Судя по прогресс-репорту, в этом году точно нет, ибо даже не тестили еще ничего, судя по задержке в 3 года уже, в лучшем случае в конце 2025 года что-то пришлют. Ну или правила 1.3 и альбом с картинками к 2 и 3 актам, как обычно.
Вот пока Гага/Лавка Игр/ Крауды не будут брать такого уровня игры на локализацию, так и останутся обоссаными местечковыми издательствами. Вот ещё год назад казалось Лавка и Крауды наступают на пятки по проектам, по продажам, то сейчас их даже жалко. Надо было зубами выгрызать либо крыс либо это у хобботов. А сейчас им опять будет срака.
Хитовые? Ничем особо хитовым там и не пахнет. Если брать дорогие игры, не напомнишь как продались Войны Ктулху, Ведьмак, Войны чёрной розы или хотя бы Мрачная гавань? Вот это больше подходит под определение хитовых игр. Кроме того, оценивать общие продажи по предзаказу это как-то странно. С учетом, что игры не особо таки хитовые, а еще в конце года было много и анонсов и других предзаказов. Кроме того, многие купят на маркетплейсах по ценам зачастую даже ниже предзаказных. Так что пример вообще мимо.
Ну будем честны, Ведьмак продался таким тиражом и такой суммой лишь потому что это Ведьмак.
Это не настолка собрала такую сумму, а сеттинг и знакомые персонажи. Сравнивать хорошо проработанную игру и в чем-то уникальную игру (Розу) и средненькую, но в мега популярном сеттинге - не совсем честно.
Bopper, Хоббики слишком долго подключали рассрочку + сроки доставки и рассрочки у них не были чётко установлены. Так на десяток-другой + миллионов больше они могли бы на Розе собрать.
Герои Нормандии- это "проба пера", как сказала ФИ на предновогоднем стриме, из-за варгеймовости, вряд ли они рассчитывали продать 2к коробок за варгейм,где у них нет плотной аудитории, как у Гаги. Да и что уж, и Гага вряд ли собрала бы за варгейм 2к коробок, специфическая все-таки весчь. Собрать косарь - уже за счастье, а тут - аудитория нераскрученная на варгеймы, плюс сама игра - не топ мечтаний. Логично всё
Так яб не сказал, что и дей провалился. Для новой, только появившейся компании, да когда под новый год все и так уже деньги слили? Какими там тиражами лавка Марс продала первый? С ценой в 2000.
А жаль. Hon хорошая игра, но для тех, кому хоть немного заходят варгеймы. Для настольщиков действительно «такое себе», для тру-варгеймеров еще более «такое себе»… короче что-то между, и в итоге - почти никому.
Посмотри, сколько у миддары бэкеров на кикстартере, а сколько у апекса там же и деи на геймфаунде (у них вместе взятых меньше, чем у миддары. У oathsworn даже на первом кике было больше, чем у этих двух "хитовых" проектов, а второй тираж получил ещё почти в два раза больше бэкеров.
Но ведь это абсолютный проходняк... Почему он должен хоть что-то показывать? У Гаги, напомню, был "Ведьмак" со всеми кикстартерными плюшками, у "Фабрики" - "Власть тьмы". И вот такие сборы, которые проходят параллельно со всем миром и позволяют взять игры и дешевле, и со всеми эксклюзивами, реально показательны. А то, что Хоббики привозят обрубки средних игр по завышенной цене - что в этом крутого?
Ну да, почитатели франшизы рванули голосовать на BGG. Подозреваю, что там всё же голоса настольщиков учитываются, так что оценка даётся игре, а не франшизе.
Среди настольщиков полно фанатов франшиз. Огромные сборы у игр Steamforged (Dark Souls, Horizon Zero Dawn, Monster Hunter) или скажем Darkest Dungeon тому пример.
Может быть, просто игры не очень? Потому что у любой игры могут быть и фанаты, и ненавистники, но обычно на средние оценки это влияет крайне мало. У всё того же "Ведьмака" тут в комментариях ненавистников, мне кажется, сильно больше, чем фанатов (подозреваю, что на BGG то же самое) и это ему не мешает обгонять Миддару что на BGG, что на Тесере.
Ну а представить себе, что ненавистники аниме дружно бегут минусить все анимешные настолки (почему-то кроме Миддары) вообще сложновато... Либо не бегут, либо почему одну-то пропустили?
Допустим. Но тем не менее, если сравнить эти игры:
- Миддара вышла достаточно давно, рейтинг стабилизировался, игра не по конкретной франшизе а дженерик фэнтези аниме.
- Ведьмак вышел недавно, основан на дико популярной сейчас франшизе, хайпа много.
А еще у Ведьмака место выше, хотя все обзорщики отмечают что это ничем не выдающаяся или уникальная игра, в то время как в Миддаре впечатляющая глубина прокачки персонажей и масштабность сюжета.
В общем думаю очевидно, у какой игры сейчас рейтинги объективнее.
Ну вот мне аниме не нравится. При этом "Аргент" я взял, так как игра, несмотря на анимешность, меня заинтересовала. А если анимешность - это главное достоинство игры... Тогда, да: "фу, аниме". Хотя ставить игре единицы только за это я всё равно не буду )
Вы их проекты на 24 год то видели? Или так, на огонёк зашли? Что Миддара, что Oathsworn это проекты топ, с кучей сборов и высокими оценками. А самое главное - они не очередная семейка и стотыщмиллионное безликое евро. Это bangerы если вы понимаете о чём я.
Куча сборов у проектов с олл-ин пледжами по 300-400 баксов для такого типа игр, где фанбоями считается, что не олл-ин не нужен) где натурально большинство покупателей считает миниатюры, количество контента и 20+ УНИКАЛЬНЫХ СЮЖЕТНЫХ партий - важнейшей составляющей настольной игры) Если это бэнгеры, то как у кей-поп групп, где внешность участников, красивая картинка и танцы входят в песню) Это не для всех) Что миддара, что оуфсворн выглядят как любой другой кик проект, на который нужны куча свободного времени и не факт, что им не ставят 10 авансом и не делают ревьюшки после 1 партии или просмотра летсплея, как это делают для обычных настолок) Эти игры 100% могут для кого-то стать любимыми, ведь в свое время предлагалось оставлять в коллекции только КДМ - в этом смысл узких игр, закрывать потребности тех, кому не хватает мейнстрима. Реакция на Ведьмака тоже показательна)
Поэтому, если тут что-то и обоссано, то точно не обычные издательства, выпускающие разнообразные игры, а кик проекты в результате чрезмерно бурной радости их фанбоев)
Сейчас игры с компанией ни кого не удивляют, да и вообще такие коопы с компаниями в адовом числе выходят на кике. По факту МХ держались на играх ФФГ, но так как ФФГ деградировали, сделав ставку на непримечательные коопы вместо уникальных эпических стратегий, то и МХ пошел по их стопам. Даже подписывать у других фирм начали убогие коопы, благо что Роза новая приятное исключение, хотя опять же у МХ есть неприятная особенность, они выпускают обрубки игр без кикстартерных плюшек...
Опять же у Мидары всего то 5к владельцев на БГГ, что явно показывает ее направленность на узкую категорию любителей играть огромные компании, опять же, что усугубляется анимешностью... Так то если пи.. меряться, то вон Лавка локализует и будет в дальнейшем поддерживать на порядок более популярный кооп Too Many Bones, у которого также с артами беда, но хотя бы режим игры более гибкий (можно игру пройти за один игровой день если не играть в специальные компании), что явно благоприятно повлияет на сценарии использования коробки.
Ну или вон если вас кикстартерные гробы интересуют опять же Лавка взяла Гопломахус Викторум, там игра конечно соло, но дико популярная у соответствующей аудитории - вышла в 2022 и уже 3,2к владельцев.
Видел, конечно. Даже обзоры посмотрел. Вернее, начал смотреть - досматривать не захотелось. Что Миддара, что Oathsworn - абсолютные проходняки с оверпродакшеном. Ничего особенного, ничего цепляющего, из-за чего их хотелось бы приобрести, в них нет. То, что это не семейки и не евро, ещё не делает их топ-проектами.
Самый смех в измышлениях alextsar16 это его топ 10 применительно к издателям: Сквозь века Клинок и Колдовство Eclipse. Второй рассвет галактики Орлеан Цивилизация Сида Мейера Великий западный путь Рыцарь-маг. Полное издание Покорение Марса Война Кольца (Второе издание) Экспансия. Век паруса
Всего 1 игра от МХ и то старая стратегия от ФФГ, жанр, который теперь можно от ФФГ, а значит и от МХ не ждать...
В смысле конкурировали? Они и так конкурируют, ибо просто вал локализаций, при чем остальные конторы, даже новичковые типа Пиратов картонных морей берут игры с полным фаршем кика.
Хаха ещё и топ глянули. Прежде чем глянуть топ, город посмотри, Россиянин. Тесера как и ваши издательства, это ещё не всё. Там ничего в оценках не обновлялось с 2022, так как есть более актуальные сайты для этого.
Рря, рясиянинь, ты смотри сначала с кем разговариваешь, локацию обязан знать. Сайт ваш никому не нужный с ненужными оценками, издательства ваши ненужные. Барен, что ж ты тут забыл тогда? :))
Гав.. Агрессию выплеснули, молодец. Но глупо судить человека по топу на сайте, где я не смог выставить всем играм оценки, потому что он постоянно падал)) Да, БГГ удобней в 100 раз.
Поясните может логику? - Гага/Лавка Игр/ Крауды плохие издатели, не издают "хороших" игр - Но ведь у вас в топе именно изданные ими игры - Я вообще-то не из РФ И? Как это связано? Да, вы их покупали у себя, но речь же идет об оценке издательств относительно локализуемых ими игр. Так вот, почти весь ваш топ в РФ издали именно эти локализаторы. Или как вы собираетесь оценивать Местных издателей? В первом посту вы оценивали их по ценности игры для вас - вот вам и указали на нестыковку
Никак не связано друже. Я акцентирую внимание, что не обновлялся топ с 2022, потому как тесера жутко неудобная и глючная поделка студента второкурсника. Я не смог выставить оценки и плюнул на это дело. Так что нельзя судить человека, что у него в топ 10 куча игр от других издательств. Нет такого, потому что топ неактуален
Тогда другой вопрос: раз топ не актуальный (и по этой причине претензия к издателям "что берут на локу не то" актуальна?), подразумевается, что это раньше у вас были "неправильные вкусы", раз вам нравилось то, что издавали такие с ваших слова издательства? То есть вместо того, чтобы издавать игры, которые нравятся вам сейчас, они издают игры, которые нравились вам в прошлом и потому они плохи? Но что, если через год у вас вкусы снова изменятся?
Не ищи логику, прочитай с чего этот персонаж ветку начал, знатно набросив на вентилятор. Тролль, который что-то забыл на сайте, который ему не нравится
Так и издают крупные, каждый в меру сил и возможностей. Сейчас хобусы подписали несколько крупных проектов, но сколько лет они молчали до этого? У Лавки ТМБ в работе, Гага сделала не в рот бобовый по размаху Ведьмак, у Краудов скоро компания по Грааль. Ваще не понятна ваша претензия.
Сейчас полетит на барахолках, английская, как Кромешка 2, после анонса за копейки была. p.s. Если бы решил свою продать, то точно дождался бы предзаказа Кромешки хотя бы чтобы цену сравнить. А то вдруг там сюрприз(
Если игра языконезависима, то зарубежное издание можно и не продавать.
К примеру, не стал менять Five Tribes с допами.
Ну а если текста много, то сам бог велел. Как верно заметил Siar, зарубежное издание, после локализации, значительно падает в цене. Да и удобнее, когда на русском всё.
Ценник от 14990р. будет наверно, как и у Сумерек Империи 4 и выше, типо Descent (17990р) и то это на данный момент. И это далеко не предел... А там еще и курс прыгнуть +100500 раз может и так далее.
На данный момент это мой любимый данжик (Глум/Фрост не в счёт), с удовольствием играем и получаем море веселья. Процесс несколько олдскульный: много бросков кубиков, механика боёв напоминает второй десент.
Сеттинг в игре необычный, нечто среднее между фентези, фантастикой и городским фентези что-ли. По сюжету в Космосе существуют связанные планеты, между которыми можно перемещаться посредством специальных порталов. Так вот Миддара — это связанная с Землёй планета. При перемещении на Миддару человек подвергается преображению, проявляется оно различными способами: он может, как не измениться совсем, так и получить крылья, рога, хвост и ещё бог весть что. Так что внешность у людей на Миддаре, либо человеческая, либо ближе к демонической. Умереть своей смертью люди на Миддаре также не могут, так как не стареют.
По процессу всё стандартно: герои, прокачка скилов, шмотки, кубы, крафт. Основная кампания разделена на три акта, есть всякие побочные квесты и вроде бы отдельные кампании, например, про пиратов, но тут могу ошибаться.
Плюсыминусы
+ Необычный сеттинг, дженерик уже поднадоел +/- Аниме по оформлению +/- Аниме по процессу (как вам сражение с божеством, которое раз в 100 вас сильнее?) - Олдскульный игровой процесс (объективно скорее минус, но мне норм) + Связный и интересный, хотя и слегка графоманский, сюжет +/- Читать придётся много, иногда по 10 страниц английского текста - Лютый дайсфест (объективно минус, но мне такое нравится) - Маги перекаченные - Миниатюры низкого по современным меркам качества - Неоправданно дорого
Источник https://nastol.io/middara_unintentional_malum_act_1/reviews/196578
Кто-нибудь в точности знает какая версия правил была в первой волне текущей кампании (вторая по счету)? Насколько я понимаю это 1.1. Правила 1.2 получат только те кто сейчас закажет весь фарш. Всем остальным нужно брать апдейт пак до 1.2?
Странно, я вчера погрузился в дневники и в результате стал больше уверен в свой правоте. В первом кикстартере была версия 1.0, которую многие называли легкой. Во втором кикстартере в первой волне (2019-2020 год) версия 1.1 уже была по умолчанию и апдейт пак до 1.1 нужно было покупать или брать в электронке бэкерам первой кампании. Я нашел большую картинку с pledge manager первой волны и там показано что 1.1 включен в новые комплекты. В первой волне даже не было никакого упоминания об 1.2. И вот сейчас вторая волна и появился отдельный апдейт пак. Где-то я вчера видел гайд, на BGG вроде. Там говорилось как раз что это новый апдейт пак созданный при поддержке комьюнити и он включен будет в новую базу.
P.S. Нашел в описании update pack
Important Facts! This product updates older versions of Middara. This includes both 1.0 (our 2015 kickstarter version) and 1.1. (the version we delivered last year.).
Important: New versions of Middara purchased during this event do not need this.
Было ожидаемо что прямой доставки не будет, либо ее заблокируют таким способом. Похоже надо просить разрабов апдейтнуть страну в адресе, чтобы отправить через Германию
Ну тут вопрос сколько стоит их доставка в Германию, потому что вчера на кикстартере люди из NY жаловались на доставку в 50$.
учитывая, что игра, мягко говоря, дерьмовая, серьезно сомневаюсь в оправданности дополнительных расходов и всей возни с пересылкой. Да и посещают мысли о рефанде остатка.
"учитывая, что игра, мягко говоря, дерьмовая" - я бы в таком случае не парился и пробовал бы сделать рефанд. Хотя на авито и барахолке тоже желающие купить найдутся. За доставку в Германию я думаю возьмут 35-50$ за два оставшихся акта. Могут накинуть налог в 20%. Тут еще неизвестно учли ли они косяки из прошлой волны, не хочется еще раз ехать на таможню. Хотя сейчас там дела стали решаться значительно быстрее. Но все равно форвардер позволяет самому оформить декларацию и удалить все ненужные бумаги.
Прям таки дерьмовая. 20+ партий, конец 2 главы, 6 человек отказывающихся продолжать. Отсутствие тактики в бою, сюжет уровня фанфика "мой первый исекай", отвратные миньки, что для игры с кикстартера - отдельный грех.
На вкус и цвет все фламастеры разные. Сыграли около 35 партий, заняло где то пол года. Лучший данджен кроул который я играл. Я в игры, если это не сессионки, прихожу за сюжетом. И в каком ни будь Глуме, Клинке и колдовстве или Discent его нету, или он в таком зачаточном состоянии, что ну зачем. А вот эти душные боиз из глума, где ты по 100 раз перепроходишь один и тот же дандж, потому что где то в конце на тоненького не ральнуло. А сюжет, ну как бы он такой и должен быть в данной игре. На уровне анимшеного фанфика. Там много стеба различного, я лично посмеялся над отсылками к DnD и вообще к анимешшным клише. Вообще в какой настолки, есть какой то достойный сюжет? Ну мне вот Грааль очень нравится, там сюжет хорош. Но опять же не каких тебе вот те на поворотов и все такое. Все вполне предсказуемо. А про миньки я даже не знаю в чем проблема. Смольные миньки по качеству вообще огонь, игровые ну то же норм. После покраса на столе выглядят просто бомбически.
> сюжет Я его оцениваю просто: стал бы я это читать без настолки? Нет, не стал бы. Закономерный вопрос: а зачем мне плохой сюжет в моей настолке?
Мы с друзьями, в первую очередь, приходим играть, а не читать графоманию автора. А мое отношение к ней изложено выше. "катсцены" на несколько страниц А4 про картонных персонажей, которые ведут себя как идиоты (привет, Найтингейл) - это тоже не способствует интерсности .
Влияния игрока на сюжет как-то тоже не завезли, хотя об этом активно рассказывали во время кампейна.
Отдельно хочется выделить скорость движения сюжета. Поиски дробовика в четырех частях.
Ну и вопрос главный, а геймплей -то завезли или у нас тут изба читальня? На мой взгляд, не особо. Все решения оставались на этапе сборки персонажа, и забег в миссию можно было упростить до решетки из too many bones. Одни и те же противники надоели уже где-то к 5 партии.
> миньки норм
Ок, я понял, что спорю с фанбоем, но это уже преступление против реальности. Они Мыльные. Они плохого качества, за ту цену что за них просят. Та же реми у которой на лице практически не видно ни губ ни глаз. Рук с очками вплавленными в лицо. На столе даже ваха из 94 после покраска выглядит отлично, так что не аргумент. Ну и если что, в базе второго десцента детализация была лучше.
> смоляные огонь Тут да, но это смоляные миньки которые годятся только на полку (нога реми, которая любит ломаться) и не лежат в базовой коробке, потому давай сранвнивать одинаковые весовые категории
Ну если смотреть стал бы я читать что либо без игры. Так я такой игры не знаю к сожалению. Может вы меня просветите. Не встречал не разу, как то сюжета после которого сказал бы вау. Ну разве что Грааль.
Опять же это вкусовщина, про то хочешь ты (как игрок) читать а4 текста или нет. Не спорю, перспектива читать это на английском особенно страниц 5 подряд, утомляла. Но я бы не сказал, что это критично. Уж лучше так, чем 3 абзаца в любой другой игре и пошли в бой.
С влиянием на сюжет соглашусь, оно минимальное.
Про скорость опять же вкусовщина. Ну ищут они дробовик 4 квеста подряд. Если посмотреть любую JRPG, будь то FF или Tales of, там то же куча каких то левых квестов, которые забивают основное повествование.
Ну а какой геймплей был бы интересен? Мне вот вообще не понравился глум, с его закосом под евро и высчитыванием всего и вся. Здесь же добротный данджен кроул, с интересными и не стандартными ситуациями. Мне очень понравились встречи с боссами.
То что мобы надоедают, это да есть такое. Но опять же они надоедают как раз к партии 5, а где то еще через 3 они меняются. Время от времени бои разбавляются боссами и уникальными событиями и играть стновиться нормально.
Миньки, ладно спорить не буду. Мне норм, кому то нет.
Мне просто по итогу интересно, а что тогда эталон жнровости в данном вопросе?
Я ищу в сюжете, в первую очередь внятной мотивации и создания атмосферы беж затягивания. У нас в этом плане идеально работает империал ассолт. Вводные, внезапные события, развязки отлично работают и создают ту самую историю, а для ВОТЭТОПОВОРОТ предпочту книги.
Я бы сказал, что критично, потому что это 4 неинтересных абзаца про персонажей которых я считаю тупыми идиотами.
> Ну ищут они дробовик 4 квеста подряд 4 миссии, и один квест. Если бы в каждой из них карта была в пару тайлов, я бы с радостью согласился. Но у нас вышло что это 4 дня по 4 тягомотных часа.
> глум. Я ни разу вообще ничего не сказал про глум. И на мой взгляд, играть в него стоит только в онлайне.
> какой геймплей Ну как минимум тот, где нужно принимать решения. В миддаре первые две главы удобно и эффективно было ходить-бить, бить-ходить. И даже бекстаб/фланк не помогал, потому что слишком дорого надо платить за +1 к попаданию.
Два интересных момента вспомню, да. Один из них - драка с боссом в подвале, второй - когда мы по сайдквесту пошли бить злого краба (там реально был шанс, что не вывезем и одному пришлось бежать к выходу на случай, если ДД лягут)
> опять же, до конца второй главы крабы-лоа--лоа. Иногда жевадан и анимейт.
> что тогда эталон жанровости Ну как мы видим, мы приходим за разным. Если интересен сюжет или повороты, стоит погрузиться в НРИ, благо их дофига. Или те же книги игры, вроде fighting fantasy.
Мне же интереснеее геймплей и чувство прогрессии во время кампании, а тут у меня только один варик - imperial assault.
В imperial assault сюжет тоже так себе. Это скорее краткие брифинги. Да есть чувство прогрессии и развития, но нас задолбало в конце концов все это отмечать в 4 листах А4, не хватает приложения для сохранения прогресса. Достаточно долгий старт получается со сбором поля, распределением всех очков прокачки, тратой кредитов. По юнитам я заметил что игра вынуждает чаще брать Нексу, т.к. она хорошо может блочить коридоры, что нужно практически всегда. Всякие E-WEB по существу являются хрустальными пушками, которые не рискуешь брать вместо Нексы. Урона много, но не факт что дадут выстрелить им. Разведывательный дрон и офицер не танкуют и не всегда успевают себя реализовать. По сути у имперца всегда одинаковый базовый состав: трупса, некса, охотники/гвардейцы.
Ну заблочили вы, Ок, два очка движения. Или, что еще лучше, пара атак в середине игры и некса прилегла.
Единственный раз за всю кампанию когда некса чет смогла заблочить - это жетон в уголке на последнем ходу.
Охотники, да полезны, но вот жесткого "мы берем теневых драконов" из дисента не заметил.
> все это отмечать в 4 листах А4, Эм. О каких листах речь ? Один лист кампейна помню. Бесплатное приложение в гуглоплее (не особо удобное), помню. 4х листов а4 не помню.
Зачем прокачка и рынок в начале партии? Этим как раз очень удобно заниматься под разбор карты.
Элитную Нексу за один ход очень сложно убить. Она при этом достаточно хорошо догоняет/перехватывает. Если все герои разрядятся в Нексу, то скорее всего подставятся под охотников или трупсу подошедшую в упор, наполучают усталости, кровотечений и потеряют время. А кампания это все таки не скирмиш, в ней цель не выбить Героев, а максимально замедлить, чтобы они не уложились в тайминг. И всякие жирные/живучие юниты с деббафами очень эффективны в этом.
Если играть без приложения, то надо где-то отмечать текущее число опыта и денег. На BGG есть листовка из 4 листов, на которой можно отмечать историю и текущий счет. Это гарантирует что игру можно продолжить даже с перерывом в несколько месяцев и что счет не собьется. Не нужно гадать не забыл ли я начислить себе опыт и т.п. Это полезно, но это утомляет после 5 миссий.
Прокачка и рынок в начале, т.к. под конец либо уже слишком поздно, либо хочется сыграть во что-то еще. У нас обычно так было.
Вот не надо про сюжет в Империал ассалт. Так ужасно корявый и неинтересный. Сыграли партий 3-5 и поняли, что надо продавать. Раскладывать долго, играть не особо интересно, а главное сюжет ну прям за уши притянут и не давал никакого погружения в игру.
А вот надо. Просто потому, что в ассолте, даже если сюжет не нравится, он пропускается и не мешает, а если участвуют любители ЗВ, то весьма неплохо работает и погружает в происходящее.
И в отличие от миддары тот самый сюжет не мешает, да и из-за масштаба миссий после партии четко понятно чего мы сегодня добились. Думаю, будь в ассаулте подход миддары, мы бы первую миссию играли 4 партии.
> играть не особо интересно Хз даже. Постоянно нужно продумывать и кооперироваться, вместо очевидных действий; интересные абилки уже со старта, а не в конце ветки прокачки; против играет живой человек, а не скриптовый болванчик.
Глум я привел в пример, просто как другой большой и известный кроул.
В остальном же в imperial assault не играл, но слышал много чего хорошего об игре, как в медиа, так и от друзей. Но меня смущало большая похожесть на Descent, который мне вообще не понравился.
Dungeon Universalis. Сам пока не дошел до нее, но судя по правилам там много чего: укрытия, разная высота предметов интерьера (можно забираться), ямы в которые можно сталкивать, забиваешь врагов к стенке, бьешь сзади (вроде еще сбоку).
680 выставили. Потом правда поменяли на 655 и в дисе написали, что с отправкой что то напутали, но все поправили. Но да, я ожидал ценник немного более адекватный.
Лучше менять страну доставки сразу. Странно, что вообще из списка её не убрали, но с большой долей вероятности окажется, что в момент рассылки напишут «Мы не можем доставить в Россию, давайте другой адрес»
Хотя...я на сколько понял, акт II и III по габаритам близки к оригиналу. При весе оригинальной коробке в 18кг. Тут может выйти 35-40. Если барть два корника, куча баунти паков и еще много всякой мишуры. А я в 2021 платил за Joan of Arc 550$ за 49кг груза. Так что тут я бы не сказал что наверное ценник заоблачный. Скорее на первую волну он был не большим.
Оригинальная база не может столько весить. Я ее легко на шкаф поднимаю. Там 22 lbs/10кг. То есть два акта будут в районе 20кг + баунти паки 3-4кг. Еще я так понял будет KS 2 Promo Box со стретчголами.
16.5 кг. Только что проверил по почтовому отправлению. Я имею ввиду вообще посылка. В оригинале был корник, 10 Risin Kit, KS Promo 1, 4 коврика, ну и по мелочи еще кубы там и артбук.
А тут прям коробок сильно больше выходит. 2 корника, KS2 Promo Pack, Act 1 Token Upgrade, 3 баунти пака, Pirates of Elenia Vol. 1: Chasing Legends, Trail of a Princess, 9 Risin Kit, Playmats (6), 1.2 Update Pack. И еще по мелочи всякие мешочки и кубы. Тут минимум 30кг выйдет.
И еще из "забавного". Сейчас стоит цена за доставку в ~450$ Если добавить то, что должно приехать во второй волне, на тот же адрес, то внезапно цена становится "всего" ~350$
А если это все отправлять в Германию через бандерольку, то показывает 53$.
Амбициозный, но сырой данжен краулер эпических масштабов
О геймплее
По сути игра очень похожа на Клинок и Колдовство: тут вы тоже управляете группой приключенцев, вырезающих немногочисленных но опасных монстров, управляемых сложным ИИ, сталкиваетесь с сюрпризами в виде событий (тотемы - аналог жетонов событий в Клинке) посреди миссии и читаете кучу художественного текста.
+ Монстры, как и в Клинке, умные за счет персональной карточки ИИ с несколькими шаблонами поведения "если... то...", что позволяет просчитывать их поведение наперед и соответственно строить планы. Но тут их больше разновидностей, и поведение более разнообразно. Вдобавок вся необходимая информация содержится на одной карточке, а не разбросана аж по трем + Персонажи игромеханически почти одинаковы, но это сделано специально, чтобы можно было кого угодно прокачать в кого угодно: танка, ассасина, стрелка, мага... И из-за обилия карточек способностей и снаряжения простор для кастомизации очень большой. Уже придуманы десятки разнообразных билдов. + Есть определенная тактическая глубина, т.к. (в отличие от большинства данжен краулеров) тут игровое поле не состоит чисто из узких тоннелей, есть место для маневра, а механики очков действий, бонусов за фланговые атаки и т.д. заставляют думать над эффективными ходами - Очень много рандома из-за 1) большого диапазона возможных значений на кубиках атаки 2) рандомной инициативы героев и монстров - Миддара не менее заморочена, чем Клинок (который имхо весьма перегруженная игра), и вдобавок занимает куда больше места на столе. Потому что 1) боевка расчитывается в несколько этапов (собрать кубики нужных цветов, провести проверку на уклонение, проверку на попадание, расчитать собственно урон, вычесть броню...) 2) в игре есть куча модификаторов (от этой карты экипировки +1 урона, от абилки +2 урона и т.д.). 3) множество карточек способностей и снаряжения пожирают все свободное пространство - Хотя в игре довольно много разновидностей врагов, кампания очень долгая, так что миссию за миссией вам будут встречаться одни и те же монстры, что вкупе с немаленькой продолжительностью этих самых миссий может вызвать ощущение однообразного монотонного гринда
О сюжете и персонажах
ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ!
Миддара выделяется среди прочих данжен краулеров наличием книги историй просто чудовищных размеров: почти 500 страниц сюжета, с подробными описаниями всего и вся. Казалось бы, здорово, что авторы уделили столько внимания лору и сюжету, но... Во-первых, далеко не все игроки захотят читать 3-5-10 страниц художественного текста после почти каждой битвы (правда, на сайте авторов есть краткое содержание глав для желающих). Во-вторых, количество не переходит в качество. Хотя лично мне умеренно понравился сюжет (это не типичное "подростки спасают мир" - по крайней мере в акте 1), некоторые персонажи и сеттинг (интересный оригинальный мир с необычными монстрами), объективно он на уровне средней паршивости фанфика. Детальные описания содержат кучу воды, а большинство персонажей совершенно не развиваются и остаются плоскими до самого конца. Сеттинг тоже слабо развивается, и это большой минус, учитывая, что прочесть придется целую книгу. Еще один большой минус - разочаровывающий финал. Обрывается чуть ли не на полуслове, ясно говоря "хотите узнать, что будет дальше? Купите акт 2 и акт 3". Более того: приняв определенные сюжетные решения, можно вообще пропустить битву с финальным боссом, что не может не разочаровать. Кстати, о сюжетных решениях: их тут мало, и они редко оказывают существенное влияние на сюжет. Проиграли вы или победили в бою, сюжет по-любому будет двигаться дальше (за редчайшими исключениями). Миддара ни разу не Оскверненный Грааль и не книга-игра; тут почти все линейно.
Насчет персонажей: - Очень понравилась Найтингейл, ее борьба с Малумой и развитие персонажа: от беспечной самоуверенной девчонки до опытного приключенца-лидера группы - Реми была интересна в главе 2, когда ее отец принимал активное участие в сюжете, но после главы 2 ее увы задвинули на задний план. А жаль. - Рук и Зек формально относятся к четверке главных персонажей, на практике им уделяется примерно ноль внимания. Совершенно непроработанные персонажи. Поэтому даже возможное героическое самопожертвование одного из них по ходу сюжета не вызывает никаких эмоцией. - Зафир очень хорош. Фанатик, готовый жертвовать всем и вся ради великой цели, у которого на уме только Эхо и Харон... Очень интересный персонаж, интересно взаимодействующий с группой Найтингейл. Надеюсь, его не задвинут на задний план в будущих актах. - Эхо и Джастис неплохи для второстепенных персонажей, потенциал есть. Прочие персонажи ничем не запомнились. Вроде их и много, но внимания каждому конкретному уделяется очень мало... Да, еще один большой недостаток сюжета - отсутствие нормальных злодеев. Теневой лорд появляется слишком поздно и делает слишком мало, Харона лишь упоминают (ждите следующих актов, ага -_-), а Малума при всем своем огромном потенциале служит сверхсильным злым альтер эго Найтингейл, не более того. Увы.
КОНЕЦ СПОЙЛЕРОВ
В целом Миддара - это просто более масштабный Клинок и Колдовство. Любителям Клинка и Колдовства должно понравиться, для остальных игра не факт что оправдает свою стоимость. Геймплей немного глубже Клинка - где-то на уровне Descent 2 в плане глубины - но Мрачной гавани, Рыцарю-магу и т.п. играм явно не конкурент. Сюжет и лор более проработанные, чем в Клинке, но художественного текста слишком уж много, а качество хромает; в том же Оскверненном Граале или обычных книгах-играх сюжет куда интереснее.
В старую версию не играл. Приехала новая коробка: пока прошли где-то четверть игры(120 страниц книги). Игра очень красивая. Чистейший данженкраулер старой школы с огромным разбросом на кубах, сюжет пока нравится(хотя иногда да, он слишком подробный). Плюсы: интересный сюжет, иногда неожиданные повороты в сценариях, механики боссов; полная свобода в выборе навыков для любого персонажа+ эти же навыки можно комбинировать из всех школ; разные мобы, против каждого нужна своя тактика, а их комбинации делают битвы разнообразными; способы менять сложность, если кому-то очень легко или, наоборот, сложно; сценарии сделаны так, что если у вас мало времени - они в среднем играются час-два, так что если играть, как советуют авторы раз в неделю 1-2 сценария, то игры вам хватит на несколько лет, только 1ого акта... + есть миниигра "абраксис", 5 отдельных от сюжета сценариев(в правилах написано знакомить новичков игре можно и через них, но я бы не стал так делать - стартовый экзамен из сюжета подходит для этой цели гораздо лучше); есть что-то типо баланса: выигрываешь - получаешь опыт, но меньше золота через сюжет. проигрываешь - меньше опыта, но тебе стараются подкинуть голды сюжетно.
Минусы: не все "сборки" одинаково эффективны и многие хорошие навыки в 1-2 экземплярах; очень большой разброс в кубах, а их 2(иногда 3) за 1 атаку: можешь 3 раза подряд прокинуть "2" стартовыми кубами, а можешь "14", или еще обиднее, когда 3 кубами: "14" и промах, и так несколько раз; много текста между цепочками сценариев и,если вы решили сыграть несколько сценариев за 1 день и так совпало, что вы нарветесь на текст - будьте готовы потратить час на чтение и перевод. обычно мы стараемся закончить цепочку и потом я фоткаю и скидываю друзьям сюжет перед следующей цепочкой. игра очень приветствует "фарм ради фарма" - можно быстро делать основную миссию и идти дальше, но тогда у тебя будет плохой шмот и когда-нибудь ты упрешься и просто будешь отлетать от 1 атаки монстров. поэтому очень желательно убивать как можно больше монстров+ходить во все побочные квесты; несильное влияние твоих решений и побед\проигрышей на общий сюжет: иногда оно конечно есть, но чаще всего это что-то вроде: победил в сценарии - мы молодцы все очень легко, вот вам 1 опыт, пошли в следующий. Проиграл - ну, нужно быть более аккуратными, пошли в тот же следующий сценарий.
Вывод: примерно всего этого я и ожидал от игры, мне пока очень заходит
На мой взгляд кубиковая боевка совсем не недостаток, это скорее особенность делающая игру ближе к классике. Можно пробовать засунуть евроигру в амери, как это сделано с картами в Гавани или с кубами в Solomon Kane. Но при этом она не станет от этого лучше, кто-то это оценит, а кто-то посчитает мудреным и избыточным. Мне вот Гавань зашла, а Bloodborne и Solomon Kane не зашел по летсплею. Но все же думаю, что Bloodborne нужно получше распробовать. А можно просто к кубиковой боевке добавлять различные модели: получения повреждений и развития поселения как в босбатлах типа KDM, прокачки навыков/специализаций, крафта снаряжения. Те же предметы с разными способами активации/кулдауном, заскриптованый ИИ это уклон в сторону евро, потому что приходится просчитывать более эффективные варианты ходов. И все игра уже перестает быть примитивным кубометом, потому что каждый бросок может запускать цепочки последствий на разных карточках, сильнее влиять на дальнейшую игру.
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Со всеми допами Middara очень дорогая. По сути только HW может издать ее, т.к. допами обычно они не занимаются. Учитывая ценник на Ticket to Ride, Зомбицид у HW она не меньше 15к будет стоить. Объем перевода очень большой, сюжетная книга в 2-3 раза толще чем в Граале. Новый издатель и авторы, а есть еще нелокализованные проекты от проверенных компаний: Etherfield, ISS Vanguard на подходе. Необычный подростковый сеттинг и арт, многих может оттолкнуть кому за 40. На мой взгляд проекты типа Arydia: The Paths We Dare Tread и мышей куда более привлекательней локализаторам, т.к. они более семейные и больше продаж может быть. Не все хорошие дорогие игры в последнее время хорошо покупают, вон Трикерион слабовато разбирают, хотя игра на мой взгляд стоящая, Mindclash Games умеют интересное атмосферное евро делать. Но зато Китайскую Стену почти всю раскупили, у меня есть ощущение что в ней сначала придумали миниатюры и весь продакшн, а потом уже начали механики подбирать.
На мой взгляд основная проблема Трикериона это вал анонсов других игр. И многие просто выбирают что-то одно. Ну и из клэша недавно пришла Церебрия её надолго хватит.
Думаю в такого тяжеловеса вписался бы при локализации. Как она по данженкролерности с глумом ? В другие не играл, глум в принципе неплох на мой скромный взгляд)
Вещи, если они не wandering - добавляются во все режимы. Как добавить wandering еще до конца не разобрался( Как приключенцев - только в crawl вроде( Как альтернативных врагов - там написано вроде когда должен заспавнится определенный моб(какой точно не помню, вроде living abtalion - замешай всех вместе с базовым мобом и вытяни рандомного). но могу ошибаться. п.с. клеить для тех, кто не клеил раньше - тот еще гемор - они довольно хрупкие и много чего нужно дорабатывать надфилем =(
В общем, получил игру. Радость со слезами на глазах. В таможне отказались принимать новый счёт от создателей. Надеюсь, этой оплатой можно будет закрыть следующую партию. Кто знает, можно ли это сделать и как правильно, обязательно напишите, пожалуйста. Проблема была и остаётся, что посылка идёт в Киев, а растамаживается на западной таможне, поэтому прийти и разобраться на месте не получается. До игры доберусь не скоро, поэтому хочу уточнить, 10 фигурок в отдельной коробке (KS 2 Resin Kit) - это сами миниатюры, которые должны быть к коробкам/в коробках? Потому что я заказывал их не ради самих пластических изготовлений, а ради большего количества карт, которые идут к ним.
Да все 10 миниатюр из набора Resin Kit лежат в одной отдельной коробке. Внутри маленьких коробок Resin Kit содержатся только 1-3 карточки персонажа, 1-2 предмета для них и у некоторых еще есть карта с навыком, фигур в них нет. Насколько я понял это всего лишь стартовые предметы для этих персонажей. Смысл этих наборов был именно в фигурах.
Только вот не понял акт 2 и 3 реально достать? И каким образом?
Они ещё не вышли. Достать можно будет с рук, когда в этом году коробки доедут до заказавших на кике.
или не в этом) задержки очень долгие
Судя по прогресс-репорту, в этом году точно нет, ибо даже не тестили еще ничего, судя по задержке в 3 года уже, в лучшем случае в конце 2025 года что-то пришлют. Ну или правила 1.3 и альбом с картинками к 2 и 3 актам, как обычно.
Вот это я офигел когда мне приехал сдеком пару дней назад апдейт пак 1.2 с горой карт, рульником и артбуком. Сервис!
Вот пока Гага/Лавка Игр/ Крауды не будут брать такого уровня игры на локализацию, так и останутся обоссаными местечковыми издательствами. Вот ещё год назад казалось Лавка и Крауды наступают на пятки по проектам, по продажам, то сейчас их даже жалко. Надо было зубами выгрызать либо крыс либо это у хобботов. А сейчас им опять будет срака.
Да они и без локализации кикстартерных гробов неплохо живут.
Сейчас вам выкатят ценник в 60к, посмотрел сколько бы вы их купили у Лавки или Краудов.
Как показывает практика, цена сейчас не имеет большого значения, многие дорогие игры распродают тиражи, если над народу интересно, то купят и за 60
Когда ХВ выкатывают оверпрайс все привыкли, ноют, но покупают. В случае других, репутауционные потери могут привысить прибыль.
Только что хитовые кик гробы провалились по сборам - см. ДЕИ, Апекс и Канделябрию....
Хитовые? Ничем особо хитовым там и не пахнет. Если брать дорогие игры, не напомнишь как продались Войны Ктулху, Ведьмак, Войны чёрной розы или хотя бы Мрачная гавань? Вот это больше подходит под определение хитовых игр. Кроме того, оценивать общие продажи по предзаказу это как-то странно. С учетом, что игры не особо таки хитовые, а еще в конце года было много и анонсов и других предзаказов. Кроме того, многие купят на маркетплейсах по ценам зачастую даже ниже предзаказных. Так что пример вообще мимо.
Вторая Роза локализация вроде рекорд поставила по сборам предзаказов
Роза - 25 млн за весь сбор. Ведьмак - 64 млн за первые сутки. Увы, но рекорд ведьмака бить придется очень долго
Ну будем честны, Ведьмак продался таким тиражом и такой суммой лишь потому что это Ведьмак.
Это не настолка собрала такую сумму, а сеттинг и знакомые персонажи. Сравнивать хорошо проработанную игру и в чем-то уникальную игру (Розу) и средненькую, но в мега популярном сеттинге - не совсем честно.
"а сеттинг и знакомые персонажи"- как будто это что то плохое.
Это тоже часть игры. Именно за это ее и покупали. Не всем интересно в механики играть.
Как говорится, а минусы то будут?
А причем тут "минусы"?
Отметил лишь, что равнять прочие игры Ведьмаком не имеет смысла, поскольку там сошлось очень много факторов.
Bopper, Хоббики слишком долго подключали рассрочку + сроки доставки и рассрочки у них не были чётко установлены. Так на десяток-другой + миллионов больше они могли бы на Розе собрать.
А почему это Apex провалился по сборам? Уже 9 млн собрано, это примерно 800 коробок, если не больше. А вот Герои Нормандии явно можно считать провалом
Герои Нормандии- это "проба пера", как сказала ФИ на предновогоднем стриме, из-за варгеймовости, вряд ли они рассчитывали продать 2к коробок за варгейм,где у них нет плотной аудитории, как у Гаги. Да и что уж, и Гага вряд ли собрала бы за варгейм 2к коробок, специфическая все-таки весчь. Собрать косарь - уже за счастье, а тут - аудитория нераскрученная на варгеймы, плюс сама игра - не топ мечтаний. Логично всё
Так яб не сказал, что и дей провалился. Для новой, только появившейся компании, да когда под новый год все и так уже деньги слили? Какими там тиражами лавка Марс продала первый? С ценой в 2000.
А жаль. Hon хорошая игра, но для тех, кому хоть немного заходят варгеймы. Для настольщиков действительно «такое себе», для тру-варгеймеров еще более «такое себе»… короче что-то между, и в итоге - почти никому.
Посмотри, сколько у миддары бэкеров на кикстартере, а сколько у апекса там же и деи на геймфаунде (у них вместе взятых меньше, чем у миддары. У oathsworn даже на первом кике было больше, чем у этих двух "хитовых" проектов, а второй тираж получил ещё почти в два раза больше бэкеров.
С каких пор очередной кикстартерный гроб с 481 места топа стал показательным проектом для сравнения деятельности одного издательства с другими?
481 место это очень высокая позиция.
Но ведь это абсолютный проходняк... Почему он должен хоть что-то показывать? У Гаги, напомню, был "Ведьмак" со всеми кикстартерными плюшками, у "Фабрики" - "Власть тьмы". И вот такие сборы, которые проходят параллельно со всем миром и позволяют взять игры и дешевле, и со всеми эксклюзивами, реально показательны. А то, что Хоббики привозят обрубки средних игр по завышенной цене - что в этом крутого?
Ну Миддара явно не проходняк, в топ 100 тематических игр.
А "Ведьмак" впереди в общем и также в сотне тематических. Но Гага всё равно остаётся "обоссанным местечковым издательством"...
Ведьмак так высоко из-за очень популярной франшизы. Миддара же мало того что по оригинальному сеттингу, так еще и аниме, что многих отталкивает.
Ну да, почитатели франшизы рванули голосовать на BGG. Подозреваю, что там всё же голоса настольщиков учитываются, так что оценка даётся игре, а не франшизе.
Среди настольщиков полно фанатов франшиз. Огромные сборы у игр Steamforged (Dark Souls, Horizon Zero Dawn, Monster Hunter) или скажем Darkest Dungeon тому пример.
Фанаты аниме среди них, наверное, тоже есть, правда?
Судя по тому как низко в рейтингах все анимешные настолки кроме Миддары - ненавистников не меньше чем фанатов как минимум.
Может быть, просто игры не очень? Потому что у любой игры могут быть и фанаты, и ненавистники, но обычно на средние оценки это влияет крайне мало. У всё того же "Ведьмака" тут в комментариях ненавистников, мне кажется, сильно больше, чем фанатов (подозреваю, что на BGG то же самое) и это ему не мешает обгонять Миддару что на BGG, что на Тесере.
Ну а представить себе, что ненавистники аниме дружно бегут минусить все анимешные настолки (почему-то кроме Миддары) вообще сложновато... Либо не бегут, либо почему одну-то пропустили?
Допустим. Но тем не менее, если сравнить эти игры:
- Миддара вышла достаточно давно, рейтинг стабилизировался, игра не по конкретной франшизе а дженерик фэнтези аниме.
- Ведьмак вышел недавно, основан на дико популярной сейчас франшизе, хайпа много.
А еще у Ведьмака место выше, хотя все обзорщики отмечают что это ничем не выдающаяся или уникальная игра, в то время как в Миддаре впечатляющая глубина прокачки персонажей и масштабность сюжета.
В общем думаю очевидно, у какой игры сейчас рейтинги объективнее.
Как минимум в настольном ру сообществе нередко вижу слова "фу, аниме")
Ну вот мне аниме не нравится. При этом "Аргент" я взял, так как игра, несмотря на анимешность, меня заинтересовала. А если анимешность - это главное достоинство игры... Тогда, да: "фу, аниме". Хотя ставить игре единицы только за это я всё равно не буду )
Вы их проекты на 24 год то видели? Или так, на огонёк зашли? Что Миддара, что Oathsworn это проекты топ, с кучей сборов и высокими оценками. А самое главное - они не очередная семейка и стотыщмиллионное безликое евро. Это bangerы если вы понимаете о чём я.
Куча сборов у проектов с олл-ин пледжами по 300-400 баксов для такого типа игр, где фанбоями считается, что не олл-ин не нужен) где натурально большинство покупателей считает миниатюры, количество контента и 20+ УНИКАЛЬНЫХ СЮЖЕТНЫХ партий - важнейшей составляющей настольной игры) Если это бэнгеры, то как у кей-поп групп, где внешность участников, красивая картинка и танцы входят в песню) Это не для всех) Что миддара, что оуфсворн выглядят как любой другой кик проект, на который нужны куча свободного времени и не факт, что им не ставят 10 авансом и не делают ревьюшки после 1 партии или просмотра летсплея, как это делают для обычных настолок) Эти игры 100% могут для кого-то стать любимыми, ведь в свое время предлагалось оставлять в коллекции только КДМ - в этом смысл узких игр, закрывать потребности тех, кому не хватает мейнстрима. Реакция на Ведьмака тоже показательна)
Поэтому, если тут что-то и обоссано, то точно не обычные издательства, выпускающие разнообразные игры, а кик проекты в результате чрезмерно бурной радости их фанбоев)
Хех, вам бы поиграть сначала в эти кикгробы для оценки. Потому, что потом окажется, что это отличные игры и непонятно, как я мог их пропустить.
Во все? Или я могу ограничиться знакомством с КДМ и Эверфилдс, чтобы понять, что это не мой тип игр?
Да и такой оверпродакшен расходится с моим представлением о том, как должна выглядеть настольная игра.
Какие бангеры то, это игры с компанией с безумным временем прохождения, что делает их пригодным для узенькой категории настольщиков.
Сейчас игры с компанией ни кого не удивляют, да и вообще такие коопы с компаниями в адовом числе выходят на кике. По факту МХ держались на играх ФФГ, но так как ФФГ деградировали, сделав ставку на непримечательные коопы вместо уникальных эпических стратегий, то и МХ пошел по их стопам. Даже подписывать у других фирм начали убогие коопы, благо что Роза новая приятное исключение, хотя опять же у МХ есть неприятная особенность, они выпускают обрубки игр без кикстартерных плюшек...
Опять же у Мидары всего то 5к владельцев на БГГ, что явно показывает ее направленность на узкую категорию любителей играть огромные компании, опять же, что усугубляется анимешностью... Так то если пи.. меряться, то вон Лавка локализует и будет в дальнейшем поддерживать на порядок более популярный кооп
Too Many Bones, у которого также с артами беда, но хотя бы режим игры более гибкий (можно игру пройти за один игровой день если не играть в специальные компании), что явно благоприятно повлияет на сценарии использования коробки.
Ну или вон если вас кикстартерные гробы интересуют опять же Лавка взяла Гопломахус Викторум, там игра конечно соло, но дико популярная у соответствующей аудитории - вышла в 2022 и уже 3,2к владельцев.
Дааа, ужасный арт не позволил мне купить ТМВ, а жаль… каждому, конечно, своё.
Видел, конечно. Даже обзоры посмотрел. Вернее, начал смотреть - досматривать не захотелось. Что Миддара, что Oathsworn - абсолютные проходняки с оверпродакшеном. Ничего особенного, ничего цепляющего, из-за чего их хотелось бы приобрести, в них нет. То, что это не семейки и не евро, ещё не делает их топ-проектами.
Самый смех в измышлениях alextsar16 это его топ 10 применительно к издателям:
Сквозь века
Клинок и Колдовство
Eclipse. Второй рассвет галактики
Орлеан
Цивилизация Сида Мейера
Великий западный путь
Рыцарь-маг. Полное издание
Покорение Марса
Война Кольца (Второе издание)
Экспансия. Век паруса
Всего 1 игра от МХ и то старая стратегия от ФФГ, жанр, который теперь можно от ФФГ, а значит и от МХ не ждать...
Так он же вроде хочет, чтобы все остальные издавали гигантов, таким образов оставить ХВ с Манчкинами и вынудить их развивать отечественные разработки)
Я хочу, чтобы издательства конкурировали между собой, пока получается игра в одни ворота.
В смысле конкурировали? Они и так конкурируют, ибо просто вал локализаций, при чем остальные конторы, даже новичковые типа Пиратов картонных морей берут игры с полным фаршем кика.
Хаха ещё и топ глянули. Прежде чем глянуть топ, город посмотри, Россиянин. Тесера как и ваши издательства, это ещё не всё. Там ничего в оценках не обновлялось с 2022, так как есть более актуальные сайты для этого.
И какие же позволь узнать? BGG?
Рря, рясиянинь, ты смотри сначала с кем разговариваешь, локацию обязан знать. Сайт ваш никому не нужный с ненужными оценками, издательства ваши ненужные. Барен, что ж ты тут забыл тогда? :))
Гав.. Агрессию выплеснули, молодец. Но глупо судить человека по топу на сайте, где я не смог выставить всем играм оценки, потому что он постоянно падал)) Да, БГГ удобней в 100 раз.
Поясните может логику?
- Гага/Лавка Игр/ Крауды плохие издатели, не издают "хороших" игр
- Но ведь у вас в топе именно изданные ими игры
- Я вообще-то не из РФ
И? Как это связано? Да, вы их покупали у себя, но речь же идет об оценке издательств относительно локализуемых ими игр. Так вот, почти весь ваш топ в РФ издали именно эти локализаторы. Или как вы собираетесь оценивать Местных издателей? В первом посту вы оценивали их по ценности игры для вас - вот вам и указали на нестыковку
Никак не связано друже. Я акцентирую внимание, что не обновлялся топ с 2022, потому как тесера жутко неудобная и глючная поделка студента второкурсника. Я не смог выставить оценки и плюнул на это дело. Так что нельзя судить человека, что у него в топ 10 куча игр от других издательств. Нет такого, потому что топ неактуален
Тогда другой вопрос: раз топ не актуальный (и по этой причине претензия к издателям "что берут на локу не то" актуальна?), подразумевается, что это раньше у вас были "неправильные вкусы", раз вам нравилось то, что издавали такие с ваших слова издательства? То есть вместо того, чтобы издавать игры, которые нравятся вам сейчас, они издают игры, которые нравились вам в прошлом и потому они плохи? Но что, если через год у вас вкусы снова изменятся?
Не ищи логику, прочитай с чего этот персонаж ветку начал, знатно набросив на вентилятор. Тролль, который что-то забыл на сайте, который ему не нравится
Ну он прав что тесера в текущем виде жутко неудобная. Но русскоязычных альтернатив нету.
Ну есть же
Настолио? СМешно
Да не тролль, просто хочется, чтобы издательства перестали брать проходняки и сосредоточились на крупняке.
Так и издают крупные, каждый в меру сил и возможностей. Сейчас хобусы подписали несколько крупных проектов, но сколько лет они молчали до этого? У Лавки ТМБ в работе, Гага сделала не в рот бобовый по размаху Ведьмак, у Краудов скоро компания по Грааль. Ваще не понятна ваша претензия.
Справедливости ради, ХВ никогда особо не молчал и тихо-мирно пилил
Да забейте:)
Очередной Дон Кихот, который много поливает помоями:) Борется с мельницами, которые только ему понятны и видны)
А что там случилось с ффг и жанром?
ФФГ сдохла, жанр переехал на кикстартер.
Это всё в прошлом, понимаете в прошлом. А сейчас предзаказы у других издательств это ни разу ни Сквозь Века или Рыцарь-маг
Лол, нормальный наброс) ничего тупее еще тут не читал)
ахаха, такое даром не надо. Проходит вместе с настольной юностью.
Хоббики анонсировали локализацию)
Где?
На стриме у гикмедии, который сегодня был по новому зомбициду. Там представитель хобикков был и заанонсил)
примерно на 1:54:40 стрима
47:50 если быть точным
да, в лайве были другие тайминги. Они потом много обрезали.
https://vk.com/@hobbyworld-middara
Шикарная новость. Теперь приключения Найтингейл и ко станут доступны широкому кругу.
Правда страшно представить какой будет ценник.
Сейчас полетит на барахолках, английская, как Кромешка 2, после анонса за копейки была. p.s. Если бы решил свою продать, то точно дождался бы предзаказа Кромешки хотя бы чтобы цену сравнить. А то вдруг там сюрприз(
Хз, зачем в целом продавать свою английскую коробку при локализации. Тем более вторая волна ещё не приехала.
Большинство обычно скидывает английские коробки после анонса локализации, потому что 1) потом не продашь (локализация дешевле) 2) локализация удобнее
Играли в своё английское предназначение с локализованным приложением. А на компонентах текста минимум, да и простейший он.
Если игра языконезависима, то зарубежное издание можно и не продавать.
К примеру, не стал менять Five Tribes с допами.
Ну а если текста много, то сам бог велел. Как верно заметил Siar, зарубежное издание, после локализации, значительно падает в цене. Да и удобнее, когда на русском всё.
Ценник от 14990р. будет наверно, как и у Сумерек Империи 4 и выше, типо Descent (17990р) и то это на данный момент. И это далеко не предел... А там еще и курс прыгнуть +100500 раз может и так далее.
РРЦ Десцента - 175$, РРЦ Миддары - 250$
Хоббики славятся тем, что придерживаются ррц
Добро пожаловать в 25к гейминг
Если цена на Миддару на предзаказе будет меньше 25к я ОЧЕНЬ удивлюсь.
Так еще локализация 2025 год, все раз сто изменится и ценник вверх уйдет, так что 20к это хорошо будет, как бы не 40к или ......
Дороже РРЦ, если доллары в рубли перевести.
Подскажите, пожалуйста, это кооп?
Ага
На данный момент это мой любимый данжик (Глум/Фрост не в счёт), с удовольствием играем и получаем море веселья. Процесс несколько олдскульный: много бросков кубиков, механика боёв напоминает второй десент.
Сеттинг в игре необычный, нечто среднее между фентези, фантастикой и городским фентези что-ли. По сюжету в Космосе существуют связанные планеты, между которыми можно перемещаться посредством специальных порталов. Так вот Миддара — это связанная с Землёй планета. При перемещении на Миддару человек подвергается преображению, проявляется оно различными способами: он может, как не измениться совсем, так и получить крылья, рога, хвост и ещё бог весть что. Так что внешность у людей на Миддаре, либо человеческая, либо ближе к демонической. Умереть своей смертью люди на Миддаре также не могут, так как не стареют.
По процессу всё стандартно: герои, прокачка скилов, шмотки, кубы, крафт.
Основная кампания разделена на три акта, есть всякие побочные квесты и вроде бы отдельные кампании, например, про пиратов, но тут могу ошибаться.
Плюсыминусы
+ Необычный сеттинг, дженерик уже поднадоел
+/- Аниме по оформлению
+/- Аниме по процессу (как вам сражение с божеством, которое раз в 100 вас сильнее?)
- Олдскульный игровой процесс (объективно скорее минус, но мне норм)
+ Связный и интересный, хотя и слегка графоманский, сюжет
+/- Читать придётся много, иногда по 10 страниц английского текста
- Лютый дайсфест (объективно минус, но мне такое нравится)
- Маги перекаченные
- Миниатюры низкого по современным меркам качества
- Неоправданно дорого
Источник https://nastol.io/middara_unintentional_malum_act_1/reviews/196578
Небольшой иллюстрированный обзор:
https://vk.com/customrules?w=wall-149087473_32
Кто-нибудь в точности знает какая версия правил была в первой волне текущей кампании (вторая по счету)? Насколько я понимаю это 1.1. Правила 1.2 получат только те кто сейчас закажет весь фарш. Всем остальным нужно брать апдейт пак до 1.2?
Вы путаете. Версия 1.1 была в первом издании. Во втором уже шла версия 1.2 И апдейт пак можно было взять именно тем, кто брал предыдущий тираж.
Странно, я вчера погрузился в дневники и в результате стал больше уверен в свой правоте. В первом кикстартере была версия 1.0, которую многие называли легкой. Во втором кикстартере в первой волне (2019-2020 год) версия 1.1 уже была по умолчанию и апдейт пак до 1.1 нужно было покупать или брать в электронке бэкерам первой кампании. Я нашел большую картинку с pledge manager первой волны и там показано что 1.1 включен в новые комплекты. В первой волне даже не было никакого упоминания об 1.2. И вот сейчас вторая волна и появился отдельный апдейт пак.
Где-то я вчера видел гайд, на BGG вроде. Там говорилось как раз что это новый апдейт пак созданный при поддержке комьюнити и он включен будет в новую базу.
P.S. Нашел в описании update pack
Important Facts!
This product updates older versions of Middara. This includes both 1.0 (our 2015 kickstarter version) and 1.1. (the version we delivered last year.).
Important: New versions of Middara purchased during this event do not need this.
Оппа. Значит я проморгал вспышку. Спасибо за уточнение!
480$ за доставку второй волны. Звучит как плохая шутка.
Было ожидаемо что прямой доставки не будет, либо ее заблокируют таким способом.
Похоже надо просить разрабов апдейтнуть страну в адресе, чтобы отправить через Германию
Ну тут вопрос сколько стоит их доставка в Германию, потому что вчера на кикстартере люди из NY жаловались на доставку в 50$.
учитывая, что игра, мягко говоря, дерьмовая, серьезно сомневаюсь в оправданности дополнительных расходов и всей возни с пересылкой. Да и посещают мысли о рефанде остатка.
"учитывая, что игра, мягко говоря, дерьмовая" - я бы в таком случае не парился и пробовал бы сделать рефанд. Хотя на авито и барахолке тоже желающие купить найдутся.
За доставку в Германию я думаю возьмут 35-50$ за два оставшихся акта. Могут накинуть налог в 20%. Тут еще неизвестно учли ли они косяки из прошлой волны, не хочется еще раз ехать на таможню. Хотя сейчас там дела стали решаться значительно быстрее. Но все равно форвардер позволяет самому оформить декларацию и удалить все ненужные бумаги.
Как говорил, пока что не понятно сколько они захотят за доставку к форвардеру. И как выводить этот самый рефанд
А. Ну и еще я оттуда хочу смоляную миньку ведьмы, что давали за первые сутки.
прям таки дерьмовая?
Прям таки дерьмовая. 20+ партий, конец 2 главы, 6 человек отказывающихся продолжать. Отсутствие тактики в бою, сюжет уровня фанфика "мой первый исекай", отвратные миньки, что для игры с кикстартера - отдельный грех.
На вкус и цвет все фламастеры разные.
Сыграли около 35 партий, заняло где то пол года. Лучший данджен кроул который я играл. Я в игры, если это не сессионки, прихожу за сюжетом. И в каком ни будь Глуме, Клинке и колдовстве или Discent его нету, или он в таком зачаточном состоянии, что ну зачем. А вот эти душные боиз из глума, где ты по 100 раз перепроходишь один и тот же дандж, потому что где то в конце на тоненького не ральнуло.
А сюжет, ну как бы он такой и должен быть в данной игре. На уровне анимшеного фанфика. Там много стеба различного, я лично посмеялся над отсылками к DnD и вообще к анимешшным клише. Вообще в какой настолки, есть какой то достойный сюжет? Ну мне вот Грааль очень нравится, там сюжет хорош. Но опять же не каких тебе вот те на поворотов и все такое. Все вполне предсказуемо.
А про миньки я даже не знаю в чем проблема. Смольные миньки по качеству вообще огонь, игровые ну то же норм. После покраса на столе выглядят просто бомбически.
> сюжет
Я его оцениваю просто: стал бы я это читать без настолки? Нет, не стал бы. Закономерный вопрос: а зачем мне плохой сюжет в моей настолке?
Мы с друзьями, в первую очередь, приходим играть, а не читать графоманию автора. А мое отношение к ней изложено выше. "катсцены" на несколько страниц А4 про картонных персонажей, которые ведут себя как идиоты (привет, Найтингейл) - это тоже не способствует интерсности .
Влияния игрока на сюжет как-то тоже не завезли, хотя об этом активно рассказывали во время кампейна.
Отдельно хочется выделить скорость движения сюжета. Поиски дробовика в четырех частях.
Ну и вопрос главный, а геймплей -то завезли или у нас тут изба читальня? На мой взгляд, не особо. Все решения оставались на этапе сборки персонажа, и забег в миссию можно было упростить до решетки из too many bones.
Одни и те же противники надоели уже где-то к 5 партии.
> миньки норм
Ок, я понял, что спорю с фанбоем, но это уже преступление против реальности.
Они Мыльные. Они плохого качества, за ту цену что за них просят. Та же реми у которой на лице практически не видно ни губ ни глаз. Рук с очками вплавленными в лицо.
На столе даже ваха из 94 после покраска выглядит отлично, так что не аргумент. Ну и если что, в базе второго десцента детализация была лучше.
> смоляные огонь
Тут да, но это смоляные миньки которые годятся только на полку (нога реми, которая любит ломаться) и не лежат в базовой коробке, потому давай сранвнивать одинаковые весовые категории
Ну если смотреть стал бы я читать что либо без игры. Так я такой игры не знаю к сожалению. Может вы меня просветите. Не встречал не разу, как то сюжета после которого сказал бы вау. Ну разве что Грааль.
Опять же это вкусовщина, про то хочешь ты (как игрок) читать а4 текста или нет. Не спорю, перспектива читать это на английском особенно страниц 5 подряд, утомляла. Но я бы не сказал, что это критично. Уж лучше так, чем 3 абзаца в любой другой игре и пошли в бой.
С влиянием на сюжет соглашусь, оно минимальное.
Про скорость опять же вкусовщина. Ну ищут они дробовик 4 квеста подряд. Если посмотреть любую JRPG, будь то FF или Tales of, там то же куча каких то левых квестов, которые забивают основное повествование.
Ну а какой геймплей был бы интересен? Мне вот вообще не понравился глум, с его закосом под евро и высчитыванием всего и вся. Здесь же добротный данджен кроул, с интересными и не стандартными ситуациями. Мне очень понравились встречи с боссами.
То что мобы надоедают, это да есть такое. Но опять же они надоедают как раз к партии 5, а где то еще через 3 они меняются. Время от времени бои разбавляются боссами и уникальными событиями и играть стновиться нормально.
Миньки, ладно спорить не буду. Мне норм, кому то нет.
Мне просто по итогу интересно, а что тогда эталон жнровости в данном вопросе?
Я ищу в сюжете, в первую очередь внятной мотивации и создания атмосферы беж затягивания. У нас в этом плане идеально работает империал ассолт. Вводные, внезапные события, развязки отлично работают и создают ту самую историю, а для ВОТЭТОПОВОРОТ предпочту книги.
Я бы сказал, что критично, потому что это 4 неинтересных абзаца про персонажей которых я считаю тупыми идиотами.
> Ну ищут они дробовик 4 квеста подряд
4 миссии, и один квест. Если бы в каждой из них карта была в пару тайлов, я бы с радостью согласился. Но у нас вышло что это 4 дня по 4 тягомотных часа.
> глум.
Я ни разу вообще ничего не сказал про глум. И на мой взгляд, играть в него стоит только в онлайне.
> какой геймплей
Ну как минимум тот, где нужно принимать решения.
В миддаре первые две главы удобно и эффективно было ходить-бить, бить-ходить.
И даже бекстаб/фланк не помогал, потому что слишком дорого надо платить за +1 к попаданию.
Два интересных момента вспомню, да. Один из них - драка с боссом в подвале, второй - когда мы по сайдквесту пошли бить злого краба (там реально был шанс, что не вывезем и одному пришлось бежать к выходу на случай, если ДД лягут)
> опять же, до конца второй главы крабы-лоа--лоа. Иногда жевадан и анимейт.
> что тогда эталон жанровости
Ну как мы видим, мы приходим за разным.
Если интересен сюжет или повороты, стоит погрузиться в НРИ, благо их дофига.
Или те же книги игры, вроде fighting fantasy.
Мне же интереснеее геймплей и чувство прогрессии во время кампании, а тут у меня только один варик - imperial assault.
В imperial assault сюжет тоже так себе. Это скорее краткие брифинги. Да есть чувство прогрессии и развития, но нас задолбало в конце концов все это отмечать в 4 листах А4, не хватает приложения для сохранения прогресса. Достаточно долгий старт получается со сбором поля, распределением всех очков прокачки, тратой кредитов. По юнитам я заметил что игра вынуждает чаще брать Нексу, т.к. она хорошо может блочить коридоры, что нужно практически всегда. Всякие E-WEB по существу являются хрустальными пушками, которые не рискуешь брать вместо Нексы. Урона много, но не факт что дадут выстрелить им. Разведывательный дрон и офицер не танкуют и не всегда успевают себя реализовать. По сути у имперца всегда одинаковый базовый состав: трупса, некса, охотники/гвардейцы.
Ну заблочили вы, Ок, два очка движения. Или, что еще лучше, пара атак в середине игры и некса прилегла.
Единственный раз за всю кампанию когда некса чет смогла заблочить - это жетон в уголке на последнем ходу.
Охотники, да полезны, но вот жесткого "мы берем теневых драконов" из дисента не заметил.
> все это отмечать в 4 листах А4,
Эм. О каких листах речь ? Один лист кампейна помню. Бесплатное приложение в гуглоплее (не особо удобное), помню. 4х листов а4 не помню.
Зачем прокачка и рынок в начале партии? Этим как раз очень удобно заниматься под разбор карты.
Элитную Нексу за один ход очень сложно убить. Она при этом достаточно хорошо догоняет/перехватывает. Если все герои разрядятся в Нексу, то скорее всего подставятся под охотников или трупсу подошедшую в упор, наполучают усталости, кровотечений и потеряют время. А кампания это все таки не скирмиш, в ней цель не выбить Героев, а максимально замедлить, чтобы они не уложились в тайминг. И всякие жирные/живучие юниты с деббафами очень эффективны в этом.
Если играть без приложения, то надо где-то отмечать текущее число опыта и денег. На BGG есть листовка из 4 листов, на которой можно отмечать историю и текущий счет. Это гарантирует что игру можно продолжить даже с перерывом в несколько месяцев и что счет не собьется. Не нужно гадать не забыл ли я начислить себе опыт и т.п. Это полезно, но это утомляет после 5 миссий.
Прокачка и рынок в начале, т.к. под конец либо уже слишком поздно, либо хочется сыграть во что-то еще. У нас обычно так было.
Вот не надо про сюжет в Империал ассалт. Так ужасно корявый и неинтересный. Сыграли партий 3-5 и поняли, что надо продавать. Раскладывать долго, играть не особо интересно, а главное сюжет ну прям за уши притянут и не давал никакого погружения в игру.
А вот надо. Просто потому, что в ассолте, даже если сюжет не нравится, он пропускается и не мешает, а если участвуют любители ЗВ, то весьма неплохо работает и погружает в происходящее.
И в отличие от миддары тот самый сюжет не мешает, да и из-за масштаба миссий после партии четко понятно чего мы сегодня добились. Думаю, будь в ассаулте подход миддары, мы бы первую миссию играли 4 партии.
> играть не особо интересно
Хз даже. Постоянно нужно продумывать и кооперироваться, вместо очевидных действий; интересные абилки уже со старта, а не в конце ветки прокачки; против играет живой человек, а не скриптовый болванчик.
Глум я привел в пример, просто как другой большой и известный кроул.
В остальном же в imperial assault не играл, но слышал много чего хорошего об игре, как в медиа, так и от друзей. Но меня смущало большая похожесть на Descent, который мне вообще не понравился.
А в каких данжен краулерах есть тактика в бою по-вашему? Ну помимо Imperial Assault, там все-таки живой человек управляет монстрами.
Dungeon Universalis. Сам пока не дошел до нее, но судя по правилам там много чего: укрытия, разная высота предметов интерьера (можно забираться), ямы в которые можно сталкивать, забиваешь врагов к стенке, бьешь сзади (вроде еще сбоку).
680 выставили. Потом правда поменяли на 655 и в дисе написали, что с отправкой что то напутали, но все поправили. Но да, я ожидал ценник немного более адекватный.
Лучше менять страну доставки сразу. Странно, что вообще из списка её не убрали, но с большой долей вероятности окажется, что в момент рассылки напишут «Мы не можем доставить в Россию, давайте другой адрес»
Лучше так, чем "Извините, мы с вами не торгуем, ваша оплата переведена в Красный крест".
А где так было?
В том году были прецеденты. Точно помню, что речь шла про вещи и компьютерные программы.
По итогу эта игра золотой выйдет))
Хотя...я на сколько понял, акт II и III по габаритам близки к оригиналу. При весе оригинальной коробке в 18кг. Тут может выйти 35-40. Если барть два корника, куча баунти паков и еще много всякой мишуры. А я в 2021 платил за Joan of Arc 550$ за 49кг груза. Так что тут я бы не сказал что наверное ценник заоблачный. Скорее на первую волну он был не большим.
Оригинальная база не может столько весить. Я ее легко на шкаф поднимаю. Там 22 lbs/10кг. То есть два акта будут в районе 20кг + баунти паки 3-4кг. Еще я так понял будет KS 2 Promo Box со стретчголами.
16.5 кг. Только что проверил по почтовому отправлению. Я имею ввиду вообще посылка.
В оригинале был корник, 10 Risin Kit, KS Promo 1, 4 коврика, ну и по мелочи еще кубы там и артбук.
А тут прям коробок сильно больше выходит. 2 корника, KS2 Promo Pack, Act 1 Token Upgrade, 3 баунти пака, Pirates of Elenia Vol. 1: Chasing Legends, Trail of a Princess, 9 Risin Kit, Playmats (6), 1.2 Update Pack. И еще по мелочи всякие мешочки и кубы. Тут минимум 30кг выйдет.
Вместе с новым контентом да скорее всего будет 30кг. 40кг вряд ли наберется, все эти дополнения немного весят.
Ну по итогу я думаю мы баксов 200 переплатим из за ситуации. Но не так что бы это были какие то заоблачные ценны.
Ну судя по последнему обновлению, содержимое посылки для through the portal with swag понятнет примерно на 20 кг. Посылка, еще с пять.
Ну я насчитал всего на 25кг.
В любом случае сколько бы посылка не весила, деньги платить придется.
v1.2 343mm x 514mm x 186mm | 10.0kg
Unintentional Malum: | Act 2&3 343mm x 514mm x 186mm | 10.0kg
Т.е. два акта вместе будут по размеру и весу как первый
И еще из "забавного".
Сейчас стоит цена за доставку в ~450$
Если добавить то, что должно приехать во второй волне, на тот же адрес, то внезапно цена становится "всего" ~350$
А если это все отправлять в Германию через бандерольку, то показывает 53$.
Прям мистика какая-то
Сейчас понял, что не совсем внятно написал. Если добавить это все в новый аккаунт бекеркита.
Похоже, ребята считают при пересылке и вес первой волны тоже. Отсюда и полная цена в 500$ вместо 350.
Неплохой обзор геймплея
https://boardgamegeek.com/thread/3054806/two-player-completion-act-1-bloated-messy-joy
Амбициозный, но сырой данжен краулер эпических масштабов
О геймплее
По сути игра очень похожа на Клинок и Колдовство: тут вы тоже управляете группой приключенцев, вырезающих немногочисленных но опасных монстров, управляемых сложным ИИ, сталкиваетесь с сюрпризами в виде событий (тотемы - аналог жетонов событий в Клинке) посреди миссии и читаете кучу художественного текста.
+ Монстры, как и в Клинке, умные за счет персональной карточки ИИ с несколькими шаблонами поведения "если... то...", что позволяет просчитывать их поведение наперед и соответственно строить планы. Но тут их больше разновидностей, и поведение более разнообразно. Вдобавок вся необходимая информация содержится на одной карточке, а не разбросана аж по трем
+ Персонажи игромеханически почти одинаковы, но это сделано специально, чтобы можно было кого угодно прокачать в кого угодно: танка, ассасина, стрелка, мага... И из-за обилия карточек способностей и снаряжения простор для кастомизации очень большой. Уже придуманы десятки разнообразных билдов.
+ Есть определенная тактическая глубина, т.к. (в отличие от большинства данжен краулеров) тут игровое поле не состоит чисто из узких тоннелей, есть место для маневра, а механики очков действий, бонусов за фланговые атаки и т.д. заставляют думать над эффективными ходами
- Очень много рандома из-за 1) большого диапазона возможных значений на кубиках атаки 2) рандомной инициативы героев и монстров
- Миддара не менее заморочена, чем Клинок (который имхо весьма перегруженная игра), и вдобавок занимает куда больше места на столе. Потому что 1) боевка расчитывается в несколько этапов (собрать кубики нужных цветов, провести проверку на уклонение, проверку на попадание, расчитать собственно урон, вычесть броню...) 2) в игре есть куча модификаторов (от этой карты экипировки +1 урона, от абилки +2 урона и т.д.). 3) множество карточек способностей и снаряжения пожирают все свободное пространство
- Хотя в игре довольно много разновидностей врагов, кампания очень долгая, так что миссию за миссией вам будут встречаться одни и те же монстры, что вкупе с немаленькой продолжительностью этих самых миссий может вызвать ощущение однообразного монотонного гринда
О сюжете и персонажах
ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ!
Миддара выделяется среди прочих данжен краулеров наличием книги историй просто чудовищных размеров: почти 500 страниц сюжета, с подробными описаниями всего и вся. Казалось бы, здорово, что авторы уделили столько внимания лору и сюжету, но...
Во-первых, далеко не все игроки захотят читать 3-5-10 страниц художественного текста после почти каждой битвы (правда, на сайте авторов есть краткое содержание глав для желающих). Во-вторых, количество не переходит в качество. Хотя лично мне умеренно понравился сюжет (это не типичное "подростки спасают мир" - по крайней мере в акте 1), некоторые персонажи и сеттинг (интересный оригинальный мир с необычными монстрами), объективно он на уровне средней паршивости фанфика. Детальные описания содержат кучу воды, а большинство персонажей совершенно не развиваются и остаются плоскими до самого конца. Сеттинг тоже слабо развивается, и это большой минус, учитывая, что прочесть придется целую книгу.
Еще один большой минус - разочаровывающий финал. Обрывается чуть ли не на полуслове, ясно говоря "хотите узнать, что будет дальше? Купите акт 2 и акт 3". Более того: приняв определенные сюжетные решения, можно вообще пропустить битву с финальным боссом, что не может не разочаровать.
Кстати, о сюжетных решениях: их тут мало, и они редко оказывают существенное влияние на сюжет. Проиграли вы или победили в бою, сюжет по-любому будет двигаться дальше (за редчайшими исключениями). Миддара ни разу не Оскверненный Грааль и не книга-игра; тут почти все линейно.
Насчет персонажей:
- Очень понравилась Найтингейл, ее борьба с Малумой и развитие персонажа: от беспечной самоуверенной девчонки до опытного приключенца-лидера группы
- Реми была интересна в главе 2, когда ее отец принимал активное участие в сюжете, но после главы 2 ее увы задвинули на задний план. А жаль.
- Рук и Зек формально относятся к четверке главных персонажей, на практике им уделяется примерно ноль внимания. Совершенно непроработанные персонажи. Поэтому даже возможное героическое самопожертвование одного из них по ходу сюжета не вызывает никаких эмоцией.
- Зафир очень хорош. Фанатик, готовый жертвовать всем и вся ради великой цели, у которого на уме только Эхо и Харон... Очень интересный персонаж, интересно взаимодействующий с группой Найтингейл. Надеюсь, его не задвинут на задний план в будущих актах.
- Эхо и Джастис неплохи для второстепенных персонажей, потенциал есть.
Прочие персонажи ничем не запомнились. Вроде их и много, но внимания каждому конкретному уделяется очень мало...
Да, еще один большой недостаток сюжета - отсутствие нормальных злодеев. Теневой лорд появляется слишком поздно и делает слишком мало, Харона лишь упоминают (ждите следующих актов, ага -_-), а Малума при всем своем огромном потенциале служит сверхсильным злым альтер эго Найтингейл, не более того. Увы.
КОНЕЦ СПОЙЛЕРОВ
В целом Миддара - это просто более масштабный Клинок и Колдовство. Любителям Клинка и Колдовства должно понравиться, для остальных игра не факт что оправдает свою стоимость. Геймплей немного глубже Клинка - где-то на уровне Descent 2 в плане глубины - но Мрачной гавани, Рыцарю-магу и т.п. играм явно не конкурент. Сюжет и лор более проработанные, чем в Клинке, но художественного текста слишком уж много, а качество хромает; в том же Оскверненном Граале или обычных книгах-играх сюжет куда интереснее.
По какой версии правил играли? Между 1.0, 1.1, 1.2 вроде весомый ребаланс.
1.0. Ребаланс заключается только в возросшей сложности, в остальном все то же.
Может это в блоке спойлеров, но я его не читал, так как еще не играл в свою коробку. Но сколько ушло на прохождение?
Около 4.5 месяцев.
Сколько в неделю игр?
В среднем 2 раза
Неплохой обзор-сравнение с Мрачной гаванью
https://boardgamegeek.com/thread/2827518/middara-review-gloomhaven-players
Там открылся pledge manager для второй волны.
Планирует кто что-нибудь брать? Если да, то как думаете оплачивать? :)
и доставлять) 1 акт весил 13 кило
Мне первый акт со второго кикстартера за 45 баксов привезли. За такой вес почти даром, я считаю.
Народ кто продаст игру?
Было бы интересно узнать впечатления тех, к кому уже приехала обновленная база
В старую версию не играл. Приехала новая коробка: пока прошли где-то четверть игры(120 страниц книги). Игра очень красивая. Чистейший данженкраулер старой школы с огромным разбросом на кубах, сюжет пока нравится(хотя иногда да, он слишком подробный).
Плюсы:
интересный сюжет, иногда неожиданные повороты в сценариях, механики боссов;
полная свобода в выборе навыков для любого персонажа+ эти же навыки можно комбинировать из всех школ;
разные мобы, против каждого нужна своя тактика, а их комбинации делают битвы разнообразными;
способы менять сложность, если кому-то очень легко или, наоборот, сложно;
сценарии сделаны так, что если у вас мало времени - они в среднем играются час-два, так что если играть, как советуют авторы раз в неделю 1-2 сценария, то игры вам хватит на несколько лет, только 1ого акта...
+ есть миниигра "абраксис", 5 отдельных от сюжета сценариев(в правилах написано знакомить новичков игре можно и через них, но я бы не стал так делать - стартовый экзамен из сюжета подходит для этой цели гораздо лучше);
есть что-то типо баланса: выигрываешь - получаешь опыт, но меньше золота через сюжет. проигрываешь - меньше опыта, но тебе стараются подкинуть голды сюжетно.
Минусы:
не все "сборки" одинаково эффективны и многие хорошие навыки в 1-2 экземплярах;
очень большой разброс в кубах, а их 2(иногда 3) за 1 атаку: можешь 3 раза подряд прокинуть "2" стартовыми кубами, а можешь "14", или еще обиднее, когда 3 кубами: "14" и промах, и так несколько раз;
много текста между цепочками сценариев и,если вы решили сыграть несколько сценариев за 1 день и так совпало, что вы нарветесь на текст - будьте готовы потратить час на чтение и перевод. обычно мы стараемся закончить цепочку и потом я фоткаю и скидываю друзьям сюжет перед следующей цепочкой.
игра очень приветствует "фарм ради фарма" - можно быстро делать основную миссию и идти дальше, но тогда у тебя будет плохой шмот и когда-нибудь ты упрешься и просто будешь отлетать от 1 атаки монстров. поэтому очень желательно убивать как можно больше монстров+ходить во все побочные квесты;
несильное влияние твоих решений и побед\проигрышей на общий сюжет: иногда оно конечно есть, но чаще всего это что-то вроде: победил в сценарии - мы молодцы все очень легко, вот вам 1 опыт, пошли в следующий. Проиграл - ну, нужно быть более аккуратными, пошли в тот же следующий сценарий.
Вывод: примерно всего этого я и ожидал от игры, мне пока очень заходит
Здесь неплохой отзыв (и обзоры других продуктов в качестве бонуса):
https://m.vk.com/@72301756-middara-obzor
На мой взгляд кубиковая боевка совсем не недостаток, это скорее особенность делающая игру ближе к классике. Можно пробовать засунуть евроигру в амери, как это сделано с картами в Гавани или с кубами в Solomon Kane. Но при этом она не станет от этого лучше, кто-то это оценит, а кто-то посчитает мудреным и избыточным. Мне вот Гавань зашла, а Bloodborne и Solomon Kane не зашел по летсплею. Но все же думаю, что Bloodborne нужно получше распробовать. А можно просто к кубиковой боевке добавлять различные модели: получения повреждений и развития поселения как в босбатлах типа KDM, прокачки навыков/специализаций, крафта снаряжения. Те же предметы с разными способами активации/кулдауном, заскриптованый ИИ это уклон в сторону евро, потому что приходится просчитывать более эффективные варианты ходов. И все игра уже перестает быть примитивным кубометом, потому что каждый бросок может запускать цепочки последствий на разных карточках, сильнее влиять на дальнейшую игру.
https://www.youtube.com/watch?v=tcjoUEOSeDA
Где локализация?? HB, что за дела? Игра - топ, бабосы с неё должны быть. Ждём.
HB - это Харламов/Батрутдинов, по всей видимости
Несколько нестандартных билдов
https://boardgamegeek.com/thread/2752149/unusual-builds-i-havent-seen
Как думаете, будет ли локализация?
Ну..после успеха Грааля смельчаки думаю есть. Другое дело, что локализация, это не только вопрос из чего сделаны шарики конкретного издательства, но и адекватности и правообладателя. Я так понял, что там помимо обоюдной жадности, там совсем неадекватные конторы бывают, а по сему можно переиначить вопрос так - удастся ли договориться с Succubus Publishing. Но это вопрос к гадалкам на ярмарке. Поэтому сейчас бросьте Д6 на 5 и 6 локализация будет на 3,4,2 нет, на 1 вы прокляты.
Со всеми допами Middara очень дорогая. По сути только HW может издать ее, т.к. допами обычно они не занимаются. Учитывая ценник на Ticket to Ride, Зомбицид у HW она не меньше 15к будет стоить. Объем перевода очень большой, сюжетная книга в 2-3 раза толще чем в Граале. Новый издатель и авторы, а есть еще нелокализованные проекты от проверенных компаний: Etherfield, ISS Vanguard на подходе. Необычный подростковый сеттинг и арт, многих может оттолкнуть кому за 40. На мой взгляд проекты типа Arydia: The Paths We Dare Tread и мышей куда более привлекательней локализаторам, т.к. они более семейные и больше продаж может быть. Не все хорошие дорогие игры в последнее время хорошо покупают, вон Трикерион слабовато разбирают, хотя игра на мой взгляд стоящая, Mindclash Games умеют интересное атмосферное евро делать. Но зато Китайскую Стену почти всю раскупили, у меня есть ощущение что в ней сначала придумали миниатюры и весь продакшн, а потом уже начали механики подбирать.
На мой взгляд основная проблема Трикериона это вал анонсов других игр. И многие просто выбирают что-то одно. Ну и из клэша недавно пришла Церебрия её надолго хватит.
Думаю в такого тяжеловеса вписался бы при локализации. Как она по данженкролерности с глумом ? В другие не играл, глум в принципе неплох на мой скромный взгляд)
https://boardgamegeek.com/thread/2197476/middara-vs-gloomhaven-vs-dword-and-sorcery
https://boardgamegeek.com/thread/2701008/middara-vs-gloomhaven-how-choose-between-those-two
https://boardgamegeek.com/thread/2226874/any-thoughts-middara-people-gloomhaven
Такой вопрос. Resin Kit можно как то использовать в adventure mode или только в crawl mode?
Вещи, если они не wandering - добавляются во все режимы. Как добавить wandering еще до конца не разобрался(
Как приключенцев - только в crawl вроде(
Как альтернативных врагов - там написано вроде когда должен заспавнится определенный моб(какой точно не помню, вроде living abtalion - замешай всех вместе с базовым мобом и вытяни рандомного). но могу ошибаться.
п.с. клеить для тех, кто не клеил раньше - тот еще гемор - они довольно хрупкие и много чего нужно дорабатывать надфилем =(
Wandering добавляются в колоду уникальных вещей, когда вещь находится случайным образом (в стори раундах на продажу таких вещей быть не может)
В общем, получил игру. Радость со слезами на глазах. В таможне отказались принимать новый счёт от создателей. Надеюсь, этой оплатой можно будет закрыть следующую партию. Кто знает, можно ли это сделать и как правильно, обязательно напишите, пожалуйста. Проблема была и остаётся, что посылка идёт в Киев, а растамаживается на западной таможне, поэтому прийти и разобраться на месте не получается.
До игры доберусь не скоро, поэтому хочу уточнить, 10 фигурок в отдельной коробке (KS 2 Resin Kit) - это сами миниатюры, которые должны быть к коробкам/в коробках? Потому что я заказывал их не ради самих пластических изготовлений, а ради большего количества карт, которые идут к ним.
Да все 10 миниатюр из набора Resin Kit лежат в одной отдельной коробке. Внутри маленьких коробок Resin Kit содержатся только 1-3 карточки персонажа, 1-2 предмета для них и у некоторых еще есть карта с навыком, фигур в них нет. Насколько я понял это всего лишь стартовые предметы для этих персонажей. Смысл этих наборов был именно в фигурах.
Вот цитата из переписки с Alex из SP. "If this still is not sufficient, I am happy to reimburse you for half of the customs fees you may receive."
Так что мне предлагали вернуть половину пошлины.