - будет считаться, что вы провели атаку успешно и в качестве награды сможете получить 10 пенни за разрушение здания аббатства.

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: #

Спасибо.

Но я так понял, что согласно правил если аббатисы нет (например она умерла и новая не назначена), то деньги идут епископу, а если и его нет то владельцу фьефа. Я так понимаю речь про бонусы которое даёт аббатство

Ещё вопрос:
Аббатиса получает доход если в аббатстве ни нет ни войск, ни лордов и аббатиссы.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

ситуация на карте в нашем случае была такая:
был получен титул аббатисы на первом ходу. и она сразу построила аббатство в свободном городе. однако, пока ее семья не заняла этот город - никаких доходов она не получала вообще.

вообще, вопрос интересный, где-чей доход.
но мы по факту играли так. город с аббатством - аббатисы - она получает все возможное.
город с аббатством какого-то другого игрока. он получает доп. монеты за то, что в его городе построено аббатство и на этом все.

логика, наверное, в том, что за разграбление аббатства дают 10 пенни. т.е. как будто бы обуславливается привилегия аббатисы в получении всех остальных доходов от аббатства, а для всех других - это возможность заработать большие деньги за уничтожения места, в котором аббатиса может получать большие доходы.

однако, если взять вот этот момент "Аббатиса получает доход от своего аббатства и находящейся в нём мельницы, если только город не занят лордом или войсками другого игрока. Если аббатиса убита или покинула пост, доход от аббатства возвращается к епископу или архиепископу, а если их нет — к владельцу фьефа".

кто разобрался - отпишите.

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Как вариант, что без аббатиссы плюшки получает епископ/архиепископ семья которого контролирует город с абатством при условии, что аббатство находится в соответствующей епархии/архиепархии

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

С учётом пункта 8.4: "семья, контролирующих город - является единственной семьёй, получающей пользу от эффектов зданий (замков, крепостей и аббатств) в этом городе".

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Т.е. можно предположить, что для получения плюшек аббатства надо иметь церковный или феодальный титул территориально привязанный к местоположению аббатства и контроль над городом с аббатством

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

т.е. возвращаясь к исходному вопросу в самом верху.
выходит, что все доходы (за само аббатство, мельницу в нем. мельницы в одном переходе, лордов и церковников внутри аббатства, реликвии) от аббатства получает тот, кто его контролирует:
- если есть аббатиса и она контролирует - она;
- если есть аббатиса, но контролирует другой лорд - этот лорд;
- если нет аббатисы:
-- епископ/архиепископ этого епископата, контролирующий город с аббатством, если такого нет, то
-- владелец фьефа, даже при отстутствии в городе войск.
- если есть аббатиса, есть аббатство, но город с аббатством никто не контролирует - доход не принадлежит никому.

Andrey_Ber написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я больше уже склоняюсь к Вашему первому варианту т.к если как Вы указали ваше теряется смысл в упоминании титулов (т.к. достаточно просто контроля и титул не нужен. И формулировку можно было бы упростить).


Т.е.
За контроль любым лордом 2 монеты за аббатство и 2 за мельницу.
Если у контролирующего есть аббатиса соответствующего аббатства + бонусы аббатства;
Если аббатиса отсутствует (умерла и т.п.) и у контролирующего есть епископ/архиепископ епархии/архиепархии в которой стоит аббатство + бонусы аббатства;
Если отсутствует аббатиса и епископ/архиепископ и контролирующий является владельцем фьефа в котором находится аббатство + бонусы аббатства;
Нет контроля = нет дохода


Andrey_Ber написал 2 месяца назад: #

Выше поправить вместо "контроль любым лордом", "контроль".

На это наталкивает упоминание в п 6.1 АББАТСТВО ПОЛУЧАЕТ, упоминание в п.12.3. И 14.2 ДОХОД ОТ АББАТСТВА.

Под эффектами аббатсва в первую очередь понимаю еще защиты от "Правосудия", "Черной смерти" и т.д.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

да, в таком варианте я тоже вижу хоть какой-то смысл наличия аббатисы в семье, кроме как бесплатно восстанавливать разграбленные аббатства.

Подытожим:
Базовый доход от аббатства и мельницы уходит контролирующему город лорду.

Все остальные доходы (которые бонусы), возможные в аббатстве - только семье, которая имеет аббатису и контролирует город с аббатств-ом/-ами.

Исключения:
- аббатиса умерла/ее нет - право на бонусы получает епископ/архиепископ соответствующего региона, если контролирует город с аббатством;
- в противном случае, бонусы получает владелец фьефа.

Важно! (п.7.3 б)
Карта "Большой голод" - бонус за лордов, церковнослужителей (включая саму аббатису) и членов королевской семьи, находящихся в контролируемом аббатстве аббатиса все равно получает.
Карта "Налог" сыгранная епископом или архиепископом не распространяется на аббатство и мельницу, принадлежащие аббатисе.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы
Кавалерийская атака. Остаться нельзя, можно?

Имеем с.14 п. 8.2
"Если армия, совершающая кавалерийскую атаку, выигрывает сражение, она может продолжить перемещение, не запрашивая разрешения на проход, может остаться на месте или вернуться в исходный пункт (это стоит 1 переход)".

Который говорит, что МОЖНО ОСТАТЬСЯ.

Открываем FAQ с. 40 фаза 5, вопрос 2:
"Что, если игрок совершил кавалерийскую атаку в фазе «Перемещение», она увенчалась успехом, и он решил оставить своего лорда в этом городе вместо того, чтобы продолжать перемещение?
— Так делать нельзя. Лорд должен завершить данный переход в следующем городе, но если игрок хочет, он может вернуться в город, через который прошёл (если у него ещё остался переход)".

Который говорит, что ОСТАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.

Отсюда вопрос: так можно остаться или нельзя?

PanzerSlng написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Кавалерийская атака." - это они так "Шевоше" перевили? Вот тут действительно "налажали". Плохо конечно когда переводчик не в теме...

Как я понял по книге правил остаться могут войска (что ниже в примере и разбирается), а Лорд следую FAQ из русской версии остаться не может. Хотя по "Армия" по русской версии - это Лорд и его войско. Вопрос Лавке видимо надо адресовать - где они этот FAQ взяли. Во французской версии его нет.

c0wthulhu написал 2 месяца назад: #

Да неужели и тут у нас КАВАЛЕРИЙСКАЯ БРАТВА?

AnastasiaU написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

ну вот мы в итоге так и играли. что все, что может остаться - это рыцарь/рыцари, чтобы забить город, все остальное должно пройти дальше.
так игралось и во Франции.

PanzerSlng написал 2 месяца назад: #

Ну судя по примеру это и имеется в виду. Тем более, если так и во Франции было.
А в FAQ Лавка видимо, что-то на путала: там наверное должен быть только Лорд.

RRE написал 2 месяца назад: #

В редакции 2015 года было must, надо было продолжить движение. В редакции 21 года поставили may, можно было остаться, если Cavalcade выиграна.

RRE написал 2 месяца назад: #

Дополню ответ выше, посмотрев англ версию правил для Англии. Здесь они применили must. Вы играете правильно, должны продолжить движение, при желании оставив рыцаря или рыцарей.
Дополнительное интересное отличие, что разрешается делать кавалькаду через укреплённые города, в отличие от 15 и 21 Франций, где это прямо запрещалось. А здесь свободный проход, если только защитник не решил выйти из укреплений, с потерей бонусов, для стычки.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

ну вот мы в итоге так и играли. что все, что может остаться - это рыцарь/рыцари, чтобы забить город, все остальное должно пройти дальше.
так игралось и во Франции.

Eugene_Russo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Обычно я подключаю логику (учитывая недосказанность правил) - во главе с лордом мчится отряд/армия всадников, они прорываются через ряды обороны, и затем мчатся дальше куда-то, включая разворот на 180 градусов с возвратом назад. Кстати, не совсем понятно наличие возможности вернуться назад тогда как это можно сделать и без такой атаки (разве что, чтобы навалять оппоненту нахаляву). А вот вся пехота и прочие стоят на месте, ибо нет у них скакунов, чтобы прорываться.

То есть, остаться вроде бы нельзя, ведь вы по логике на своих коняхах уже набрали скорость и стремительно скачите по определённому направлению.

Наверное так.

AnastasiaU написала 2 месяца назад: #

логика местами очень сильно хромает.
более конкретные трактовки были бы кстати, чтобы не было повода спорить.
а спорить в этой игре можно бесконечно долго и по любому поводу.

а с учетом плохо структурированных правил, где нужный тебе момент может упоминаться только в одном предложении какой-то одной главы - времени на это тратится бесконечно много. а в голове держать все эти 100500 нюансов - нереально.
в английской версии хотя бы есть Index, чтобы можно было искать по ключевым словам. В ру версии - можно лопатить всю книгу и памятку, чтобы собирать какую-то конкретную картину по вопросу.

Для примера: вопрос по аббатствам и аббатисам: размазан по главам Титулы, Получение дохода, Покупки + памятка для игрока. И вот важный момент про то, что аббатиса не может вести и атаковать без феодального титула описано мелким шрифтом в памятке по-моему. Это было неожиданное открытие, когда на это предложение чисто случайно натыкаешься посреди игры. В книге правил, как потом оказалось, этот момент указан в описании к карте Аббатства.