Ребята, планирующие поддержать - прочтите внимательно про условия возврата средств в случае неуспеха кампании по сбору!
"Вы можете вывести перевести деньги с кошелька на свою карту. Для этого необходимо заполнить заявление и прислать его нам заказным письмом." ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ!!!
Поощрять подобную практику создания дополнительных неудобств спонсорам явно не стоит.
Подобную практику предписывает использовать наше законодательство. Обращаю внимание на то, что средства можно использовать для других проектов, если этот не соберёт. В этом году в плане проекты на любой вкус.
Ну тогда можно над Argo подумать, хотя вряд ли 500 коробок набежит :) Были бы может оптовые лоты, или возможные заказы от магазинов вошли бы в это число - тогда да.
последний раз когда я читал правила Бума, там была та же фигня с заказным письмом. Видать изменили. Правда оставили дыру для отмыва средств: вывести можно на любую карту получается, необязательно свою.
Никто не говорит о возврате средств без заявления, но непонятно какую задачу решает физическое заявление отправленное заказным письмом.
В эпоху интернета принято делать как-то так: https://yandex.ru/support/partnermarket/purchase/return.html
По поводу статья на главбухе - там немного о другом. О форме заявления там ничего нет. Ну и если уж на то пошло, то каждый может предоставить неверные паспортные данные и каждый может оказаться сотрудником хоббиворлда. Как вас от этого защищает заказное письмо - непонятно.
Тебе не кажется, что ты дружище путаешь возврат реального товара и возврат перевода денег с лицевого счета некой конторы.
Яндекс который ты в пример приводишь: "Магазин договаривается с покупателем о том, каким образом покупатель вернет товары." Таким образом сначала ты договоришься с менеджером, в какую точку самовывоза товара потопаешь ножками и там с паспортом напишешь заявление на возврат и отдашь товар. Вот когда магаз получит товар обратно и твое заявление, тогда он и переведет деньжата в личном кабинете.
Здесь же просто переводишь деньги на счет некой фирмы и усе... товара то нет. Хочешь вернуть денежки, пиши завяление на возврат. Хз конечно, может у тебя есть усиленная квалифицированная ЭП, и краудрепаблик согласится в электронном виде принять подписанной ею возврат...
P.S. Так что спикер выше тебе абсолютно правильно про законодательство разъяснил.
Тут интересно, что дажt если бы КР требовали фото в двух проекциях, скан паспорта, фото карты с двух сторон, то обязательно нашлись бы люди, которые утверждают "ВСЁ ПО ЗАКОНУ!!!!111"
Меня один вопрос мучает - если есть закон, то почему тебе и предыдущему оратору не удаётся его отыскать?
Добрый день. Чтобы вывести средства из личного кабинета нужно написать заявление в свободной и указать следующие данные.
7.4. В случае признания Проекта несостоявшимся, с денежных средств Пользователей - Участников снимается блокирование, и они поступают в распоряжение Пользователей. 7.5. Чтобы вернуть денежные средства, необходимо распечатать Заявление о возврате денежных средств, заполнить его, подписать и направить по адресу: г.Москва, ул.Бауманская 11, строение 8 ООО «Крауд Репаблик »
В заявлении необходимо указать:
фамилию, имя и отчество получателя платежа (полностью, печатными буквами), паспортные данные, телефон, электронную почту, номер и дату покупки, реквизиты карты (первые и последние четыре цифры, фамилия и имя владельца) или номер электронного кошелька, с которых были оплачены покупки. Номером электронного кошелька может быть номер вашего мобильного телефона. Проверить номер кошелька вы можете, зайдя на сайт платежной системы, через которую был осуществлен платеж в случае невозможности получить денежные средства на банковскую карту, с которой ранее оплачена покупка (например, карта утеряна или заблокирована), вы можете указать новые банковские реквизиты, на которые может быть осуществлен возврат:
номер расчетного счета, реквизиты банка: наименование (для Сбербанка дополнительно номер отделения), ИНН, номер корреспондентского счета, БИК). Расчетный счет должен быть оформлен на получателя платежа, т.е. на Участника конкретного Проекта, который прошел регистрацию на портале «CR» и внес деньги в пользу Проекта.
7.5.1. К заполненному и распечатанному заявлению не забудьте приложить:
распечатку-подтверждение факта внесения денег, которая есть в личном кабинете Участника на сайте или на электронной почте, указанной Участником. 7.5.2. В случае, если возврат осуществляется по новым банковским реквизитам, то к заявлению необходимо приложить:
распечатку-подтверждение факта внесения денег, выписку-подтверждение факта списания денежных средств, копию паспорта. 7.5.3. Возможно, потребуются дополнительные документы для идентификации плательщика. Представители бухгалтерии обязательно уведомят Участника о подобном запросе.
7.5.4. Для проверки правильности оформления документов по возврату необходимо отсканировать заполненное заявление и направить его на адрес электронной почты: finance@crowdrepublic.ru. В теме электронного письма необходимо сделать отметку «В бухгалтерию ООО «Крауд Репаблик». В случае обнаружения ошибок вас заранее уведомят об этом.
Ну и раз уж вы так жаждете увидеть норму закона, то вот пожалуйста: подп. 1 п. 1 ст. 161 ГК РФ, в совокупности с п. 1 ст. 160 ГК РФ. Если у вас есть сомнения, насчет понятия сделки, то вам сюда: ст. 153 ГК РФ.
Человека интересует почему при зачислении денег с него письмо заказное не попросили с просьбой зачислить денежные средства.
Ответ очень простой: таковы условия оферты, размещенной на сайте, согласие с которой вы подтвердили своей регистрацией на сайте и участием в проекте.
Если вас интересует логика данной оферты то она тоже проста как две копейки: регистрируясь, указывая свои ФИО, телефон, почту и прочие реквизиты, внося денежные средства с определенной карты вы своими конклюдентными действиями акцептуете оферту и площадке ясно, что намерение перечислить денежные средства исходит исходит от вас. Если же у вас карту украли и сторонние лица перевели на счёт площадки деньги, то эти взаимоотношения находятся за рамками площадки - разбираться нужно с банком и правоохранительными органами. Возврат денег денег по письму с электронной почтой не позволяет идентифицировать вас как волеизъявителя - почту могут украсть и доступ к ней могут иметь посторонние. Таким образом использование механизма возврата через заказное письмо сделано для избежания злоупотреблений и случаев мошенничества, когда со взломанной почты бы присылали заявления на возврат.
Если вам хочется чтобы деньги возвращали по письму с электронной почты, то я этого абсолютно не желаю - в наш век технологий умельцы обходят куда более изощренную защиту и получают доступ к деньгам людей защищённых куда лучше чем при помощи пароля от электронной почты.
Что требуется злоумышленнику, чтобы вывести деньги на свой счёт?
Сейчас: 1. Логин\пароль от системы 2. Номер заказа и дата (есть в ЛК) 3. ФИ заказывающего (есть в ЛК) 4. Сумма (есть в ЛК) 5. Действующий паспорт (любой) 6. Валидный счёт и карта (ФИ должны совпадать) 7. Сходить на почту и отправить заявление.
Если данная операция будет через ЛК: 1. Логин\пароль от системы 2. Номер заказа и дата (есть в ЛК) 3. ФИ заказывающего (есть в ЛК) 4. Сумма (есть в ЛК) 5. Действующий паспорт (любой) 6. Валидный счёт и карта (ФИ должны совпадать)
Учитывая, что норма по идентификации отправителя на почте давно упразднена, нынешний способ возврата небезопаснее, чем если бы этот возврат осуществлялся без отправки заявления по почте.
Есть понятие акцепта и оферты. Вам тут в комментах лекцию по всей общей части ГП прочитать? Или вы сами перестанете лезть в область, в которой не разбираетесь?
Я не юрист и не хочу влезать в юридические тонкости (за которые вы со шнягой с радостью зацепились).
Всё что вы сказали можно было написать короче: "Несмотря на то, что в сфере e-commerce в РФ сложилась иная практика мы в CrowdRepublic не знаем как и не планируем упрощать способ возврата средств."
Напомните какие e-commerce сервисы в РФ возвращают денежные средства со счетов своей внутренней системы на банковские карты после запроса по электронной почте?
Если до сих пор не ясно, то сотовые операторы тебе самый близкий пример. Хочешь вернуть денежки с лицевого счета - топай в ближайший салон с паспортом и пиши заяву шариковой ручкой.
" Хочешь вернуть денежки с лицевого счета - топай в ближайший салон с паспортом и пиши заяву шариковой ручкой." Да, неужели?! http://www.mts.ru/bankovskiye_uslugi/oplata_uslug_bankovskoy_kartoy/receipt_of_cash/ "Комиссия: 5,95% от суммы перевода"
Как видно проблема не в требованиях законодателя, а в заинтересованности в возврате денег.
Зависит от того, кто-как ведет бухгалтерию. Вы видно очень от этого далеки. Я бы посмотрел, как вы объясняете налоговому инспектору, что перевели деньги физику по заявке, которую он отправил вам в виде электронного письма на мэил. НДФЛ не хотите заплатить с этой суммы? А придется. Ни один нормальный бухгалтер без письма с подписью и паспортными данными вам деньги не вернет. Если какие-то компании себе это позволяют, то только потому что деньги держат на электронных кошельках. Ваш пример с мтс тоже некорректен - ведь симка мтс продается по паспорту - вы уже идентифицированы. Есть соглашение, которое вы приняли и в котором есть условие о ваших действиях, которые приравниваются к волеизъявлению на возврат денег. Так что письменная заявка - это элементарный и простейший способ возврата денег. Да можно было бы попытаться упростить процедуру путем передачи таких заявлений в фирменных магазинах ХВ, но многие из них работаю по франшизе и у них нет обязательств по сбору и передаче корреспонденции.
Пользователя не интересует бухгалтерия. Пользователя интересует, почему на Кике до успешного завершения деньги даже не блокируются, а на отечественных площадках такой гемор.
Кик зарегистрирован с США. Деньги находятся на счету в банке, скорее всего российском, а не на "счету страны". Проживает большинство пользователей сайта в России. Как это относится к тому, что CR намеренно усложняет процедуру возврата денег?
Ребята, ну что вы как дети. Это Мир Хобби. Всё этим сказано. Квадратно-гнездовая московская компания, живущая по принципу - "не нравится, не берите". Вы для неё ничто и ваши стоны тут на тесере никого в МХ не интересуют, потому что вы меньше 1% от нового тиража Свинтуса с Манчкиным.
С юридической точки зрения - да. Но вот с точки зрения привлечения участников - не очень. Вся эта тягомотина с документами в рамках заложенной схемы - крайне неудобна и отпугивает потенциальных участников. И если нет желания подвешивать деньги до другого "потенциально интересного" проекта, то бекер предпочтет воздержаться от участия, так как возврат средств по текущей схеме - слишком хлопотный (пусть и по всем нормам закона). Значит нужно менять схему, думать в эту сторону. Чтобы и по закону, и удобно. Искать лазейки, смотреть практику у других российских компаний. И вот тут помощь юристов для МХ будет крайне полезна. Такая консультация будет всем только на пользу. А не на тесере шторма юридические устраивать. :)
Это до первого случае, когда чья-та разъяренная жена получит деньги мужа, а тот напишет претензию и, конечно же, прибежит на Тесеру, рассказывая как его обманули крауды...
Какой ужас! Ведь это невозможно было предусмотреть заранее! Ах какие коварные юристы, деньги за консультацию взяли, а все нюансы учесть не захотели. И вообще, это так утомительно, денег с людей собирать. Приходится регламент менять под новое видение. А регламент - это вам не это, это истукан, исполни недвижимый, и менять его мы категорически отказываемся. Пущай все страдают так. И денег нам ваших не надо! Ой.. Суть шпильки ясна? Было бы желание - можно найти способ. Остальное - отговорки. ;)
Прям так и вижу как взрослый дяденька пишет, плача и страдая, ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО!!! Ужас какой!!! Ещё и на почту идти, в случае неуспеха проекта! Бедолага!!!
Это не сложно, ага. Но это лишние: а) хлопоты, б) время в) нервотрепка - одним словом - некомфорт. В который тебе предлагают загнать себя самостоятельно. И ладно был бы мега проект, которого ты джва года ждал, или что-то еще более эпическое, уровня Сумерек империи для Огро, и ты просто не можешь себе позволить не попытаться дать проекту жизнь. Тут уровень некомфортного договора меркнет по сравнению с. А вот непонятное с потолка, по поводу которого у тебя и без того сомнения, а тут еще тебя и плащадка обременяет какими-то издержками - да нафиг надо связываться. Не ради чего себя обременять даже мелкими хлопотами. И "Арго" тут наглядный пример так-то.
Способ можно найти - вон Яндекс пароль от почты ввел и переводи деньги с Яндекс кошелька куда хочешь. Поэтому и историй отъема денег с таких кошельков масса)
Способ можно найти - вон Яндекс пароль от почты ввел и переводи деньги с Яндекс кошелька куда хочешь. Поэтому и историй отъема денег с таких кошельков масса)
Более того, сейчас вообще сложный конкурентный месяц. Рядом Brass, Sword & Sorcery, скоро MAre Nostrum, тот же Rising Sun. Argo просто теряется на их фоне уже. Очень хотелось поддержать этот проект, но сейчас даже как-то совсем нет веры, что он будет успешным.
Ага, О май гудс тоже наверное затерялся, да? Игры в совсем разных ценовых категориях. Там народ по два браса берет, врят ли им не хватает денег на Арго. Просто поддерживают того, кого надо поддержать. Тем более того, кого надо.
Инопланетянин из Старкрафта (люркер, привет!). Робот из Затерянных в Космосе (причем верх от его первой версии, а шасси больше напоминает вторую). Десантник из Звездного Десанта. Одноглазый негр-командир - это Фьюри? Вот тут не понял, причем здесь ЩИТ и эта игра. Скорее уж надо было сделать последние 2 фигурки а-ля Звездные Войны и Стартрек.
ПО за уничтожение чужих персонажей и недостаточное количество спасательных капсул - нелогично с точки зрения сеттинга, ИМХО.
Чем эта игра лучше Комнаты 25 и Немезиса? Пока создается впечатление, что только ценой. Миньки как-то не впечатляют, поля подсчета ПО вообще страшные (правда, тайлы станции очень даже норм), игровой процесс примерно такой же...
Недостаточное количество спасательных капсул с точки зрения сеттинга: а) инопланетяне уже вывели из строя часть капсул; б) никто не ожидал такой угрозы, поэтому спасательные капсулы - чистая формальность (как на Титанике); в) жадные капиталисты запихали на корабль больше работников, чем предписывают его ТТХ.
> недостаточное количество спасательных капсул - нелогично с точки зрения сеттинга, ИМХО.
посмотрите на сеттинг повнимательнее: это "мясовоз". По начальному описанию вы просыпаетесь из анабиоза на неизвестном корабле и понимаете, что вас украи не то на органы, не то в качестве рабской рабочей силы на отсталую добывающую планету
Если зайти на страницу кампании или прочитать правила, становится понятно, что вы просыпаетесь не там, где погружались в криосон. Скорее всего, вас похитили торговцы органами во время сна. Поэтому для всех капсул не хватает – они вообще не для вас.
Комната 25 и Немезис – хотя и похожие по сеттингу игры, но совершенно другие по смыслу.
В Арго каждый игрок управляет своей группой персонажей. Роль случайности небольшая (только в доступности новых комнат). Игровой процесс покажем в видео в ближайшее время.
Ну все, зачем нужен Немесис, когда есть Арго? А погодите-ка ! Фигурка космо-кота же :) https://ksr-ugc.imgix.net/assets/020/102/741/c685014441308212ac9661da97941144_original.jpg?w=680&fit=max&v=1517598741&auto=format&q=92&s=8ec31939caa9d79d246f57f321305453 Внизу.
Развели срач по поводу возврата :) Такая Тесера. Ну не соберут, ну будет у вас на счету первый вклад на Глумхэвен, Немезис или Rising Sun. С трудом представляю, чтобы возмущающимся нужен был именно Argo и никак иначе. Боитесь заморозить 1700 рублей, ну не вкладывайтесь...
так блин. Я реально хочу Арго и не хочу всего остального. Глум - потому -что не хочу играть в одну игру год. Rising Sun, потому-что буду играть у ту, которая полный фарш с кика того, кто ее уже заказал. Такая же ситуация с Немезидой. Так что надеюсь все ж соберут... Но это не точно (
Не, ученики Петросяна, и ученики их учеников уже давно в земле, белеют окаменелостями своих останков.
Это археологи, случайно наткнувшиеся на захоронения в нижних слоях тектонического разлома, и делающие робкие попытки осознать хотя бы в общих чертах былой смысл находок.
Крауд Репаблик уникальна и пытаться даже не надо ее сравнивать с чем-то. Это мое мнение.
Видео по геймплею от Алексея Зуйкова подъехало-
https://www.youtube.com/watch?v=i1_anhzhoBc
Ребята, планирующие поддержать - прочтите внимательно про условия возврата средств в случае неуспеха кампании по сбору!
"Вы можете вывести перевести деньги с кошелька на свою карту. Для этого необходимо заполнить заявление и прислать его нам заказным письмом."
ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ!!!
Поощрять подобную практику создания дополнительных неудобств спонсорам явно не стоит.
Ого, так и ещё и деньги вернут. Надо брать.
Подобную практику предписывает использовать наше законодательство.
Обращаю внимание на то, что средства можно использовать для других проектов, если этот не соберёт. В этом году в плане проекты на любой вкус.
Скажите, а Gloomhaven будет на площадке или сразу в магазинах?
Будет на CrowdRepublic
Ну тогда можно над Argo подумать, хотя вряд ли 500 коробок набежит :) Были бы может оптовые лоты, или возможные заказы от магазинов вошли бы в это число - тогда да.
и были бы настольные каникулы - целый месяц никаких крауд-компаний и предзаказов))
Многим онлайн магазинам в стране не предписывает, а вот именно краудрепаблику предписывает. Можно ссылочку на этот эксклюзивный для вас закон?
При чем здесь магазины?
Если придрлся к слову "магазин" - вот тебе бумстартер:
https://boomstarter.ru/help/faq/sponsoram#paragraph-19
В интернетах надо хорошенько поискать площадку, которая возвращает средства по письменному заявлению, отправленному заказным письмом.
последний раз когда я читал правила Бума, там была та же фигня с заказным письмом. Видать изменили. Правда оставили дыру для отмыва средств: вывести можно на любую карту получается, необязательно свою.
Подскажите, а каким онлайн магазинам не предписывает? Насколько мне известно, такие действия нарушают налоговое законодательство.
Прецеденты есть: https://www.glavbukh.ru/news/23269-qqqm8y16-ne-vozvrashchayte-pokupatelyu-dengi-bez-zayavleniya
Никто не говорит о возврате средств без заявления, но непонятно какую задачу решает физическое заявление отправленное заказным письмом.
В эпоху интернета принято делать как-то так:
https://yandex.ru/support/partnermarket/purchase/return.html
По поводу статья на главбухе - там немного о другом. О форме заявления там ничего нет. Ну и если уж на то пошло, то каждый может предоставить неверные паспортные данные и каждый может оказаться сотрудником хоббиворлда. Как вас от этого защищает заказное письмо - непонятно.
Значит я вас неправильно понял. Мне показалось, что речь шла о возврате без заявления.
Насчет заказного письма я уточню. Может быть, действительно, есть возможность смягчить эту процедуру.
Тебе не кажется, что ты дружище путаешь возврат реального товара и возврат перевода денег с лицевого счета некой конторы.
Яндекс который ты в пример приводишь:
"Магазин договаривается с покупателем о том, каким образом покупатель вернет товары."
Таким образом сначала ты договоришься с менеджером, в какую точку самовывоза товара потопаешь ножками и там с паспортом напишешь заявление на возврат и отдашь товар. Вот когда магаз получит товар обратно и твое заявление, тогда он и переведет деньжата в личном кабинете.
Здесь же просто переводишь деньги на счет некой фирмы и усе... товара то нет. Хочешь вернуть денежки, пиши завяление на возврат.
Хз конечно, может у тебя есть усиленная квалифицированная ЭП, и краудрепаблик согласится в электронном виде принять подписанной ею возврат...
P.S. Так что спикер выше тебе абсолютно правильно про законодательство разъяснил.
Тут интересно, что дажt если бы КР требовали фото в двух проекциях, скан паспорта, фото карты с двух сторон, то обязательно нашлись бы люди, которые утверждают "ВСЁ ПО ЗАКОНУ!!!!111"
Меня один вопрос мучает - если есть закон, то почему тебе и предыдущему оратору не удаётся его отыскать?
Реальность оказалась хуже шутки...
Из переписки с crowdrepublic
Добрый день.
Чтобы вывести средства из личного кабинета нужно написать заявление в свободной и указать следующие данные.
7.4. В случае признания Проекта несостоявшимся, с денежных средств Пользователей - Участников снимается блокирование, и они поступают в распоряжение Пользователей.
7.5. Чтобы вернуть денежные средства, необходимо распечатать Заявление о возврате денежных средств, заполнить его, подписать и направить по адресу: г.Москва, ул.Бауманская 11, строение 8 ООО «Крауд Репаблик »
В заявлении необходимо указать:
фамилию, имя и отчество получателя платежа (полностью, печатными буквами),
паспортные данные,
телефон, электронную почту,
номер и дату покупки,
реквизиты карты (первые и последние четыре цифры, фамилия и имя владельца) или номер электронного кошелька, с которых были оплачены покупки. Номером электронного кошелька может быть номер вашего мобильного телефона. Проверить номер кошелька вы можете, зайдя на сайт платежной системы, через которую был осуществлен платеж
в случае невозможности получить денежные средства на банковскую карту, с которой ранее оплачена покупка (например, карта утеряна или заблокирована), вы можете указать новые банковские реквизиты, на которые может быть осуществлен возврат:
номер расчетного счета,
реквизиты банка: наименование (для Сбербанка дополнительно номер отделения), ИНН, номер корреспондентского счета, БИК).
Расчетный счет должен быть оформлен на получателя платежа, т.е. на Участника конкретного Проекта, который прошел регистрацию на портале «CR» и внес деньги в пользу Проекта.
7.5.1. К заполненному и распечатанному заявлению не забудьте приложить:
распечатку-подтверждение факта внесения денег, которая есть в личном кабинете Участника на сайте или на электронной почте, указанной Участником.
7.5.2. В случае, если возврат осуществляется по новым банковским реквизитам, то к заявлению необходимо приложить:
распечатку-подтверждение факта внесения денег,
выписку-подтверждение факта списания денежных средств,
копию паспорта.
7.5.3. Возможно, потребуются дополнительные документы для идентификации плательщика. Представители бухгалтерии обязательно уведомят Участника о подобном запросе.
7.5.4. Для проверки правильности оформления документов по возврату необходимо отсканировать заполненное заявление и направить его на адрес электронной почты: finance@crowdrepublic.ru. В теме электронного письма необходимо сделать отметку «В бухгалтерию ООО «Крауд Репаблик». В случае обнаружения ошибок вас заранее уведомят об этом.
Ну и раз уж вы так жаждете увидеть норму закона, то вот пожалуйста: подп. 1 п. 1 ст. 161 ГК РФ, в совокупности с п. 1 ст. 160 ГК РФ. Если у вас есть сомнения, насчет понятия сделки, то вам сюда: ст. 153 ГК РФ.
Почему в момент перевода средств на поддержку проекта не применяются нормы ГК 160, 161?
Какое из положений о письменной форме сделки вы хотите применить? Положения о возможности ее заключения путем обмена электронными документами?
book_critic указал, что возврат средств - это:
1. Сделка
2. Между юрлицом и физлицом
3. Требуется письменная форма на бумаге и заказным письмом
У меня логичный вопрос - какой из этих пунктов является неверным при переводе средств на поддержку проекта.
Господи, что ж за правовой нигилизм и вера в то, что прочтение ГК автоматически превращает вас в юриста?!
Заказное уведомление, я бы попросил опись, это надлежащее доказательство вашего обращения за возвратом денежных средств.
Или у вас есть ЭЦП?
каждый суслик - агроном.
Человека интересует почему при зачислении денег с него письмо заказное не попросили с просьбой зачислить денежные средства.
Ответ очень простой: таковы условия оферты, размещенной на сайте, согласие с которой вы подтвердили своей регистрацией на сайте и участием в проекте.
Если вас интересует логика данной оферты то она тоже проста как две копейки: регистрируясь, указывая свои ФИО, телефон, почту и прочие реквизиты, внося денежные средства с определенной карты вы своими конклюдентными действиями акцептуете оферту и площадке ясно, что намерение перечислить денежные средства исходит исходит от вас. Если же у вас карту украли и сторонние лица перевели на счёт площадки деньги, то эти взаимоотношения находятся за рамками площадки - разбираться нужно с банком и правоохранительными органами. Возврат денег денег по письму с электронной почтой не позволяет идентифицировать вас как волеизъявителя - почту могут украсть и доступ к ней могут иметь посторонние. Таким образом использование механизма возврата через заказное письмо сделано для избежания злоупотреблений и случаев мошенничества, когда со взломанной почты бы присылали заявления на возврат.
Если вам хочется чтобы деньги возвращали по письму с электронной почты, то я этого абсолютно не желаю - в наш век технологий умельцы обходят куда более изощренную защиту и получают доступ к деньгам людей защищённых куда лучше чем при помощи пароля от электронной почты.
Что требуется злоумышленнику, чтобы вывести деньги на свой счёт?
Сейчас:
1. Логин\пароль от системы
2. Номер заказа и дата (есть в ЛК)
3. ФИ заказывающего (есть в ЛК)
4. Сумма (есть в ЛК)
5. Действующий паспорт (любой)
6. Валидный счёт и карта (ФИ должны совпадать)
7. Сходить на почту и отправить заявление.
Если данная операция будет через ЛК:
1. Логин\пароль от системы
2. Номер заказа и дата (есть в ЛК)
3. ФИ заказывающего (есть в ЛК)
4. Сумма (есть в ЛК)
5. Действующий паспорт (любой)
6. Валидный счёт и карта (ФИ должны совпадать)
Учитывая, что норма по идентификации отправителя на почте давно упразднена, нынешний способ возврата небезопаснее, чем если бы этот возврат осуществлялся без отправки заявления по почте.
Есть понятие акцепта и оферты. Вам тут в комментах лекцию по всей общей части ГП прочитать? Или вы сами перестанете лезть в область, в которой не разбираетесь?
Я не юрист и не хочу влезать в юридические тонкости (за которые вы со шнягой с радостью зацепились).
Всё что вы сказали можно было написать короче:
"Несмотря на то, что в сфере e-commerce в РФ сложилась иная практика мы в CrowdRepublic не знаем как и не планируем упрощать способ возврата средств."
В принципе, fine by me.
Напомните какие e-commerce сервисы в РФ возвращают денежные средства со счетов своей внутренней системы на банковские карты после запроса по электронной почте?
Я про электронную почту ничего не писал. Не понимаю откуда это взялось. Обычно авторизованный пользователь заполняет заявление на возврат в ЛК.
Так работают Wildberries и Lamoda. Через Яндекс.Деньги можно проводить операции до 60к рублей без письменного заявления. У киви схожие условия.
Ааа, ну киви и яндекс, это те сервисы где получив пароль пользователя можно увести до 60к и денег потом не вернуть? Нет, спасибо))
Сначала прибежал такой, типа CrowdRepublic отстой, олени и нифига работать не умеют. А потом в итоге просто слился.
У тебя критика по-типу - показывать кому-то, что он делает не так, как делал бы ты, если бы знал...
Ты смешной
Если до сих пор не ясно, то сотовые операторы тебе самый близкий пример. Хочешь вернуть денежки с лицевого счета - топай в ближайший салон с паспортом и пиши заяву шариковой ручкой.
" Хочешь вернуть денежки с лицевого счета - топай в ближайший салон с паспортом и пиши заяву шариковой ручкой."
Да, неужели?!
http://www.mts.ru/bankovskiye_uslugi/oplata_uslug_bankovskoy_kartoy/receipt_of_cash/
"Комиссия: 5,95% от суммы перевода"
Как видно проблема не в требованиях законодателя, а в заинтересованности в возврате денег.
Зависит от того, кто-как ведет бухгалтерию. Вы видно очень от этого далеки. Я бы посмотрел, как вы объясняете налоговому инспектору, что перевели деньги физику по заявке, которую он отправил вам в виде электронного письма на мэил. НДФЛ не хотите заплатить с этой суммы? А придется.
Ни один нормальный бухгалтер без письма с подписью и паспортными данными вам деньги не вернет. Если какие-то компании себе это позволяют, то только потому что деньги держат на электронных кошельках.
Ваш пример с мтс тоже некорректен - ведь симка мтс продается по паспорту - вы уже идентифицированы. Есть соглашение, которое вы приняли и в котором есть условие о ваших действиях, которые приравниваются к волеизъявлению на возврат денег.
Так что письменная заявка - это элементарный и простейший способ возврата денег. Да можно было бы попытаться упростить процедуру путем передачи таких заявлений в фирменных магазинах ХВ, но многие из них работаю по франшизе и у них нет обязательств по сбору и передаче корреспонденции.
Пользователя не интересует бухгалтерия. Пользователя интересует, почему на Кике до успешного завершения деньги даже не блокируются, а на отечественных площадках такой гемор.
Кик в какой стране зарегистрирован? Деньги на счете какой страны находятся? А вы в какой стране живете? Ну вот и не задавайте глупых вопросов
Кик зарегистрирован с США. Деньги находятся на счету в банке, скорее всего российском, а не на "счету страны". Проживает большинство пользователей сайта в России. Как это относится к тому, что CR намеренно усложняет процедуру возврата денег?
Это большинство пользователей Кика в России проживает?))
Большинство пользователей Тесеры. А вы что подумали?
Ребята, ну что вы как дети. Это Мир Хобби. Всё этим сказано. Квадратно-гнездовая московская компания, живущая по принципу - "не нравится, не берите". Вы для неё ничто и ваши стоны тут на тесере никого в МХ не интересуют, потому что вы меньше 1% от нового тиража Свинтуса с Манчкиным.
президенту РФ об этом на общественную линию позвоните
Успокойтесь и получите квалифицированную юридическую помощь. Если нет желания, то жалоба в Рослото и в Туманность Андромеды
юрпомощь тут нужна не мне, а краудрепаблику.
Они правы, вы - нет.
С юридической точки зрения - да. Но вот с точки зрения привлечения участников - не очень. Вся эта тягомотина с документами в рамках заложенной схемы - крайне неудобна и отпугивает потенциальных участников. И если нет желания подвешивать деньги до другого "потенциально интересного" проекта, то бекер предпочтет воздержаться от участия, так как возврат средств по текущей схеме - слишком хлопотный (пусть и по всем нормам закона). Значит нужно менять схему, думать в эту сторону. Чтобы и по закону, и удобно. Искать лазейки, смотреть практику у других российских компаний. И вот тут помощь юристов для МХ будет крайне полезна. Такая консультация будет всем только на пользу.
А не на тесере шторма юридические устраивать. :)
Это до первого случае, когда чья-та разъяренная жена получит деньги мужа, а тот напишет претензию и, конечно же, прибежит на Тесеру, рассказывая как его обманули крауды...
Какой ужас! Ведь это невозможно было предусмотреть заранее! Ах какие коварные юристы, деньги за консультацию взяли, а все нюансы учесть не захотели.
И вообще, это так утомительно, денег с людей собирать. Приходится регламент менять под новое видение. А регламент - это вам не это, это истукан, исполни недвижимый, и менять его мы категорически отказываемся. Пущай все страдают так. И денег нам ваших не надо! Ой..
Суть шпильки ясна? Было бы желание - можно найти способ. Остальное - отговорки. ;)
Прям так и вижу как взрослый дяденька пишет, плача и страдая, ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО!!!
Ужас какой!!! Ещё и на почту идти, в случае неуспеха проекта!
Бедолага!!!
Это не сложно, ага. Но это лишние: а) хлопоты, б) время в) нервотрепка - одним словом - некомфорт. В который тебе предлагают загнать себя самостоятельно. И ладно был бы мега проект, которого ты джва года ждал, или что-то еще более эпическое, уровня Сумерек империи для Огро, и ты просто не можешь себе позволить не попытаться дать проекту жизнь. Тут уровень некомфортного договора меркнет по сравнению с. А вот непонятное с потолка, по поводу которого у тебя и без того сомнения, а тут еще тебя и плащадка обременяет какими-то издержками - да нафиг надо связываться. Не ради чего себя обременять даже мелкими хлопотами. И "Арго" тут наглядный пример так-то.
Способ можно найти - вон Яндекс пароль от почты ввел и переводи деньги с Яндекс кошелька куда хочешь. Поэтому и историй отъема денег с таких кошельков масса)
Способ можно найти - вон Яндекс пароль от почты ввел и переводи деньги с Яндекс кошелька куда хочешь. Поэтому и историй отъема денег с таких кошельков масса)
Очень грустно за этот проект.
Игра любопытная, но теперь ей не избежать сравнений с Немезисом. Вот запустили бы в октябре...
Более того, сейчас вообще сложный конкурентный месяц. Рядом Brass, Sword & Sorcery, скоро MAre Nostrum, тот же Rising Sun. Argo просто теряется на их фоне уже. Очень хотелось поддержать этот проект, но сейчас даже как-то совсем нет веры, что он будет успешным.
Теперь каждый месяц сложный, конкурентный и затратный. :)
Если у вас есть достаточно времени на все эти игры то очевидно для вас не затратно.
Вы, часом, не гадалка?
на Арго собирать будут почти 3 месяца. Уж за это время выкроить из бюджета 1800 всяк удастся. Было бы желание.
Ага, О май гудс тоже наверное затерялся, да? Игры в совсем разных ценовых категориях. Там народ по два браса берет, врят ли им не хватает денег на Арго. Просто поддерживают того, кого надо поддержать. Тем более того, кого надо.
(комменты в этой ветке за сутки) 65 : 28 (заказанные за сутки копии игр на crowdrepublic)
Кто знает сколько бы было заказов, если бы не эта ветка) Может уже бы 500 собрали)
Инопланетянин из Старкрафта (люркер, привет!).
Робот из Затерянных в Космосе (причем верх от его первой версии, а шасси больше напоминает вторую).
Десантник из Звездного Десанта.
Одноглазый негр-командир - это Фьюри? Вот тут не понял, причем здесь ЩИТ и эта игра.
Скорее уж надо было сделать последние 2 фигурки а-ля Звездные Войны и Стартрек.
ПО за уничтожение чужих персонажей и недостаточное количество спасательных капсул - нелогично с точки зрения сеттинга, ИМХО.
Чем эта игра лучше Комнаты 25 и Немезиса? Пока создается впечатление, что только ценой. Миньки как-то не впечатляют, поля подсчета ПО вообще страшные (правда, тайлы станции очень даже норм), игровой процесс примерно такой же...
Недостаточное количество спасательных капсул с точки зрения сеттинга: а) инопланетяне уже вывели из строя часть капсул; б) никто не ожидал такой угрозы, поэтому спасательные капсулы - чистая формальность (как на Титанике); в) жадные капиталисты запихали на корабль больше работников, чем предписывают его ТТХ.
Всё это по духу очень похоже на пресловутые Space Alert и Galaxy Trucker. =)
бюджетная версия Nemesis, который сейчас рвет Кик
> недостаточное количество спасательных капсул - нелогично с точки зрения сеттинга, ИМХО.
посмотрите на сеттинг повнимательнее: это "мясовоз". По начальному описанию вы просыпаетесь из анабиоза на неизвестном корабле и понимаете, что вас украи не то на органы, не то в качестве рабской рабочей силы на отсталую добывающую планету
а экипаж давно свалил на недостающих капсулах, если конечно не съеден )
"Недостаточное количество капсул"
Если зайти на страницу кампании или прочитать правила, становится понятно, что вы просыпаетесь не там, где погружались в криосон. Скорее всего, вас похитили торговцы органами во время сна. Поэтому для всех капсул не хватает – они вообще не для вас.
Комната 25 и Немезис – хотя и похожие по сеттингу игры, но совершенно другие по смыслу.
В Арго каждый игрок управляет своей группой персонажей. Роль случайности небольшая (только в доступности новых комнат). Игровой процесс покажем в видео в ближайшее время.
Nemesis на минималках, на первый взгляд конечно
Скорее уж Комната 25 для бедных
Что, кстати, странно, учитывая то, что компонентов тут не меньше.
Погодите, мы зря старались цену сделать минимальной? =)
Вам надо было 7 тысяч заряжать, как в Ром и Кости.
...и какая-то урезанная...
Ну все, зачем нужен Немесис, когда есть Арго? А погодите-ка ! Фигурка космо-кота же :)
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/020/102/741/c685014441308212ac9661da97941144_original.jpg?w=680&fit=max&v=1517598741&auto=format&q=92&s=8ec31939caa9d79d246f57f321305453
Внизу.
вот космо-кота тут явно не хватает
Зато здесь есть Джонни Рико!
Развели срач по поводу возврата :) Такая Тесера. Ну не соберут, ну будет у вас на счету первый вклад на Глумхэвен, Немезис или Rising Sun. С трудом представляю, чтобы возмущающимся нужен был именно Argo и никак иначе.
Боитесь заморозить 1700 рублей, ну не вкладывайтесь...
так блин. Я реально хочу Арго и не хочу всего остального. Глум - потому -что не хочу играть в одну игру год. Rising Sun, потому-что буду играть у ту, которая полный фарш с кика того, кто ее уже заказал. Такая же ситуация с Немезидой.
Так что надеюсь все ж соберут... Но это не точно (
Паша, готовься тогда писать заявление :)
я оптимист )
Космос-не продается!(с)
Ученик Петросяна...
Не, ученики Петросяна, и ученики их учеников уже давно в земле, белеют окаменелостями своих останков.
Это археологи, случайно наткнувшиеся на захоронения в нижних слоях тектонического разлома, и делающие робкие попытки осознать хотя бы в общих чертах былой смысл находок.