Смешанный лес

Forest Shuffle, 2023

свернуть все темы
Mu1tic0re написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Протекторы

А кто-нибудь смог подобрать протекторы для данной игры? Я на просторах интернета нашёл только размеры 59*92. Они немного больше, но снизу планирую подрезать и запаять. То, что предлагают на сайтах, как я понял, немного меньше и карты будут торчать.
Играть рекомендуется исключительно на ровной поверхности, т.к. карты будут скатываться с общей колоды.
Ну и внутренности коробки надо будет вытащить, ибо карты элементарно не помещаются обратно.

Ifikl написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А какой там размер то? Если 57.5 на 89, то это самый стандартный размер после покерного - бридж. В 40% игр такой. Посте него идёт 59 на 92. Там что-то между ними разве?

Mu1tic0re написал полмесяца назад: #

Ну, размер карты указан 58*88 мм
Другой инфы я не нашёл.

Vulpio написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Недавно одевала игру в протекторы, прекрасно подошли Malachite (для карт 56х87) от Meeple House. Карты не выгибаются, сверху остается 1,5 мм.

Vulpio написала полмесяца назад: #

Подсчитывали, что для игры и двух дополнений в протекторах подойдут 4 картотеки UCF Standard 30. Хотя и без картотек карты неплохо себя чувствуют в коробке.

Godfill написал полмесяца назад: # скрыть ответы

CardPro 58х88 сели идеально

Mu1tic0re написал полмесяца назад: #

Ппц, на сайте HG нет в рекомендованных этих протекторов для Смешанного леса. Зато в этих протекторах есть рекомендации к даннйой игре...

amberLord написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Мини-обзор второго дополнения

Наиграл 25+ партий в новое (второе) дополнение Woodland Edge на БГА. Покрутил все новые карты и готов поделиться впечатлением.

Итак, второе дополнение... это вырезанный из базы набор карт. Во всяком случае у меня сложилось именно такое впечатление. Несмотря на то, что дополнение вышло вторым, оно совершенно игнорирует 2 новых вида деревьев, добавленных в первом. При этом оно усиливает стратегии из базы, делая их конкурентоспособными. Наконец-то автору удалось достичь хоть и шаткого, но баланса. Удивительно, но у меня впервые партия закончилась ничьей. Причем и я, и соперник играли разными стратегиями. И в большинстве сыгранных партий итоговый счет был довольно близким.

Что добавлено в дополнении?

1. Новый тип карт - кусты. Их всего 3 вида, по одному на каждую стратегию, которую автор решил "починить". Это бабочки, летучие мыши и растения. Эффекты у всех кустов одинаков: когда вы играете карту определенного типа, вы добираете карту из колоды.

По сути, это улучшенные грибы, то есть карты-движки с пассивным эффектом. Улучшенные, потому что вокруг куста можно выкладывать карты, так же, как и вокруг дерева. Но, правда, куст не является деревом, что важно для многих эффектов. И второй интересный момент: кусты имеют бонус, позволяющий сразу сыграть карту (и благодаря эффекту добрать новую) - то есть, играя куст, вы не просаживаетесь в темпе. Этого очень не хватает грибам в базе.

2. Вас никогда не удивляло, что в базе автор обделил три цвета/вида деревьев: красный (клён), серебряный (пихта) и коричневый (дуб)? На все остальные есть косули, приносящие по 3 ПО за каждый символ. Вот теперь баланс немного восстановлен: добавлены карты, которые приносят ПО за коричневые (дубы) символы. Непонятно, почему обделены оставшиеся два цвета. Ведь новая карта даёт ПО и за коричневый (дуб), и за темно-зеленый (буки). Странное решение.

3. Появились карты, более активно взаимодействующие с рынком. Теперь есть опция при розыгрыше карт добирать карты не с колоды, а с рынка, а также сбрасывать карты к себе в пещеру (не все сразу, как медведь, а только выбранные, что крайне полезно). Появилось больше карт, позволяющих делать дополнительный ход.

4. Большинство карт дополнения всё также направлено на усиление тех же стратегий, что и кусты. Тут есть крутые карты для бабочек (новая бабочка, которая увеличивает число ПО за набор!), это растение и насекомое, которое дает ПО за бабочек. Растение также позволяет выкладывать бабочек в один слот! Для летучих мышей добавлены: сова, которая приносит за них ПО и набор улучшенных гнусов, что явно напрашивалось (3 штуки в базе - курам на смех). К слову, о гнусах… Теперь лягушка за 0, может в теории дать вам аж 30 ПО! Растениям же достались карты, которые дают просто за растения, там и за набор разных растений.

Про остальные стратегии хочется сказать пару фраз. Небольшое усиление получили стратегия на деревьях, но, пожалуй, ей досталась самая странная и, пожалуй, самая слабая (из-за ситуативности) карта в дополнении. Автор решил, что со второго раза точно получится и внезапно докинул поросят, которые в базе являются на мой взгляд худшей картой. Добавлена самка кабана, которая позволяет бесплатно играть поросенка, и дает неплохие ПО за них. В одной из партий соперник получил по 30 ПО с каждой, и это не предел.

В итоге на мой взгляд единственной обделенной и очевидно слабейшей, если играть с дополнение, стратегией остались зайцы с лисами. Практически любая другая карта объективнее играет сильнее. За все партии ни я, ни один из соперников не сыграл ни единого зайца. Вообще.

Вердикт. Достойное дополнение, идеально сочетающееся с базовой игрой. Играть без этого дополнения преступление. Нужна локализация.

MissKate написала полмесяца назад: #

Да, меня тоже этот доп очень порадовал. По одной из партий у меня даже создалось ощущение, что семейство свинюшек создает серьезную конкуренцию волкам-оленям, и тематически она мне больше понравилась.

А вот за стратегию с зайцами мне прям обидно - в первые пару партий я, в основном, через нее и играла + старалась крепить зайцев к дереву, которое дает очки за каждую прикрепленную карту. Надеюсь, когда-нибудь и на ее улице будет праздник.

Mu1tic0re написал месяц назад: #

Замечательная семейная игра. Правила простые, процесс азартный. Немного затягивается подсчёт очков в конце, особенно, когда зима приходит поздно)))
Нам очень понравилась.

Anrimati написал месяц назад: #

А допы локализуют? Чет не нашел информации, а сцдя по отзывам первый доп желателен

sputnik1818 написал месяц назад: #

Шикарная игра. После покупки с удовольствием сгоняли 4 партии. И будем ещё.
Купил, несмотря на слухи о поломе, потому что семейным составом мы об этом можем и не узнать) Играем в своё удовольствие.

BigWetTits написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Судя по многочисленным тредам на бгг и бга игра немного сломана: Олени + волки слишком оп.

https://boardgamegeek.com/thread/3171134/how-to-fix-the-elephant-deerwolf-in-the-room

https://forum.boardgamearena.com/viewtopic.php?t=32292

slayerkiss написал 3 месяца назад: #

А вы видели ценник у этой комбы? Это самые дорогие карточки в игре. Плюс ещё надо чтобы они в руку пришли. Волка в колоде всего 4. Да, это достаточно сильная связка, но не могу сказать, что игра прям поломана. Плюс есть другие достаточно сильные альтернативы. Например куницы, которые играют от полностью заселенных деревьев.

Nasekomoe27 написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

о,сколько же поломанных игр!! В любой карточной игре рулит рандом. Так и тут:особенно неполным составом,когда куча карт уходит в коробку и реально ни одного волка может не попасть в руку.... на летучих мышах и птичках можно накомбить значительно больше.

BigWetTits написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ну вот, собственно, одним из решений этой проблемы многие и предлагают просто навсегда убрать волков в коробку.

Мне, например, очень нравится борьба за галактику, там тоже огромная колода карт, тоже рандом, но нет такого, что какой-то определённый вид карт даёт в два раза больше очков, чем все другие, как волки в этой игре.

Например, с волками у вас 500 очков, в у вашего оппонента на других стратегиях - 250. Такой вот баланс.

Nasekomoe27 написала месяц назад: #

зачем убирать? за более чем 30 партий на волках один раз выиграли... я к тому,что рандомный выход карт дает возможность выиграть даже на деревьях, плюс следить за картами нужно. Тогда и имбы не будет

alexlap написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

там проблема не только с оленями и волками, а в том что и ряд других комбушек просто неконкурентноспособен. Авторы попытались допом это исправить, но судя по отзывам на бгг, в одном месте подкрутили, в другом поехало

Nasekomoe27 написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

так их еще надо реализовать в одних руках...не факт,что сможете

fackstrote написал 3 месяца назад: #

Логично, а еще если в какой-то игре выкинутая на кубике тройка дает 20 очков, а выкинутая двойка - 10, то ведь еще надо постараться и изловчиться, чтобы эту тройку выкинуть, а значит - это не рандом!)

Yoto написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

До сих пор не представляю как можно допом исправить комбинации из базы. Если только там можно лес противника сжигать.
А так волки+олени далеко не топ, конечно. Штаммповать каштаны, летучих мышей, соню-полчок - и будет успех.

AUA написал месяц назад: #

А нам показалось, что жабы + папоротники - топ.

MissKate написала месяц назад: # скрыть ответы

Соглашусь. Играла только на БГА, и с плюс/минус равным противником, всегда выигрывает тот, кому в колоде попалось больше волков и оленей. Остальные комбинации приносят раза в 2 меньше очков. Из-за этого до сих пор не купила игру, хотя сама по себе она мне очень понравилось. Но подобный перекос в сторону одной победной комбинации дико бесит.

Godfill написал месяц назад: # скрыть ответы

Это вы еще через деревья не пробовали играть)) Почему-то все пишут про волков и оленей, но игра через деревьев или птиц приносит не меньшее количество очков, как оказалось. Проверено множеством партий.

MissKate написала месяц назад: #

Так деревья в любом случае все выставляют + даже к деревьям отлично подходит олень, дающий очки за деревья и растения.

Понятно, что пока ждешь оленей и волков, стараешься по максимуму получать очки за другие карты, но они в моих играх в 90% случаев идут только как дополнение.

amberLord написал месяц назад: # скрыть ответы

Стратегии сильные, но приносят они намного меньше ПО.

Сколько дерево может принести? 10 за дуб и то не факт что вам удастся собрать разные деревья? При этом вы теряете очки за каштаны, за буки (из-за сбора разных). Или 10-15 за клён, если сильно повезёт?

Один волк легко может принести по 35-40 ПО, при этом выполнить добор 7-8 карт и сделать доп ход. То есть волк в одиночку практически перебивает все ваши очки, набранные за деревья.

А теперь птицы. Чтобы набрать за птицу, которая дает 3 ПО / птицу хотя бы 30 ПО, вам нужно 1) высадить 10 деревьев. 2) сыграть собственно ещё 9 птиц. При этом остальные птицы почти не дают вам ПО (3-5). В отличие от косуль/ланей/оленей, которые будут вам давать по 10-20 ПО

Godfill написал месяц назад: # скрыть ответы

Теория - это здорово. Но вы попробуйте сами сыграть только через деревья и по возможность ухватывать другие карты, которые дают бонусы за деревья. Я же говорю, я не голословно и не теории предлагаю, а то что опробовано много раз на практике.

MissKate написала месяц назад: #

А сколько у вас в среднем очков на деревьях-птицах получается?

amberLord написал месяц назад: #

Почему теория? Чистая практика. Сколько у вас партий? у меня 300+ партий на БГА и в живую. Чем я только не играл, и какие только стратегии не видел. В том числе побеждал в тамошних турнирах.

Ещё раз: стратегия на деревьях рабочая. Но она не перебивает стратегию на оленях/волках. Так что да интересно, сколько и за счет чего вы набираете на деревьях.

KentYo написал месяц назад: # скрыть ответы


я накатал в итоге около ста партий, в основном вдвоем, так как там более управляемо все. Стратегия на оленях и волках очень мощная, и если одному они идут, а второму нет, то да, скорее всего выиграет тот, кто с волками. Но у меня такого не было, они всем приходят, кому-то больше, кому-то меньше. И пока у меня мнение, что тут выигрывает чаще тот, кто может постоянно перестраиваться по ходу и не давать параллельно оппоненту нужные ему карты.

Еще связка с грибами очень хорошо работает. Стратегия на деревьях при двух лисичках, очень даже рабочая. Плюс разбавить это кротом с куницами грамотно и можно побеждать упертых оленеводов.

Кстати тут про птиц писали. Я на них тоже очень на тоненького выигрывал с тремя ястребами, которых построил за жуков-оленей.

В общем игра глубже чем кажется на первый взгляд, там очень все переплетено. А вот с допами там вообще песня сколько направлений, а главное из-за количества новых карт волков можно вообще не дождаться.

amberLord написал месяц назад: #

Почти со всем согласен)

Если кому-то лучше заходят олени/волки - шансы его на победу крайне сильно увеличиваются. При равном заходе - действительно адаптация решает, но до того момента, как соперник в финале удачно зайдет лань/куница/волк/птица/папортник на 20+ ПО)

Я бы сказал, так: выигрывает тот, кому удачно заходят карты под его основную стратегию)

Допы (оба) да, хороши, неплохая работа над ошибкам. И похоже с допами только зайцы остаются слабой стратегией)

KentYo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Когда очищается поляна?

Кто как играет? Вот я выкладываю Дуб, скидываю карты нужного типа, на поляне становится 10+ карт. У меня есть еще один ход за дуб. Когда я должен очистить поляну? Прям сейчас или когда сделаю еще один ход?

Мы делаем очистку поляны перед тем как передается ход другому игроку, не важно что она в процессе его ходов переполнилась.

Nasekomoe27 написала полтора месяца назад: #

после каждого хода. доп. ход- отдельный ход. в конце очистка, если 10+

Hitter написал 2 месяца назад: #

Ну, исходя из стоимости коробки, карты могли бы быть и лучшего качества - а так как поделка ноунеймов. Играл кто без протекторов, сколько партий продержались?

glushvil написал 2 месяца назад: #
Впечатления после шести партии

«Смешанный лес» - это карточная игра на сбор сетов. В этой игре каждому игроку предстоит создавать свой лес, высаживая деревья и подселяя животных, насекомых, птиц и растения к этим деревьям. Правила в игре очень просты: ты берешь 2 карты или играешь карту с руки. Но игра дает мозгам покипеть, ведь самое сложное в игре, как и в жизни – это сделать выбор, определиться с целью и идти к ней. За многое в этой игре мы будем получать очки, которые в игре представлены в виде жёлудя на самих картах. На этих картах русским по белому написано за что конкретно и будут даваться эти очки. Сиди, смотри, выбирай. По описанию очень скучно, но есть осложняющие этот мыслительный процесс условия.

Во-первых, кроме карт в коробке ничего нет (кроме поля, которое бесполезно). Ваши карты и есть ваш главный ресурс! Для розыгрыша карт вам нужно будет сбросить на поляну (общее поле) столько карт, сколько указано на разыгранной карте. Но чем больше вы сбрасываете карт, тем больше вам захочется взять новых, и зачастую это будут карты из общей колоды. Но триггер конца игры находится в последней трети этой колоды в виде трех карт зимы (сколько страшной зимы в играх…). Как только последняя карта зимы выходит из колоды, то игра тут же и заканчивается. Когда выйдут эти карты – неизвестно. После выхода первой карты становится страшно, ведь далеко не все намеченное получиться сделать и начинаешь активнее использовать карты с общего поля, боишься, когда игроки тянут карты из колоды, а вдруг там зима.

Во-вторых, сложности добавляют 8 мастей карт в сочетании с 12 типами карт. А в игре есть еще и бонусы, которые можно получить за сброс определенных мастей. Да и типы животных в разных сочетаниях по-разному дают очки.

В-третьих, в игре нет обмена карт (драфта). Играешь с тем что тебе пришло в куру, а тут может как повезти и будут очень «козырные» карты, так и бесполезные. Опять же есть общее поле, но там бывает не больше 9 карт, сброшенных другими игроками.

В-четвертых, все карты кроме деревьев поделены пополам горизонтально или вертикально. На каждой половинке своя картинка и своя масть, одинаковых карт нет. Для розыгрыша карты необходимо подложить ее под карту дерева (слева или справа, сверху или снизу) учитывая ее рисунок и местоположение. По сути ты чем-то постоянно жертвуешь: половинкой карты, временем, ведь оказывается, что у тебя нет подходящего свободного места и нужно высаживать новое дерево.

Первая партия в игру пролетела легко и ненапряжно: играешь карты, скидываешь что попало, каждый сидит и пялится с свои карты. Но дальше стало сложнее: мучительный выбор, ибо глаза разбегаются, хочется все и глядя на полную колоду думаешь, что успеешь. По ходу партии видишь какие карты и с чем неплохо сочетаются, после подсчета очков кажется, что люди рядом с тобой нашли путь к победе, а ты отстал и занимался чем-то не тем. В следующих партиях пытаешься повторить успех фаворитов прошлых партий, но находишь более интересные взаимосвязи между картами.

Радует, что игра очень гибкая к числу участников: от двух до пяти человек и подойдет под любую компанию если этой компании, нравятся подобные игры. Время партии так же радует: от часа до двух в зависимости от количества играющих. Мне удалось поиграть разными составами и мой любимый 3-4 игрока, ибо так мало карт приходит каждому, что добавляет кризисности, приходится подстраиваться под выход карт, а не ждать выхода самых «лучших».

Кажется, что в игре есть победная стратегия: что-то дает очень много очков, что-то мало. За шесть партий я побеждал, по сути, благодаря ей одной четыре раза, но если все будут отбирать нужные тебе карты, а колоде их мало, то стратегию придется менять, и поиск ее очень интересный, лично для меня.
Источник https://vk.com/wall-223048211_232

KentYo написал 2 месяца назад: #
Впечатления

Сыграл 2 партии вдвоем. Отличная игра. Любителям искать нужные карты в огромной колоде посвящается. У меня она вызывает ассоциации с Покорением Марса, Борьбой за галактику, Землей. Очень хорошее соотношение цена / игровой процесс / время партии. За 40 минут вы играете не мини-игру, а полноценную игру средней глубины. И все это только на картах, нет кучи компонентов. Каждый ход ты просто решаешь какую карту скинуть, чтобы построить другую и ищешь, ищешь нужные. А еще это окончание партии, когда ты не знаешь выпадет ли Зима или нет, добавляет перца. Единственно, что некоторые карты мне кажутся прям очень сильными. В общем рекомендую. Любителям игр, где нет прямого взаимодействия должно зайти.

Port написал год назад: # скрыть ответы

Локализация?

womol написал полгода назад: # скрыть ответы

Да, Стиль жизни выпустит

Port написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Когда же?)

alexlap написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

на сайте игроведа стоит июнь, блогеры обзоры выпустили - значит на днях. Так что не долго вам осталась ждите эту поломанную игру))

Port написал 4 месяца назад: #

Спасибо за информацию) Пусть она поломает меня полностью)

Light_mooon написала 4 месяца назад: #

Уже начали отправлять предзаказы, моя через 3 дня приедет

Perchonok написала 4 месяца назад: #

Свою коробочку получили. Справочники, ссылки на которые есть в правилах, пока не работают.