Pax Pamir. Большая игра

Pax Pamir: Second Edition , 2019

свернуть все темы
grema22 написал 3 года назад: # скрыть ответы
Лидер в регионе

Всем привет!
Если у игрок А и Б лояльны к одной коалиции, в одном регионе находится армия этой коалиции, 2 фишки племени игрока А, 1 фишка племени игрока Б, верно ли что правит регионом игрок А?

Nando написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да, правит игрок А.

grema22 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спасибо! И также верно, несмотря на то что игроки А и Б принадлежвт одной коалиции, например, игрок Б лидер региона, если у игрока А будет больше племен то он и станет новым лидером?

InFlare написал 3 года назад: #

Да

Lector написал 3 года назад: # скрыть ответы
Монеты

Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести монеты к игре (к ренессансу тоже желательно)?

Tim2991 написал 3 года назад: #

Привет, у Crowd Games появились монеты, https://www.crowdgames.ru/collection/shop/product/metallicheskie-monety-v-stile-epohi-renessansa

grema22 написал 3 года назад: # скрыть ответы
На двоих

Привет!
Как играется на двоих без 3 игрока бота (вахана помойму)?

Filipousis написал 3 года назад: #

увы, не очень: игра может резко оборваться, меньше пространства для маневра и вариантов отсидется, когда нет возможности изменить ситуацию в раунде, дипломатия исчезает как опция. Интерсные партии могут случиться и на двоих, но только по воле случая. Для двоих смотрите в сторону ренессанса, он играется абсолютно полноценно.

goodman написал 3 года назад: #
телеграм-чат

Создал чат кому хочется задать вопросы и получить ответы по игре https://t.me/paxren_chat (изначально он был только под Ренессанс, но решили, что будет и то и другое, а может и все другие Паксы)
Пока что там совсем немноголюдно(семь человек), но возможно когда-то будет прилично людей, чтобы получить ответ можно было оперативней, чем на форуме тесеры.

el185 написал 3 года назад: # скрыть ответы
Карты собитий

До конца так и не поняли, как действуют некоторые карты событий при покупке, событие происходит для одного игрока или для всех. Например:

Карта 109 Затяжной конфликт: (Покупая) Что бы коалиция стала господствующей при следующей проверки господства, у нее должно быть всего на две фишки больше, чем у остальных.
Это значит что правило превосходства по двум блокам в принципе меняется для всех игроков или же имеется ввиду, что превосходство по двум блокам актуально только для той коалиции, которой придерживается игрок купивший это событие?

Карта 112 Сплочение нации: (Покупая) До следующей проверки господства при строительстве размещайте вдвое больше фишек коалиции.
Это актуально ко всем игрокам или же только для того игрока, кто купил?

Карта 115 Ценности Пуштунвали: (Покупая) Выберите ведущую масть. Игнорируйте все символы смены ведущей масти до следующей проверки господства.
Тот же вопрос: это событие актуально только для купившего или для всех игроков?

Nelud написал 3 года назад: # скрыть ответы

109. Для всех: https://boardgamegeek.com/thread/2531260/event-card-conflict-fatigue

112. Только для купившего. https://boardgamegeek.com/thread/2316480/purchasing-events

115. Для всех. Тут смысл в том, что ты покупаешь для себя, и меняешь масть под себя, а, дальше, запрещаешь всем её менять. И на английском нет обращения к кому-то, т.е. нет слова "игнорируйте". Там сказано: "все значки смены масти игнорируются"

el185 написал 3 года назад: #

Спасибо!

Mardash написал 3 года назад: # скрыть ответы
Сброс предела двора

Подскажите по каким правилам сбрасываются карты со двора.

Можно сбрасывать любую карту даже если она в заложниках?

Вот еще например, я разыгрываю четвертую (предел у меня 3) и могу ли я после розыгрыша карты её же и сбросить?

Можно сбрасывать карты из любого места двора или только крайние карты?

c0wthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

1. Сбрасывать "просто так" карты нельзя, только если какой-то эффект или иное требует сброса.
2. Сбрасывать карт в заложниках можно, это хороший способ нагадить владельцам шпионов, которые вернуться на планшеты "по домам".
3. Сыграть карты, превысив предел двора, воспользоваться их эффектами, а в конце хода сбросить со двора карты до лимита- норма. Лимит проверяется в конце, поэтому можно его в момент розыгрыша превышать.
4. Карты сбрасываются из любого места двора, не только крайние.
5. Сброс карт может происходит путем предательства, правилами свержения (потеря карт с короной или последнего племени), сбросом до лимита.

Mardash написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да основные правила понятны. Просто вчера в партии нам показалось странным решение дать возможность так просто избавляться от шпионов. Фактически ты можешь играть новую карту выше предела двора и сбрасывать те на которых есть чужие шпионы.

c0wthulhu написал 3 года назад: #

Так можно.

c0wthulhu написал 3 года назад: #

Я бы не сказал "так просто играть карту", ведь эта карта может делов наворотить, войск выставить и т.п. Не думаю, что кто-то настолько заморочиться розыгрышем карты ТОЛЬКО лишь для сброса шпионов, что не заметит каких дров наломает ее обязательными эффектами.

Mardash написал 3 года назад: # скрыть ответы
Взятка

До конца не понял, в правилах написано что правитель может отказаться от взятки. И в таком случае он запрещает другому игроку разыгрывать карту региона, верно?

danceandfight написал 3 года назад: # скрыть ответы

Правила стр.11 Пример розыгрыша карты.

Mardash написал 3 года назад: # скрыть ответы

Там говорится что Екатерина соглашается дать взятку. Я просто не могу понять в чем выгодна снижать правителю взятку? Почему он по своей воле может даже отказаться от неё и дать сопернику разыграть карту?

WolandHead написал 3 года назад: #

Чтобы она, например, навредила третьему игроку.

WolandHead написал 3 года назад: # скрыть ответы

Или на обещание, что она разрешит потом что-нибудь сделать вам бесплатно.

Mardash написал 3 года назад: #

Понятно, дипломатия) спасибо

c0wthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вася разыгрывает карту региона Кабул. Петя правит Кабулом и у него 2 племени в нем. Вася должен дать не более 2 монет Пете (потому что у Васи 2 племени= 2 монетам взятки). Но он может договорится, чтобы Петя снизил до 1 или даже дал Васе возможность бесплатно разыграть карту Кабула. Если они договорятся- Вася разыгрывает карту и платит по договоренности или не платит вовсе. Если они не договорятся, то Вася обязан за розыгрыш карты заплатить полную суммы взятки, а именно 2 монеты. При этом Петя не может запретить в этом случае играть карту, Вася оплачивает взятку 2 монеты и играет карту.

Mardash написал 3 года назад: # скрыть ответы

У меня такого текста нет в правилах. Но спасибо за пояснение.
Мне все равно не ясно зачем правителю снижать или отказываться от взятки? В чем его выгода?

c0wthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да пример я выдумал на ходу, это "иными словами". Я отказываться от взятки можно по следующим причинам (уверен, есть еще):
-договор на будущее "я с тебя не возьму монет, а ты мне [условия договора]"
-игроку, который берет взятку, может быть выгоден розыгрыш карты тем, кто ДОЛЖЕН взятку. Это может быть в сфере его тактико-стратегических интересов, например, игрок сыграет карту, которая будет вредит оппонентам, за такое можно и не брать денег.

Mardash написал 3 года назад: #

Отлично, очень доходчиво)

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Всем привет. В файлах есть обучалка игре. Подскажите насколько это актуально, не нашёл подтверждение в правилах.
1 Если у игрока нет карт, указывающих на его лояльность, считается, что он лоялен Афганской империи. Получается как только я потерял патриота я должен поменять свою лояльность? И если я в начале игры выбрал Российскую Империю, но я без патриотов, как тогда поступать?
2 Перевороты (Подкуп): Если вы использовали подкуп против политической карты, и у противника это карта с максимальным рангом, все племена в этой локации становятся вашего цвета. Здесь конечно вообще не понятно что хотели сказать)) подкуп это предательство?
3 Разведка (Завоевание): Если у вас есть шпион в локации, которую вы захватываете, вы можете игнорировать армии противника (не обязаны их атаковать). тоже не понятно, что за действие такое!

Orientir написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не понял, что за обучалка, та что видео ?

1. По правилам от Crowd Games вы лояльны той фракции, которую выбрали и отсутствие карт никак не влияет. Сменить лояльноссть можно, 2 способами, нанять патриота другой фракции или предать (убить) карту с трофеем у себя во дворе или у противника.
2. Откуда этот текст ?... Комментировать чьи-то домыслы такое себе... Предательство политической карты приводит к тому, что если у её владельца нет другой политической карты того же региона, он должен покинуть его, убрать фишки племён из этого региона.
3. Реально похоже машинный перевод текста правил ))) Армии воюют с племенами, если они вашей фракции, то они вам не мешают, а другой фракции, если их больше-равно, запрещают вам быть властителем в этом регионе.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Обучалка это файл который выложен здесь. Решил с ним ознакомиться, тут и понеслось))

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо, а то у меня возникли сомнения))

eiji написал 3 года назад: #

Похоже, что это обучалка к первой редакции данной игры, или к какой-то более старой версии второй редакции.

eiji написал 3 года назад: #

Для лучшего понимания правил можете посмотреть видео, например на канале Carton Space.
Либо если знаете английский, на BGG есть неплохие гайды обучающие, я один из них себе брал тоже для помощи в обучении новых игроков)

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Всем привет. В файлах есть обучалка игре. Подскажите насколько это актуально, не нашёл подтверждение в правилах.
1 Если у игрока нет карт, указывающих на его лояльность, считается, что он лоялен Афганской империи. Получается как только я потерял патриота я должен поменять свою лояльность? И если я в начале игры выбрал Российскую Империю, но я без патриотов, как тогда поступать?
2 Перевороты (Подкуп): Если вы использовали подкуп против политической карты, и у противника это карта с максимальным рангом, все племена в этой локации становятся вашего цвета. Здесь конечно вообще не понятно что хотели сказать)) подкуп это предательство?
3 Разведка (Завоевание): Если у вас есть шпион в локации, которую вы захватываете, вы можете игнорировать армии противника (не обязаны их атаковать). тоже не понятно, что за действие такое!

Orientir написал 3 года назад: #

Глянул приведенное обучение правилам на видео, рассказчик оперирует с английской версией, отсюда такие вольности в объяснении. Есть на ю-тубе другие правила, например, для игры в соло, там лучше рассказано, точнее.

Orientir написал 3 года назад: # скрыть ответы

Здравствуйте !

Вопросы по игре против Вахан (автома).
1. Какое из действий выполнять на карте, например налог-сражение-предательство и т.д., если карта совпадает с действующей мастью, т.е. бонусное действие карты ? Пока что выполняю то, что нарисовано первым слева...
2. Можно ли двух шпионов отправлять в разные карты дворов одного и того же региона, т.е. разделять их, или они оба идут на одну карту двора ?
3. Когда Вахан выполняет действие и оно совпадает с действующей мастью, оно не идёт в зачёт 2 основных действий ?

Orientir написал 3 года назад: #

Дополню 3 вопрос, если Вахан выполняет основные действия согласно инструкций на карте Вахан, а она совпадает с мастью, т.е. как бы бонусная. В таком случае оно не учитывается как основное и можно всё ещё также делать 2 основных действия ?

Wehache написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра незаслуженно часто появляется на барахолках в пол цены...

Seylorpeg написал 3 года назад: #

Да мало ли какие обстоятельства у людей. Может кто-то кампанию собрать не может, кому деньги срочно нужны. Но конечно, случайные покупатели хватавшие игру только посмотрев на коврик и полимерные столбики тоже есть конечно.
Пропал дом! Что теперь будет с пакс ренессансом...)

Anrimati написал 3 года назад: #

Игра довольно нишевая, так что не удивлен. Ренессанса будет еще больше,

Whiiplash написал 3 года назад: #

Пришлите ссылку, я возьму ее с удовольствием.

Karato4ek написала 3 года назад: # скрыть ответы
Как играется на 5?

Доброго времени суток, задумалась над приобретением, но хочется узнать у «бывалых» как играется на 5 человек?

zhe2045 написал 3 года назад: #

Контролировать ситуацию будет сложнее, не чётное число игроков на мой взгляд ведёт к тому, что 2 могут третьего игрока прессовать или трое теснят двух)) хотя в этой игре можно вовремя сменить лояльность и теперь вы в одной лодке и даже тут тебя могут дальше мочить)) чтобы ты не смог побороться за второе место и тут ещё одна проблема когда много игроков, рынок часто меняется и нужных карт просто может не быть и всё твоё планирование идёт мимо и выход подсчёта очков при максимальном количестве игроков может быть весьма неожиданным.

Игра супер)) но не всегда зависит от того как ты играешь, может сложиться ситуация, когда игрок который точно не выигрывает, а его следующее решение даёт возможность тому или другому игроку

Короче эмоций много.

c0wthulhu написал 3 года назад: #

Вполне. Ничего плохого сказать не могу на 5.

Anrimati написал 3 года назад: # скрыть ответы

Отлично играется, единственное все должны уметь играть, посадить новичка с теми кто хотя бы 1-2 партии можно, но удовольствия это никому не доставит

Karato4ek написала 3 года назад: # скрыть ответы

А по даунтайму как?

Anrimati написал 3 года назад: #

Средне, ситуация к вашему ходу поменяется существенно, но вот прям сильного даунтайма не ощущал, но вопрос даунтайма это чаще вопрос в первую очередь людей, а потом уже игры.

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Всем, привет. Подскажите как разыгрывать особое свойство "Неожиданные союзники". Текс гласит: перемещая шпионов, считайте соседними всё карты одного и того же региона.

Solo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Добрый день!

Стартуя с карты одного региона, можете переместиться на любую другую карту такого же региона, как если бы они были соседними.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо

Chmonya написал 3 года назад: #
+

Симпатичная игра на внимательность и изобретательность как бы так сделать сетап хода, чтобы все потомы выпали в осадок, а ты вырвался вперед. Вкупе с этим некоторая доля дипломатии (не с первой и не с третьей партии, но все же) и построение движочка.
Чудесно.

WithinTemptation написал 3 года назад: # скрыть ответы
Дуэль

Почитал комментарии, но так и не понял, стоит ли брать на двоих. Понятно лишь, что играется по-разному в зависимости от состава, но аргументированных негативных отзывов не нашел. Кто-то играет вдвоем и доволен. Может кто-нибудь разъяснить?

Seylorpeg написал 3 года назад: #

Перед покупкой лучше все-таки попробовать, если есть возможность. Я играю довольно часто, но не с живым партнером, а с соло-модулем: меня всё устраивает.
С живыми игроками играл и вдвоём и втроём - видно что с большим количеством игроков игра становится и хаотичнее и мозголомнее и интереснее.

Filipousis написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра работает на двоих, но может резко оборваться. В партии на 3-4 нет необходимости цепляться за каждый подсчет очков, и можно планировать наперед, сознательно уступая противникам раунд. В дуэльной версии так не выйдет. Но можно подключить Вахан, я к сожалению такой вариант еще не попробовал, но по логике это должно исправить проблему.

PromNight написал 3 года назад: #

Вахан ОЧЕНЬ читерски играет если соблюдать все приоритеты А.И. из правил. Я довольно много играл в соло с ней, мне нравилось, но потом решил сыграть вдвоем и начал более строго подходить к интерпретации её правил и итог нам не очень понравился )
Оба игрока большую часть усилий вынуждены направлять на то, чтобы не дать ей выграть. Если начать воевать друг с другом - поражение гарантировано. Довольно сильно отличается от дуэли без бота.

PromNight написал 3 года назад: #

Стоит. Вдвоем больший риск раннего окончания игры (второй игрок вынужден менять фракцию на фракцию победителя, чтобы не проиграть при первом подсчете очков), но играть интересно. Притом, на мой взгляд, вдвоем играть интереснее без бота. Также вдвоем игра более стратегическая, реально просчитать действия оппонента, ситуацию на доске, рынок, руку оппонента и т.д. и выстраивать какую-то долговременную стратегию. С большим количеством игроков игра превращается в чистую тактику, т.к. за 2-3 хода оппонента ситуация на доске и рынке меняется кардинально, вам остается только реагировать.


Можете опробовать наhttps://www.rally-the-troops.com/pax-pamir, там новая игра каждые несколько минут начинается, ресурс абсолютно бесплатный. Единственное - некоторые партии играются 2-3 хода в день, лучше ищите что-то по-быстрее, в описании комнаты про это пишут.

Seoman написал 3 года назад: #

Да, на двоих отлично. Игра с агрессивным взаимодействием и практически открытой информацией, так что хорошо подходит для дуэли.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Вдвоём игра закончится очень быстро и неожиданно и возможно будет разочаровывающей, при дуэльки ошибка для вас будет почти сразу фатальной, если не будет карт на рынке нужных.
Дуэльку играйте сразу с Вахан, она даст прикурить сразу и будете оба выплывать))

Для игры вдвоём без Вахан, мы немного её изменили. Начинаем играть за одну лояльность и при смене лояльности второй игрок её меняет тоже)) мне понравилось не один из игроков сразу не убежит вперёд, начинаешь играть на выставку фишек и обламывать своего соперника сменой лояльности, в результате как минимум вы оба будете играть два подсчёта очков.

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вопрос опытным. Посоветуйте что то похожее на Пакс Памир, Ренесансн уже в списке. Хочется такого же плотного взаимодействия, можно и варгейм, желательно какой нибудь период исторический.

Seylorpeg написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пакс Порфириана - еще один вполне себе годный представитель серии.

Как ни странно, но по плотности взаимодействия мне кажется рядом с паксами стоит Феод.

Корни от Верля тоже можно порекомендовать.

Обет опять же выглядит с точки зрения взаимодействия перспективным.

В целом, пройдитесь по спискам игр за авторством Эклундов и Верля.

Серию Coin из варгеймов гляньте.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо

daniiladamov написал 3 года назад: # скрыть ответы

Обратите внимание на Хуанхэ и Янцзы

Priceless написал 3 года назад: #

Это шутка что ли?
Сушнейший абстракт от Райнера Книции. Да, там есть "противостояние", но на Пакс Памир игра вообще не похожа.

sevastra написал 3 года назад: #

Империал, War of Whispers стоит посмотреть

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Нужно уточнение. Ситуация следующая:
1) на карте соперника лежит мой шпион и шпион хозяина двора, я правильно понимаю, что теперь его карта не заблокирована и он не должен платить мне взятку для того чтобы выполнить бонусное действие внизу карты? Или карта не заблокирована, но платить мне взятку нужно?
2) на карте соперника лежат два шпиона других игроков, для выполнения бонусного действия нужно заплатить по одной рупии каждому владельцу шпиона?

Nando написал 3 года назад: # скрыть ответы

1. Карта не в заложниках, платить взятку в таком случае не надо.
2. При любом равенстве шпионов карта не в заложниках, платить взятку не надо ни одному из игроков.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо.

Seoman написал 3 года назад: #

На всякий случай отмечу, что внизу карты - не "бонусные действия", а просто действия карты. Их можно выполнять в счет двух действий в ход всегда, а как бонусные - при совпадении масти карты и ведущей.

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Всем привет. Вопрос следующий: если у меня предел двора превысил максимально допустимый и я должен сбросить Крату двора, то могу ли я сбросить любую карту даже ту на которой стоит чужой шпион, или свой?

BioWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Можете сбросить карту со шпионами, они в таком случае возвращаются в запас игроков, если сбросите карту с займом, тогда нужно вернуть 2 рупии в банк, за каждую рупию, которую не можете вернуть - сбрасываете 1 карту из руки или со двора

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо за помощь

TTK написал 3 года назад: # скрыть ответы

Карту со шпоином/ами сбросить можно

Карту можно сбросить, даже если ваш двор не превышает лимита. Так от шпионов тоже избавляются.

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо за помощь

Nelud написал 3 года назад: # скрыть ответы

>> Карту можно сбросить, даже если ваш двор не превышает лимита

Это вы вы уже сами придумали. На самом деле, так нельзя.

TTK написал 3 года назад: #

да, был не прав

скидывать карты можно только при наличии лишних в своем Правлении

extwin написал 3 года назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

Могу ли я выполнить бонусное действие с карты двора при соответствующей ведущей масти, до выполнения основных действий?
Затем снова выполнить бонусные действия других карт двора после выполнения основных действий, изменивших ведущую масть?

TTK написал 3 года назад: #

да, можете

zhe2045 написал 3 года назад: # скрыть ответы

И ещё 2 вопроса))
1) крайняя левая карта сбрасывается всегда? Или когда она находится на ячейке 0? Или когда она просто в ряду находится с краю слева не зависимо от её расположения в ряду, например, карта находится в крайне левом положении но на ячейке 2
2) кране левая карта при перемещении собирает все рупии на себе или остаются рупии на месте и мы их подкладываем под карты не перемещая рупии

TTK написал 3 года назад: # скрыть ответы

1) крайняя левая сбрасывается НЕ всегда
только
- если это карта СОБЫТИЕ
- если это карта ПРОВЕРКИ ВЛИЯНИЯ

остальные обычные карты спокойно себе лежат, пока их не купят

2) рупии переезжают с карточками, если карта должна уйти с рынка, рупии остаются на крайней левой позиции

zhe2045 написал 3 года назад: #

Спасибо