Марш Муравьев

2015

свернуть все темы
XuTpbIu написал 4 года назад: # скрыть ответы
Перемещение

Некоторые карты позволяют совершить перемещение. В данном случае можно перемещать только муравьев или личинок тоже?

Talayko написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если карта позволяет совершить определенное количество шагов, но без уточнения что двигаться могут только муравьи, то можно перемещать как муравьев, так и личинок (напр. карта "Ранний урожай").

XuTpbIu написал 4 года назад: #

спасибо за уточнение

Talayko написал 4 года назад: # скрыть ответы

Решил поделиться информацией об ошибках и неточностях перевода, которые обнаружил в локализации по сравнению с оригиналом:
1. Карта "Ранний урожай". В локализации сказано, что собрать урожай можно лишь из только что занятой точки, но в оригинале нет такого ограничения - можно собрать урожай из любой занимаемой Вами точки вообще (на бгг автор игры это подтверждает);
2. Грудь "Имитатор". В оригинале сказано, что эффект срабатывает в начале каждой Фазы Рабочих, а также при розыгрыше этой карты. В локализации упустили упоминание про момент розыгрыша карты.
3. Грудь "Скороход". Читая текст в локализации, я всегда думал что в качестве реакции на Марш можно перемещать одного муравья до двух шагов. Но в оригинале более явно сказано, что Вы можете совершить дополнительный шаг вашими муравьями, тоесть при желании можно двигать 2-х муравьев на 1 шаг каждого (есть подтверждение на бгг);
4. Гекс "Гнездо Многоножек". В локализации сказано, что если в Фазу Сна на нём находится многоножка, то нужно поместить многоножу в каждый примыкающий к нему гекс. Но в оригинале сказано, что помещать многоножек нужно не в каждый примыкающий гекс, а в каждый соеденный с этим гекс, тоесть требуется чтобы он был и примыкающим и соединенный туннелем одновременно (также обсуждалось на бгг).

kodnik написал 4 года назад: # скрыть ответы

А что-то обще-собранное, наподобие ерраты, есть?

Talayko написал 4 года назад: #

Не уверен, но думаю что врядли. По крайней мере я нигде не находил. Всё выше написанное - это то, на что лично я обратил внимание, когда просматривал оригинальный текст на картах и гексах. Возможно это не полный список.

LLlelest написал 4 года назад: # скрыть ответы
Кормёжка чужих муравьев.

И ещё вопрос. В правилах написано, что если у вас есть муравьи, то мы обязаны кормить их доступной едой, а не личинками. Но если у меня муравьёв на поле нет, но у одного из игроков есть часть тела которая обязывает всех кормить муравьев этого игрока, я так же обязан сбросить еду или в этом случае можно кормить личинкой?

Komrad2003 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Уточните какая карта? Брюшко Вор?

Komrad2003 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если брюшко вор,то она работает,если я правильно понимаю-виртуально,т.е.физически фишку еды отдавать не надо.При игре на ТРОИХ,тот игрок у которого есть эволюция брюшка вор,на кормежку своих муравьёв тратит 1еду=7 муравьев(4 базово+1 за эволюцию и +2 за игроков),а остальные игроки 1еда=3 муравья(у них постоянно кто-то пи...ит еду).Можно сказать,что у игрока с этой картой,эволюция привела к тому,что у королевы(планшет игрока)выросла большая жопа)))

Regwind написал 4 года назад: # скрыть ответы

Модифицируется общее количество муравьёв, не соотношение муравьёв на каждую фишку еды.

Komrad2003 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Причем здесь модификатор муравьев?Правила стр.19,там четко сказано что ЕДА.По вашей логике добавление виртуального муравья изменило бы название карты на Нахлебник или Альфонс,но карта называется ВОР.Например: У игрока 4 муравья и ему необходимо 1 еду.Модификатор муравьев +1 в результате ему не хватит еды.Модификатор еды -1 (украл вор) в результате опять еды не хватает.Получается так и так верно.

Regwind написал 4 года назад: # скрыть ответы

Текст карты: "каждый из других игроков должен накормить одного из ваших муравьёв";
Стр.19 в английских правилах: "This effect increases each other player’s feeding total by one.";
Упоминание в обсуждении на БГГ: "Thief Abdomen: In a 4-player game, if the owner of Thief Abdomen has 3 or less ants, does he spend any food on feeding at the end of the turn?
Yes, a Thief can possibly eat for free."

Из всего можно заключить, что в русских правилах в справке на стр.19 косяк перевода (очередной).

Komrad2003 написал 4 года назад: #

Косяка в переводе нет,я же понял правильно.В английских правилах сказано про кормление,т.е модификатор еды и пример даже приведен.При игре на 4-х: 1 еда=8 муравьев,при игре на 3-х: 1 еда=7 муравьев (у хозяина брюшка),для остальных 1 еда=3 муравья.

Regwind написал 4 года назад: #

Брюшко Вор при подсчёте кол-ва необходимой еды добавляет всем оппонентам одного виртуального муравья, а у хозяина соответственно уменьшает кол-во муравьёв по кол-ву оппонентов.
Т.о. у Вас появляется муравей, которого нужно кормить, и кормить едой, но не личинками.

HenIchaer написал 4 года назад: # скрыть ответы

Какое странное имя - Марш

Tiberi написал 4 года назад: # скрыть ответы

Почти как у жены Гомера

PittG написал 4 года назад: #

Март на польском)

Tiberi написал 4 года назад: # скрыть ответы
Философский вопрос

Возникло вдруг желание обсудить здесь вопрос, который не раз возникал вовремя и после партий в данную игру: почему она непопулярна?
Было бы интересно услышать мысли по этому поводу)

Cripple написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я считаю, что одна из главных причин - ужасное, прямо-таки нарочито отвратительное оформление.
Второй момент - тематика. Муравьи... пожалуй, это сильно на любителя. Не припомню особо популярных игр на тему насекомых. Думаю, у большинства людей букашки все же вызывают рефлекторное отторжение.

Tiberi написал 4 года назад: #

В целом, всё так. Но с другой стороны. Я вот купил игру как кота в мешке именно из-за муравьиной тематики. А уж потом оказалось, что ещё и игра отличная) Хотя, возможно любителей букашек меньше среди настольщиков.
А ещё редкость темы тоже должна быть плюсом в какой-то мере. По космосу или фэнтези игр много, а по насекомым раз-два и обчёлся. Т.е., условно, если человека интересует тема насекомых, то он наверняка купит именно ММ. А любитель звёзд может и не купить Эклипс, потому что есть ещё целая куча игр про космос хорошего уровня.

Tiberi написал 4 года назад: # скрыть ответы

А оформление карт страшненькое, да.
Хотя вот гексы поля пусть и не блещут красками, зато информативны и удобны в использовании)

Reax написал 4 года назад: # скрыть ответы

Игра простая и интересная, оформление, к сожалению, не ахти какое. Исходя из текущих тенденций на рынке, когда издатели делают акцент на внешний вид игры, пытаясь тем самым зацепить потенциальных покупателей, результат соответствующий. Так же не стоит забывать о том, кто локализовывал игру. Если не ошибаюсь, во время компании рекламы почти не было. На момент компании обещали локализовать через какое-то время и доп, но, к сожалению, что-то не сложилось...

Tiberi написал 4 года назад: #

Я компании рекламной вообще не помню, кстати. И вот это мне кажется главным провалом.
А отсутствие допов (их уже два с тех пор стало) - это печальный минус, который является следствием невысокого спроса на базовую коробку, на сколько я понимаю.
Хотя допы делают игру ещё лучше. Она становится более комплексной.

Plaksa написала 4 года назад: #

mariposas или как её там. А я бы в муравьишек сыграла, я вот космос не люблю, а животных, растения и прочий сеттинг - очень даже.

dvemer написал 4 года назад: # скрыть ответы

Оформление и отсутствие отзывов, рекламы и тд.

Пользуясь случаем, хочу сказать, что "Марш муравьев" похож на блад рейдж. И игра действительно неплохая, стоит попробовать.

Tiberi написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну отзывы, например, здесь есть. И в основном положительное. В своё время, за счёт этого и решился на покупку, не зная точно, чего ждать в коробке)
Другое дело, что никто из видеоблогеров эту игру даже не упомянал.

SVOY_CHELOVEK_Je написала 4 года назад: #

"Твой игровой" записывали летсплей, отзывались по итогам партии тоже положительно.

BAD_raven написал 4 года назад: # скрыть ответы

В каком месте игра похожа на бладрейдж?
Ну в каком?
В прокачке планшета?
Марш- это честный (и очень некрасивый) 4х
БР- евро с размещением рабочих (маскирующийся под амери)

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Разве БР евро? Я слышал как его называли то америтрешом, то гибридом.

Heretic написал 4 года назад: # скрыть ответы

Чистое Евро. Схожесть с Америтрешем только в большем количестве фигурок и конфликтности. Кубов нет, случайности почти нет. Выставление рабочих по сути (только они не работают а грабят).

BAD_raven написал 4 года назад: #

А после того как пограбили- мирно стоят и пьют чаёк, оттопырив мизинчик.
Ониж не варвары какие-то

BAD_raven написал 4 года назад: #

Поменяйте миньки на кубики, и вы узрите евро с размещением рабочих (или просто посмотрите на первую редакцию БР- Midgard) и point salad ом.
От амери там только взаимодействие (и то сводящее конфликт к менее острому противостоянию)

dvemer написал 4 года назад: # скрыть ответы

Схожести марша муравьев и бладрейджа:
1) В муравьях прокачиваешь три части тела, которые дают различные бонусы твоей колонии.
В БР очень похожая прокачка планшета. Тоже выкладываешь карты на планшет и улучшаем ту или иную часть клана, например, воинов.

2) В муравьях есть квесты, в бладрейдж есть квесты за которые получаешь ПО. Вместе с прокачкой планшета в игре в муравьев невольно вспомнился БР.

3) Боевка на картах, где перед началом боя вы можете усилить свои отряды, разыграв карту.

4) Действия лимитированы количеством еды (в муравьях) и ярости (в БР). Можно накопить больше этих ресурсов, но вы в любом случае получите минимальный кап.

Все эти факторы вкупе напомнили мне про бладрейдж. Да, игры разные, абсолютно, и несмотря на свою вырвиглазность я считаю муравьев более хорошей игрой, чем бладрейдж.

Если вас так расстроило мое сравнение, то прочитайте так: "мне при игре очень напомнила бладрейдж"

BAD_raven написал 4 года назад: #

Благодарю за разъяснения.
Просто данные механики есть еще и во многих других играх.
И согласен, что муравьи- лучше

EvilCat написала 4 года назад: #

В дополнение к сказанному, ни один варгейм (или игра с элементами варгейма) не популярен по-настоящему. Это просто не мейнстрим.

Razorvi_KapbITo написал 4 года назад: # скрыть ответы

По делу:
Оформление, игра не на слуху, кризисность, жесткое взаимодействие и некая излишняя случайность (некоторые на это сетуют).

Не по делу:
Во имя Энтони! Во славу Колонии! Во имя упорной работы и во славу обязательного ступора введённого Старейшим! (из Хризалиды)

Tiberi написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вот вопрос, в частности, был о том, почему игра не на слуху, если её даже локализовали и она явно не проходная.
Вот по поводу кризисности и взаимодействия позволю немного не согласиться. Тут много зависит от игроков. А в составе 2-3 человека можно вообще спокойно расползаться и никого не трогать. На 4-5 это уже посложнее, но и тут часто находятся любители спокойно отсидеться. В целом, база вполне позволяет разыграть тихое-мирное евро. Вот с дополнениями уже сложнее отсидеться. Там сами карты тебя к взаимодействию толкают.
А рандом... Ну тут его явно не больше, чем в аналогичных играх. Даже бой не на кубах.

WithinTemptation написал 4 года назад: # скрыть ответы

Хотел бы подтвердить утверждение, что игра (качество партии) зависит от игроков. Бывают партии, когда все опасаются нападать, и каждый только собирает ресурсы и прокачивается. Такие партии пресные, удовольствия не приносят. Только когда игроки воюют, игра становится увлекательной, эмоциональной, а партии - запоминающимися. Игра заточена на конфликт, это в первую очередь areacontrol, поэтому в качестве просто евро не интересна. Игра дает 4 направления, и их все надо использовать, тогда игра показывает себя хорошо.

Tiberi написал 4 года назад: #

Допы как раз правят этот момент, на сколько это возможно. Отсиживаться становится просто не выгодно. Ну и прямого взаимодействия становится больше. Одни карты паразитов и жетоны союзов чего стоят.

zlodno написала 4 года назад: # скрыть ответы
Лимит фишек еды

В игре 30 фишек еды. Получилось так, что игроки накопили много еды у себя на планшетах, и в общем запасе фишки закончились. И наступает фаза сбора урожая. В этом случае игроки остаются без урожая еды? Или еда в общем запасе считается бесконечной?

Regwind написал 4 года назад: #

Не нашёл ответа, но голосую за бесконечный запас. Во-первых, он никак не масштабируется на кол-во игроков; во-вторых, нигде не рассматривается порядок взятия еды игроками.

Tiberi написал 4 года назад: #

Тоже какого-то официального ответа не нашёл, но по логике игры еда бесконечна. Про кубики муравьёв/личинок чётко сказано, что, если в запасе кончились, то больше их не получить. Про еду такого нет

Talayko написал 4 года назад: #

Нашел ответ на вопрос: еда считается бесконечной. Правда об этом написано не в правилах базовый игры, а в правилах дополнения March of the Ants: Empires of the Earth, в разделе, где идёт пояснения по картам (а именно по целям колоний, которые копят на себе фишки еды).

BabElMandeb написал 4 года назад: # скрыть ответы
Немного вопросов по правилам

Всем добрый день! Есть пара вопросов по правилам:

1.После сражения боевые потери учитываются только на тайле, где проходил бой или, если на этом тайле не хватает муравьев, я должен удалить из игры муравьев с других тайлов?
2. В соло-режиме "Война с многоножками" указано, что иногда бой проходит на всех тайлах, где есть знак многоножки. А если на таком тайле нет самой многоножки, ничего не происходит? И происходит ли бой на тайлах, где нет знака многоножки, но лежит жетон многоножки"?

Regwind написал 4 года назад: #

А ведь до Ваших вопросов я думал, что знаю, как играть.

Regwind написал 4 года назад: # скрыть ответы

Есть! Я всё нашёл.
1. И потери, и награды (перемещение мурашей-победителей на точки сбора) касаются исключительно гекса, где произошла битва.
2. Если Вы про действие многоножек "Атака", происходящее при вытягивании карты "Цель Колонии", то оказывается в английских правилах там по-человечески написано token, а не icon. Т.е. не "со знаком многоножки", как в русских правилах, а банально с жетоном многоножки.
Ну и не помню, поднимался ли здесь такой вопрос, но у меня он в ходе поисков возник, а потом отпал: в "Войне с многоножками" они не ходят по гексам, а телепортируются игнорируя проходы в порядке уменьшения номеров.

BabElMandeb написал 4 года назад: #

Спасибо за ответ! Теперь все прояснилось

BabElMandeb написал 4 года назад: # скрыть ответы

Хотя вот еще один небольшой вопрос про одиночную игру. Я правильно понимаю, что в фазу сражения, бой всегда будет происходить на всех тайлах, где есть многоножка и есть муравьи? То есть в итоге мы сражаемся, если у многоножек в фазе рабочих выпали соответствующие карты, а потом опять сражаемся в фазу сражения на спорных гексах?

Regwind написал 4 года назад: #

Судя по всему так. К тому же, можно самому инициировать бой в Фазе Рабочих после выполнения Марша.

antvlpi написал 5 лет назад: #
Впечатление

Внимание! Игра, может показаться не тем, чем является.
На самом деле, появилась у меня данная игра случайно... и то, благодаря тому, что на полке магазина в определенное время не было "Викингов".
Очень скептически, отнесся к игре. Хотел даже кому-нибудь отдать.
Но поиграв пару игр, хочется сказать, что игра действительно шикарная, и почти всем в компании зашла! Довольно глубокая стратегия, которая, как показалось, заставляет думать и наперед. Любое решение поведет за собой последствия - это однозначно.
Несмотря на то, что правила кажутся сложными и книга правил очень большая и тяжело читается, в игру очень легко "войти. Играется достаточно легко.
Выглядит мрачновато? Да! но что поделать такой стиль.
Колода карт, как по мне сбалансирована отлично. Есть куда шагнуть в выборе, и каждую игру попробовать, что-то новое.

Neytan написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Фигурки муравьев

Подскажите, где можно докупить фигурки муравьев?

cucurbita написала 5 лет назад: # скрыть ответы

На али экспр. полно, вот например
https://aliexpress.ru/item/33001458164.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.57c8e325UlASAb&algo_pvid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57&algo_expid=abd70699-6a01-43e3-a766-05830d3d0d57-3&btsid=0b8b158f15997287665925956e6fd3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Neytan написал 5 лет назад: #

Спасибо, уже не актуально, игру продал.

dalonzo написал 5 лет назад: #

Там только двух цветов

Neytan написал 6 лет назад: #
Выравнивание тайлов

Кто-нибудь ровнял изогнутые тайлы игры? Как это лучше сделать?

Corner37 написал 6 лет назад: #
Оценка: 7

Если не брать арты то очень интересная и глубокая игра, и обязательно играть миниатюрами, кубами не та атмосфера точнр

Tulskij_Pryanik написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

Здравствуйте,будте добры, подскажите пожалуйста такой момент!При марше я могу поставить личинок из камеры в Великий тоннель и только потом расставлять их по гексам,или же сразу на гекс где есть мои муравьи?

kobetsvladislav написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Еще раз посмотрел в правилах. 1 шаг во время марша - перемещение личинки из камеры личинок на любой занимаемый вами гекс (или великий туннель). После того как личинка попала в муравейник, она становится муравьем и тут 1 шаг - перемещение на соседний гекс, соединенный тунелем или же через червоточину на «дальний».

Tulskij_Pryanik написал 6 лет назад: #

Спасибо большое,я что-то пропустил этот момент!Я являюсь новичком в настольных играх,так получилось что игра попала в руки и очень понравилась,но с правилами пока тяжеловато!Помогите ещё с одним вопросом,читаю правила и не понимаю вот этот момент:играю соло с многоножками,у многоножек выпадает карта"Событие"(красная оконтовка).Будте добры объясните как это правильно играется подробнее,ибо в правилах я этого понять не могу.

EHOT написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Где бы миньки муравьишек прикупить? :)

TTK написал 7 лет назад: #

можетв магазине Рыбалка?

Immri написал 6 лет назад: #

Могу продать набор пластиковых муравьев (приобретался в месте с игрой, когда шла компания), но только в своем городе..

kobetsvladislav написал 7 лет назад: #

Наткнулся на иллюстрации Джона Белла: https://www.johnbell.studio/antz/zpjita9qfhaj3znuz0echehim274mx

Думаю, что хорошо бы дополнили нынешнее оформление игры (на карты событий, целей и где-то в общем оформление). Это конечно, если заморачиваться с самостоятельным редизайном )

Domik написал 7 лет назад: #

Доброй ночи, я могу показаться не своевременным (может уже кто то писал про это), разбирая сегодня правила столкнулся с опечаткой, на стр 6 написано п.2 красный кладет 3 личинки , а на рисунке 2 (в анг. Прав 3).На странице 13 при контроле территорий, написано, что синий игрок контролирует кротовый туннель, однако на рисунке синий игрок находится на поле. И ещё на 13 стр, сбор урожая соответствует английским правилам, а вот рисунок нет . И последнее гекс 16.дупло имеет 2 личинки на контрольной точке, однако на импортном издании 16.Soil на контрольной точке 1 личинка (см.eng. rules) , какой вариант правильный ? Как это отразится на балансе игры? Спасибо

MainIsJustice написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Про локализацию допов ничего не слышно? Может кто-нибудь знает?))

catch_22 написал 7 лет назад: #

Когда-то давно получилось связаться с локализатором и поинтересоваться. Базу аудитория восприняла "не активно", пытались раскрутить продажи. Видимо, как-то не вышло. Надеюсь, не разгласил ничьих коммерческих тайн)

Если б Клеменс наш Франц оформлял, тогда бы в очередь выстроились, а так, скорее всего арт пугает) А лично мне нравятся рисунки с тех карт, которые "под акварель". Играем часто, с "начальным" драфтом из "Луговых монстров". Очень интересными и насыщенными получаются игры, когда вместо мясорубки взаимные угрозы и мелкие стычки в нужном месте и в нужное время. С детьми много сыграли в кооп. Из допов особенно хотелось бы модуль про "мать многоножек", кооп бы засиял новыми красками.

Dojo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На кике начался 15 дневный сбор на базу + дополнение + новое мини дополнение.

https://www.kickstarter.com/projects/910041337/march-of-the-ants-empires-of-the-earth?ref=discovery_category_newest

kobetsvladislav написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И России нет в этом злосчастном списке: "We apologize that we DO NOT SHIP to: Afghanistan, Ukraine, Kazakhstan, Burma, North Korea, Sudan. "

Правда доставка всего комплекта 40 долларов.

Dojo написал 7 лет назад: #

к счастью мне только мини доп нужен. Доставка смешная, даже удивительно - 3$. Надеюсь стреч голы не увеличат стоимость из-за веса.

falcoo написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Действие реакции

На всякий случай уточнюсь, требует ли действие реакции оплаты едой (на манер Eclipse) или здесь реакция абсолютно бесплатна? Ушёл в фазу отдыха, реагируешь и ничего за это не платишь? (по сути, даже получаешь)

catch_22 написал 7 лет назад: #

Из правил:

На все Действия, кроме Отдыха, остальные игроки могут выполнить соответствующую Реакцию. Реакции выполняются игроками бесплатно, по очереди, по часовой стрелке, начиная с игрока слева от Активного игрока.
...
Отдыхающие игроки все еще могут совершать
Реакции.


Так что, да, все верно. Простая, но рабочая механика помощи отстающим, и иногда с нее доход получается на уровне основных действий.

marshall написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Фигурки муравьев

Я правильно понимаю, что в обычной ритейл-версии они не идут в комплекте?

Immri написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, муравьи там цветные деревянный кубики..

marshall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Печально. Отпугивало оформление, но с муравьями был готов взять. А без них вообще грустно как-то.

catch_22 написал 7 лет назад: #

Муравьи более плоские, чем кубы - брать менее удобно. Личинки изображаются теми же кубами, муравьи под символами личинок будут смотреться весьма странно, поэтому, на мой взгляд, фигурки муравьев атмосферы не добавляют.
Поначалу тоже не все картинки радовали и думал про фигурки. После пары партий прошло) Инфографика на месте и к месту, геймплей завезли, партии не затянуты.

kobetsvladislav написал 7 лет назад: #

игра в принципе неэстетская, но очень хорошая. поэтому смело бы брал версию с кубиками

Miker написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Соло игра

Я правильно понял, что если играть одному, что многоножки ходят один раз перед фазой солдат? Тоесть получается всего вытаскивают 4 карты за партию (если конечно не попадется разведка на тайлы многоножки). Как-то уж слишком просто их при таком раскладе победить получается.

Heretic написал 7 лет назад: # скрыть ответы

После КАЖДОГО твоего действия в фазу рабочих ходят многоножки.

Miker написал 7 лет назад: #

Спасибо за ответ!
Страница 17 правил игры, сноска "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРИ ОДИНОЧНОЙ ИГРЕ" гласит:

"После того, как игрок совершил все возможные
Действия, многоножка открывает одну свою
карту и фаза Рабочих заканчивается."

Получается данное правило стоит рассматривать не как замену основному правилу для коопа:

"В фазу Рабочих,
после действия каждого игрока, из колоды
многоножек берется карта и кладется на Гнездо
многоножек."

А как его дополнение? То есть многоножки ходят каждый раз после твоего любого действия, а когда ты уже полностью отходился в данном ходу, они еще дополнительно вытягивают карту?