По мне стилистика наоборот, большой плюс игры - это необычно, не тошнотворно и в духе оригинала. Если сделать иначе - будет дженерик игра без собственного лица.
Но учитывая, что в базу впихнули зачем-то лягушек врагов, а не интересных демонов и дальше собери себе игру из дополнений сам - это не сработало. А в России так вообще без допов совсем уныло, я хотел купить эту игру - но поизучав базу и доступность допов просто забил.
Такая модель работает, когда и база хороша, и допы доступны. Например, Империал Ассаулт в своё время - в базе навалили нормально сеттинга и противников, они узнаваемы и в принципе не для гика этого достаточно, тут же так не работает - не на столько известная франшиза, чтобы сразу пытаться делать коктейль и заставлять докупать кучу всего.
И миньки красить эти не так просто, ибо нужно соблюдать комиксовый стиль - не всем дано.
Дружок, а может ты сначала прочитаешь, к чему вообще мои сообщения относятся? Может тогда поймёшь, что это было ответ на комментарии, где было высказано мнение, что новая фабрика = снижение цен для покупателей.
Терпеть не могу индивидуумов, которые лезут со своим мнением вот вообще невпопад.
Ой, какой ты хлёсткий и умненький... Ладно, для тебя поясню - мы это настольщики, представляешь? Я бы может покупал бОльшее число игр, не будь некоторые издатели такими нехорошими.
Но мне интересно другое - ты, выходит, согласен с тезисом, что завод личный позволяет не цены снизить, а заработать больше, ибо прикопался ты до "нас" и ничего иного не сказал)
Ты если пытаешься уколоть - делай хоть нормально и не уходи от темы разговора, а то как флуд разводить - так первые, а получив ответ обижаетесь и бежите к Оранджу, как в том меме про коллекцию резиновых изделий.
А я наоборот сторонюсь таких проектов соковыжималок, как отрезает. Игра есть игра, ну 1 большой доп и пару мелких я ещё понимаю. А когда начинается доилься, мол, купи то, это, а вот тут у тебя мало контента - нужны стретч голы, а вот уже и новая редакция - ну на фиг)
Святая простота, если кто-то считает что цены вниз пойдут после открытия завода. Скорее ХВ издержки свои снизит и всё - даже если вой поднимается им по фиг будет, сами сэкономят и заработают на нас.
Там ещё и НРИ будет, где фишками описано столкновение с несколькими врагами и выборами между светом и тьмой. А про настолку пишут про зачистку подземелий и помощь жителям - https://www.dicebreaker.com/games/diablo-the-board-game/news/diablo-board-game-tabletop-rpg-announced
Но всё на этапе тестирования, да и выход в 25 - смело плюсуем год, а то и два...
Разрабы Фростпанка, Дайин Лайта и Апекс Легенд, так что опыт есть у чуваков. Но я бы скорее хотел ультимативную песочницу по ВОВ, ибо Диабла у нас и так есть и не одна - и Десенты, и Масив Даркнес, например.
Я сильно удивлюсь, если кто-то реально будет ТТР за такие бабки покупать, вот я сильно удивлюсь. Видать, у нас народ реально имеет средние зп по 70к и минфины всякие не врут - хорошо живём)
Ну как бы повесточный Фростхевен уже факт, я не удивлюсь, если многим играм накручивают и снижают рейтинги за присутствие и отсутствие 100500 гендеров и вот этого всего.
Ты упоротый? Не отвечай, я знаю ответ - давай цитату, где я записал игру в минус, жду - или балабол.
Прям ЦИТАТУ, я жду.
Хотя что с тебя взять, когда ты говоришь, что спор был по пункту 2, когда я с самого начала чётко обозначил свою позицию и она как раз про пункт 1, ну я жду пруфов, умник.
Я тебе даже помогу - покажи, где тут хоть слово при минус? "После опуса "игра долгая один раз была, а так 3,5 часа" - дальше можно не читать это мнение)
3,5 часа - это ДОЛГО. Кому это нравится, кому-то нет, но факт в том, что это долго."
Проблема в том, что "илитные игроки, 8 часов не время, кококо" как раз по первому пункту не согласны от слова совсем. Вот у них есть 10 гробов по 8 часов - они и считают, что это среднее время, не понимая, что вот не так это от слова совсем.
Что им математика, статистика, тупо массовые отзывы с того же БГГ и банальный здравый смысл...
Все тайное становиться явным, или неудачная разводка от МХ....
А я не вижу конструктива от тебя честно говоря.
Или ты не знаешь, как они скупали Единорог и Мосигру? Скандалы эти не знешь, но лезешь спорить, получается? Как обижались на близард за распродажу У НИХ в магазине смоллворлда - это вообще адекватное поведения бизнеса, а нам на тезере надо войти в положение какое-то?
Выше камрад всю хронологию расписал, очевидно, что ХГ просто уже привезли версию игры на англ и втюхивали до упору, прежде чем объявить заказ локи.
Все тайное становиться явным, или неудачная разводка от МХ....
Ну брать кредиты и тупо скупать конкурентов - много мозгов не надо. А дальше внезапно только у них свои точки, ну Гага ещё их +- крупных - действительно, непоняяятно.
Я бы крепче сказал, но ХГ с точки зрения настольщиков - гнилые и работают против сообщества. Дай им волю - они и тезеру прикроют, ибо их тут не жалуют.
Я один раз в жизни в школе ещё часов 6 подряд играл в Фоллаут 3 и это уже тогда мне после стало плохо, а тут про настолки, где голова просто взрывается от долгих партий...
Мы уже где-то выяснили, что некоторые не считают 5-6 часов за долгое время партии, не то что минус (ну считать не умеют, не научили в школе)
Это субъективный минус, но какой есть - многим долгие игры не заходят. И не всем она приносит удовольствие, вот это опять субъективщина. Просто тезисно, почему долго плохо лично для меня: 1) У меня почти нет выходных, за игрой хочется отдохнуть вечерком - долгие игры не позволяют это сделать 2) У меня нет места покушать банально отдельного от игр, что теперь, игру собирать и разбирать обатно? 3) Долго сидеть - здоровью вредить 4) Можно получить те же эмоции и схожий опыт в аналогах гораздо быстрее, в том числе в видеоиграх (плюс в них на паузу можно поставить) 5) Просто мозг устаёт, ты сначала работаешь мозгами - теперь ещё и голову грузить 6ти часовой игрой 6) Вот у тебя есть 1 вечер на игру, попробуй найди людей, у которых этот вечер и желание совпадёт для 6ти часово сессии. И тут же смотрим пункт 1 - жрать-то надо где-то банально в это время 7) Как правило настолки большие требуют знания правил от всех участников, но косяки первые партии всё равно будут - то есть тебе надо часто играть в эту 6ти часовую игру, чтобы перестать косячить в правилах, если ты без работы и ничем не занят и вокруг тебя есть такая комппания - проблем нет, а обычно это строго наоборот 8) Даже если есть 6 часов на досуг - многие выбирают и поиграть, и кино посмотреть, и погулять а не просто поиграть 9) Ну и так, небольшой нюанс, но важный - ты можешь понять спустя 3 часа игры, что дико проигрываешь, а оппоненты требуют продолжения - тебе тупо скучно. Ещё три часа отыгрывать ИИ как-то такое себе.
Я думаю, этих пунктов достаточно, чтобы закрыть вопрос, они вполне подходят большинству. Если ты гиковый гик - то для тебя всё ок, а простой народ 6 часов играть не будет.
Э-э-э, всё не так было. Нашим разрабам многое отдавали делать, как та же Джага или пятые Герои. И потом отнимали зачастую франшизы и они выпускали их под другими именами, не надо тут всё в кучу и под одну гребёнку. И игры получались хорошими для своего времени, по сути подкачивали графон и интерфейсы, а вот геймлпей как раз зачастую вообще мог своё время опережать.
Нет, ты что, быть такого не может, тебе же местные написали - ТОЛЬКО от 3,5 часов, остальное не игры)
Просто уморительно, на всех форумах нормальные люди пишут, что 3 часа это довольно долго и только на тезере нашлось пяток умников, которые не понимают, что в сутках 24 часа, а в среднем рабочий день 8 часов - и с учётом этого они не могут понять, что такое "долго"...
Читаете через попу, значит. Нормально или не нормально - это долго или коротко.
Я впервые вижу такие толстые лбы в таком простом вопроса - последний раз, для всех, 3-4 часа это долгие игры, иначе просто не бывает. И хоть вы какие анекдоты приводите в пример (без понятия, зачем) - это ничего не поменяет, в настольной среде это реально долго.
Лол, это как раз про тебя анекдот и работает, что ты считаешь 4-8 часов не долгими играми)
Ещё раз, последний, я не говорю, что долгие игры - плохо, я говорю про то, что 4 часа, это ДОЛГО и твой тупой анекдот тут вообще ни к селу, ни к городу, потому что именно ты утверждаешь, что 3-4 часа это не долго. Долго это, ну мне не веришь - на БГГ реально сходи, там везде тоже самое пишут. И все эти Сумеречные Имерии считаются долгими играми, ну открой любой топ или обзор и это увидишь.
Может ты ещё будешь спорить с силой притяжения, раз начинаешь спорить про время? Можешь не отвечать, с тобой тоже разговор окончен.
Вы там читаете вообще, что люди пишут? Вроде никто не говорит не играть по 4 часа, но говорят о том, что это долго и всё, не более.
Маньяки те, кто говорят, что 4 часа это НЕ долгая игра - да, это маньяки, у них полно времени на игры, в то время как у многих 4 часа это время свободное после работы и до сна.
Неадекват, я тебя к конструктиву призываю, а ты слюной брызжешь. Тебе сказано было, 3-4 часа - это долгие игры, они не плохие, это просто долго. Ты пришёл и начал орать какую-то херню, что ты вот так играешь и один дартаньян.
А мы играем пару часов в какой-нибудь смоллворлд или Дум, откуда у тебя одна крайность в другую перетекает, есть только филлеры на полчаса и тру настолки на 4, такая твоя логика?
Лишний раз подтвердилось, что твоё мнение странное, мягко говоря, сам и доказал это своими комментариями) Разговор окончен, с умалишёнными предпочитаю не общаться, диагноз твой для меня ясен.
Ты вообще не читаешь, что я пишу? Тебя вообще не смущает, что я говорю, да, окей, может кому-то 4 часа играть это реально - но не признавать что это долго, объективно долго - что за дурость-то? Вы русский язык плохо понимаете или просто туго соображаете, что ли?
Подавляющее число нормальных игр играется за 2, хотя бы 2,5 часа, не надо тут придумывать про 3-4, это для маньяков и бездельников не долго. Я не говорю, что это плохо (хотя лично для меня именно так и есть) - но глупо что-то говорить, про "4 часа игры это не долго, так, средне" - это рельно чушь и бред.
По мне стилистика наоборот, большой плюс игры - это необычно, не тошнотворно и в духе оригинала. Если сделать иначе - будет дженерик игра без собственного лица.
Но учитывая, что в базу впихнули зачем-то лягушек врагов, а не интересных демонов и дальше собери себе игру из дополнений сам - это не сработало. А в России так вообще без допов совсем уныло, я хотел купить эту игру - но поизучав базу и доступность допов просто забил.
Такая модель работает, когда и база хороша, и допы доступны. Например, Империал Ассаулт в своё время - в базе навалили нормально сеттинга и противников, они узнаваемы и в принципе не для гика этого достаточно, тут же так не работает - не на столько известная франшиза, чтобы сразу пытаться делать коктейль и заставлять докупать кучу всего.
И миньки красить эти не так просто, ибо нужно соблюдать комиксовый стиль - не всем дано.
Дружок, а может ты сначала прочитаешь, к чему вообще мои сообщения относятся? Может тогда поймёшь, что это было ответ на комментарии, где было высказано мнение, что новая фабрика = снижение цен для покупателей.
Терпеть не могу индивидуумов, которые лезут со своим мнением вот вообще невпопад.
Ой, какой ты хлёсткий и умненький...
Ладно, для тебя поясню - мы это настольщики, представляешь? Я бы может покупал бОльшее число игр, не будь некоторые издатели такими нехорошими.
Но мне интересно другое - ты, выходит, согласен с тезисом, что завод личный позволяет не цены снизить, а заработать больше, ибо прикопался ты до "нас" и ничего иного не сказал)
Ты если пытаешься уколоть - делай хоть нормально и не уходи от темы разговора, а то как флуд разводить - так первые, а получив ответ обижаетесь и бежите к Оранджу, как в том меме про коллекцию резиновых изделий.
Надо просто разборчивей быть сообществу, а то разрабы совсем разленились.
А я наоборот сторонюсь таких проектов соковыжималок, как отрезает. Игра есть игра, ну 1 большой доп и пару мелких я ещё понимаю. А когда начинается доилься, мол, купи то, это, а вот тут у тебя мало контента - нужны стретч голы, а вот уже и новая редакция - ну на фиг)
Смешно то, что теперь все фулфарши ол ворлда ни фига не фул фарши)
Святая простота, если кто-то считает что цены вниз пойдут после открытия завода. Скорее ХВ издержки свои снизит и всё - даже если вой поднимается им по фиг будет, сами сэкономят и заработают на нас.
Читать скучно, зато напридумывать без всяких пруфов, какие ХВ белые и пушистые - это всегда можно)
А то ли ещё будет, ух...
Там ещё и НРИ будет, где фишками описано столкновение с несколькими врагами и выборами между светом и тьмой. А про настолку пишут про зачистку подземелий и помощь жителям - https://www.dicebreaker.com/games/diablo-the-board-game/news/diablo-board-game-tabletop-rpg-announced
Но всё на этапе тестирования, да и выход в 25 - смело плюсуем год, а то и два...
Разрабы Фростпанка, Дайин Лайта и Апекс Легенд, так что опыт есть у чуваков. Но я бы скорее хотел ультимативную песочницу по ВОВ, ибо Диабла у нас и так есть и не одна - и Десенты, и Масив Даркнес, например.
Я сильно удивлюсь, если кто-то реально будет ТТР за такие бабки покупать, вот я сильно удивлюсь. Видать, у нас народ реально имеет средние зп по 70к и минфины всякие не врут - хорошо живём)
Десент около того стоит, правильно помню?)
Ну вот о том и речь, что рейтинги сейчас действительно не всегда релевантны.
Ну как бы повесточный Фростхевен уже факт, я не удивлюсь, если многим играм накручивают и снижают рейтинги за присутствие и отсутствие 100500 гендеров и вот этого всего.
Да, это не кривая вырубка.
Ну кстати по прошествию многих партий за оверлорда - не так и сложно за него побеждать стало.
Ты упоротый? Не отвечай, я знаю ответ - давай цитату, где я записал игру в минус, жду - или балабол.
Прям ЦИТАТУ, я жду.
Хотя что с тебя взять, когда ты говоришь, что спор был по пункту 2, когда я с самого начала чётко обозначил свою позицию и она как раз про пункт 1, ну я жду пруфов, умник.
Я тебе даже помогу - покажи, где тут хоть слово при минус?
"После опуса "игра долгая один раз была, а так 3,5 часа" - дальше можно не читать это мнение)
3,5 часа - это ДОЛГО. Кому это нравится, кому-то нет, но факт в том, что это долго."
Проблема в том, что "илитные игроки, 8 часов не время, кококо" как раз по первому пункту не согласны от слова совсем. Вот у них есть 10 гробов по 8 часов - они и считают, что это среднее время, не понимая, что вот не так это от слова совсем.
Что им математика, статистика, тупо массовые отзывы с того же БГГ и банальный здравый смысл...
А я не вижу конструктива от тебя честно говоря.
Или ты не знаешь, как они скупали Единорог и Мосигру? Скандалы эти не знешь, но лезешь спорить, получается? Как обижались на близард за распродажу У НИХ в магазине смоллворлда - это вообще адекватное поведения бизнеса, а нам на тезере надо войти в положение какое-то?
Выше камрад всю хронологию расписал, очевидно, что ХГ просто уже привезли версию игры на англ и втюхивали до упору, прежде чем объявить заказ локи.
Ну брать кредиты и тупо скупать конкурентов - много мозгов не надо. А дальше внезапно только у них свои точки, ну Гага ещё их +- крупных - действительно, непоняяятно.
Я бы крепче сказал, но ХГ с точки зрения настольщиков - гнилые и работают против сообщества. Дай им волю - они и тезеру прикроют, ибо их тут не жалуют.
Я один раз в жизни в школе ещё часов 6 подряд играл в Фоллаут 3 и это уже тогда мне после стало плохо, а тут про настолки, где голова просто взрывается от долгих партий...
Кстати, а кто помоями-то поливал, покажи
Нельзя, я всё расписал.
Я так понимаю, я завёл тему про время сейчас? Или мне может ТЫ запрещаешь вообще на тезере писать? Я что-то не по теме написал?
Если есть что по пунктам ответить - пожалуйста, тут вроде за мнение не банят, ну ели только не перейдёшь на личности.
Мы уже где-то выяснили, что некоторые не считают 5-6 часов за долгое время партии, не то что минус (ну считать не умеют, не научили в школе)
Это субъективный минус, но какой есть - многим долгие игры не заходят. И не всем она приносит удовольствие, вот это опять субъективщина.
Просто тезисно, почему долго плохо лично для меня:
1) У меня почти нет выходных, за игрой хочется отдохнуть вечерком - долгие игры не позволяют это сделать
2) У меня нет места покушать банально отдельного от игр, что теперь, игру собирать и разбирать обатно?
3) Долго сидеть - здоровью вредить
4) Можно получить те же эмоции и схожий опыт в аналогах гораздо быстрее, в том числе в видеоиграх (плюс в них на паузу можно поставить)
5) Просто мозг устаёт, ты сначала работаешь мозгами - теперь ещё и голову грузить 6ти часовой игрой
6) Вот у тебя есть 1 вечер на игру, попробуй найди людей, у которых этот вечер и желание совпадёт для 6ти часово сессии. И тут же смотрим пункт 1 - жрать-то надо где-то банально в это время
7) Как правило настолки большие требуют знания правил от всех участников, но косяки первые партии всё равно будут - то есть тебе надо часто играть в эту 6ти часовую игру, чтобы перестать косячить в правилах, если ты без работы и ничем не занят и вокруг тебя есть такая комппания - проблем нет, а обычно это строго наоборот
8) Даже если есть 6 часов на досуг - многие выбирают и поиграть, и кино посмотреть, и погулять а не просто поиграть
9) Ну и так, небольшой нюанс, но важный - ты можешь понять спустя 3 часа игры, что дико проигрываешь, а оппоненты требуют продолжения - тебе тупо скучно. Ещё три часа отыгрывать ИИ как-то такое себе.
Я думаю, этих пунктов достаточно, чтобы закрыть вопрос, они вполне подходят большинству. Если ты гиковый гик - то для тебя всё ок, а простой народ 6 часов играть не будет.
Э-э-э, всё не так было. Нашим разрабам многое отдавали делать, как та же Джага или пятые Герои. И потом отнимали зачастую франшизы и они выпускали их под другими именами, не надо тут всё в кучу и под одну гребёнку. И игры получались хорошими для своего времени, по сути подкачивали графон и интерфейсы, а вот геймлпей как раз зачастую вообще мог своё время опережать.
Как минимум стоит заспамить им к чертям чат на новогодний стрим с вопросами про фростпанк) Ну и ПЕРЕСТАТЬ уже покупать игры у этого издательства, ну.
Нет, ты что, быть такого не может, тебе же местные написали - ТОЛЬКО от 3,5 часов, остальное не игры)
Просто уморительно, на всех форумах нормальные люди пишут, что 3 часа это довольно долго и только на тезере нашлось пяток умников, которые не понимают, что в сутках 24 часа, а в среднем рабочий день 8 часов - и с учётом этого они не могут понять, что такое "долго"...
Ну около того из последнего Нордгард, наверное - как раз подходит под финальный тезис про что-то похожее, но проще и быстрее.
Там эффект объма на камнях со смещением угла обзора на объет _+ что-то около хэндпэинта, нормально.
Читаете через попу, значит. Нормально или не нормально - это долго или коротко.
Я впервые вижу такие толстые лбы в таком простом вопроса - последний раз, для всех, 3-4 часа это долгие игры, иначе просто не бывает. И хоть вы какие анекдоты приводите в пример (без понятия, зачем) - это ничего не поменяет, в настольной среде это реально долго.
Нет сложных игр на 2 часа, да? На что спорим?
Лол, это как раз про тебя анекдот и работает, что ты считаешь 4-8 часов не долгими играми)
Ещё раз, последний, я не говорю, что долгие игры - плохо, я говорю про то, что 4 часа, это ДОЛГО и твой тупой анекдот тут вообще ни к селу, ни к городу, потому что именно ты утверждаешь, что 3-4 часа это не долго. Долго это, ну мне не веришь - на БГГ реально сходи, там везде тоже самое пишут. И все эти Сумеречные Имерии считаются долгими играми, ну открой любой топ или обзор и это увидишь.
Может ты ещё будешь спорить с силой притяжения, раз начинаешь спорить про время? Можешь не отвечать, с тобой тоже разговор окончен.
Ни фига это не так работает, долго - это понятное объективное. 8 часов - это ОЧЕНЬ долго, представляешь?
Так что когда кто-то пишет отзыв и говорит, что 3,5 часа это так, быстрая игра - это введение в заблуждение.
Вы там читаете вообще, что люди пишут? Вроде никто не говорит не играть по 4 часа, но говорят о том, что это долго и всё, не более.
Маньяки те, кто говорят, что 4 часа это НЕ долгая игра - да, это маньяки, у них полно времени на игры, в то время как у многих 4 часа это время свободное после работы и до сна.
Неадекват, я тебя к конструктиву призываю, а ты слюной брызжешь. Тебе сказано было, 3-4 часа - это долгие игры, они не плохие, это просто долго. Ты пришёл и начал орать какую-то херню, что ты вот так играешь и один дартаньян.
А мы играем пару часов в какой-нибудь смоллворлд или Дум, откуда у тебя одна крайность в другую перетекает, есть только филлеры на полчаса и тру настолки на 4, такая твоя логика?
Лишний раз подтвердилось, что твоё мнение странное, мягко говоря, сам и доказал это своими комментариями) Разговор окончен, с умалишёнными предпочитаю не общаться, диагноз твой для меня ясен.
Так это долгие игры, ты вообще понимаешь термин "долго"?
Ты вообще не читаешь, что я пишу? Тебя вообще не смущает, что я говорю, да, окей, может кому-то 4 часа играть это реально - но не признавать что это долго, объективно долго - что за дурость-то? Вы русский язык плохо понимаете или просто туго соображаете, что ли?
Это уже философия, по факту это долго, безотносительно как кто к этому относится.
Подавляющее число нормальных игр играется за 2, хотя бы 2,5 часа, не надо тут придумывать про 3-4, это для маньяков и бездельников не долго. Я не говорю, что это плохо (хотя лично для меня именно так и есть) - но глупо что-то говорить, про "4 часа игры это не долго, так, средне" - это рельно чушь и бред.
После опуса "игра долгая один раз была, а так 3,5 часа" - дальше можно не читать это мнение)
3,5 часа - это ДОЛГО. Кому это нравится, кому-то нет, но факт в том, что это долго.