Тут идея не донести скрупулёзно исторические события, а показать, как примерно выглядит военный конфликт на тот период времени. Ведь многие, например, могут восхищаться победами сборной СССР в хоккее, но абсолютно ничего не смыслить в игре. И как по мне, это немного обесценивает эмоции.
Например, говорят, что немецкая армия была весьма грозная, несокрушимая и "вся из себя". Но также существует куча фильмов, где немцев показывают идиотами и они даже не знают азов тактического боя (прут стенкой на одинокого пулемётчика, к примеру).
Такая игра, как "Ни шагу назад!", позволяет весьма конкретно увидеть "в чём же было преимущество?" Пропустить через себя всё давление первых ходов немецкой армии. И в этом главная ценность, а не картон. К тому же, согласитесь, осознание победы над таким сильным врагом даёт больше гордости и уважения победителям.
В целом, я хочу сказать, что у варгеймов есть неоспоримое преимущество перед другими формами подачи истории. Если пытаться подражать подачи фильмов или книг, то, да, это обречено на провал. Но если найти сильную сторону именно варгеймов, как более личное погружение и комплексность взглядов на все события, то тут мы можем разглядеть весьма любопытную нишу. ИМХО, конечно.
Я, конечно, могу ошибаться, но вроде бы у минек с полями не такой глубокий игровой процесс, как у фишечных варгеймов. А тут как раз хотелось показать уровень, приближенный к штабным картам, где учитывается погода, снабжение и другие факторы, которые не видны поверхностным взглядом. В тоже время, присутствовала бы элегантность геймлпея. По мне, "Ни шагу назад!" неплохой вариант. Смотрится лучше коллажиков о войне или сухих учебников. Чтоб такую игру показать историку и он такой: да, это серьёзная и продуманная игра. В общем, надеюсь, вы меня поняли.
Ну, в клубе у нас не совсем новички в настольных играх, хотя все поголовно школьного возраста. Воспитал я их достойными игроками =) Основной ассортимент - это игры, в которые играют подавляющее количество среднестатистических настольщиков (Покорение Марса, Тиранты, Остров духов и т.д.)
Тут согласен. Большое спасибо за подобный комментарий. Изначально была идея, мол, связь поколений, где человек в возрасте, желательно историк, играет со старшеклассником. И, мол, походу рассказывает про исторические события, проводит какие-то параллели.
В первом сценарии этого достигнуть не удалось, ибо у старшеклассника, в последний момент, обнаружили ковид. Поэтому пришлось срочно его заменить.
Тут сейчас проблема в том, что уже на подобный формат я подписался на весь цикл (шесть сценариев). Изменения можно будет сделать минимальные. Вот как раз о них пристально думаю.
Ну, потому что сначала необходимо "раскрутить" эту идею. Флагман, как мне кажется, может выступать только тема Великой Отечественной. Тем более, на данном этапе есть сильное ограничение в локализации, ибо привлекаются совсем неофиты. У нас даже в обычной игровой ячейке игра на энге - это "фу-фу-фу", когда я её приношу. А у обычных людей реакция ещё хуже.
Мне также нравятся разные темы. Тот же "Лабиринт" мне зашёл отлично. Но, видимо, пока я сам не перейду полностью на сторону варгеймом, не смогу плавать в этом жанре уверенно. Как вы понимаете, моё знакомство с жанром - поверхам. Поэтому львинная доля игр для меня - это терра инкогнито. Тогда спросите: "какого фига взялся?" А я отвечу: "кто, кроме меня?" (с таким лозунгом я организовывал клуб)
Спасибо. Тоже о них думал, но главная проблема это "славься Америка", а не СССР. Знаю, что у Мемуар есть доп про Восточный фронт, но у Мемуаров есть ещё одна проблема - нет той глубины, что присущи труЪ-варгеймам (влияние погоды, снабжение и прочее). Тем не менее, благодарю, что не прошли мимо.
Простите, что в прошлый раз пропустил вашу пару. Но в этот раз я тоже не приду. Мне секта америтрешерев запрещает ходить на подобные лекции. Говорят, что сначала нужен бэк, атмосфера, лор, а потом "бросьте кубики и посмотрите результат"
Но, согласитесь, исторические варгеймы не так страшны, как их малюют? Игроки, ищущие интересные механики, могут что-то для себя найти.
В целом, ещё хочется снять негативную репутацию у самой истории, видимо, заклеймённую ещё в школе. Многие исторические события были закручены так, что и не снились любому голливудскому фильму.
Соглашусь, с фигурками это было бы очень круто! Но, во-первых, доступность. Если она была б локализована и именно про Восточный фронт, то прям - ура. Второе, это уже личное, клеить и красить - это, прям, совсем не моё.
Хотя идея исторического варгейма с фигурами - это отличная идея. Особенно, для детей школьного возраста.
Я понял вашу позицию. И благодарю, что её выразили. Но я всё-таки надеюсь, что подобный симбиоз с историей улучшит репутацию варгеймов и их перестанет бояться большее число людей. Хотя сам я не варгеймер, если уж быть откровенно честным, но душой болею, чтобы у этого жанра было всё хорошо.
Вся проблема в том, что тут я постарался отойти от формата летсплея и, мол, сделать акцент на исторические справки. Что настольная игра выступает лишь антуражем, а главное, что зритель сможет представить военный конфликт и собрать разрозненную информацию о Великой Отчественной войне воедино.
Тут как раз и хотелось мне обсудить такой формат, который интересно предоставит события с исторической точки зрения. Может сначала давать какую-то краткую информацию об этом периоде из уст историка? (да, мой оппонент был историк, но весь потенциал его как-то не раскрыт)
Ну и в целом: почему меня "зацепила" эта идея именно с варгеймами? Наверное, потому, что у меня есть внутренние убеждения, что варгеймы куются из исторических реалий охватываемого времени. Что, мол, если ты их знаешь, то открывается некое "второе дно" и игра приносит чуточку больше удовольствия.
И вся эта поднятая тема с варгеймами - это превентивный удар с локализациями ГаГи. Раньше я об этом задумывался меньше, т.к. с буржуйской версией знакомить неофитов всегда тяжело, а сейчас, с выходом локализацией, этот вопрос встал ребром.
Если есть возможность придать варгеймам симбиоз с пропагандой истории, то этот нишевый жанр может лучше чувствовать себя в конкурентной среде с другими настолками.
Эх, если бы они были по Великой Отечественной войне... А так, только Война кольца у меня лежит. Сомневаюсь, что её можно впихнуть в какие-нибудь исторические рамки.
Я просто проецирую свой опыт. Когда-то давно, около 10 лет назад как раз, в России локализовали первый варгейм - Ганнибал: Рим против Карфагена. Мой друг её взял. Правила мы осилили с трудом, но осилили. Про Ганнибала тогда я только знал, что он один из великих полководцев. И что за 1000 лет до Суворова он первым перебрался через Альпы, да ещё и со слонами и без тулупа. В общем, партия в этот варгейм мне понравилась настолько, что у меня возникло непреодолимое желание ознакомиться с событиями. Со следующего дня начал штудировать литературу про Вторую Пуническую войну и остался крайне доволен.
В общем, не многие знают, что история может быть увлекательной. "Порой правда причудливее вымысла", как писали классики. И с этим я согласен.
Поэтому не всегда изучение истории - это скармливание горькой пилюли. Возможно, это приоткрытие для другого человека чего-то нового. Как и настолки. Судьбы очень похожи =)
Мил человек, а какую полезную информацию вы хотели в дневниках? Я же её в статью не забрасывал. Здесь я пытаюсь пойти на дискуссию. Что вы хотели полезного? Могу рецепт борща скинуть =)
После кооперации с бродягой, что происходит в ситуации, когда бродяга получает ПО? Прибавляются ли они тому, с кем он скооперировался, или игнорируются? И ещё: бродяга тут же становится "союзником" или отношения сохраняются и нужно добивать необходимую отметку?
Потому что Магорыцарь, в первую очередь, соревновательная игра. Такое напудренное, расфуфыренное и тщательно замаскированное евро. Представьте, если вы в той же Агриколе будете играть в неё, как в кооп: еды у всех навалом, у каждого по коровке и овечке, вместе достраиваете каменные дома... красота! И никакого хвалённого кризиса. Тут также: одно дело - вальяжная прогулка, другое - когда вражина не дремлет, и уже жаждет уволочь крепость под твоим боком. А тебе так не вовремя пришли одни влияния...
Что за бред? Партии бывают разные. И "что было за столом остаётся за столом". Куда больше бесит ситуация, когда один из игроков преклонил колено перед другим и служит, священно соблюдая союз. Его не заботит своя победа, главное для него - остаться верной собачонкой другого игрока.
Не знаю, заказывал больше полгода назад. Почтой. Так этот человек ещё согласился встретиться с другим в Москве, чтоб забрать ещё один мой заказ, и отправить всё вместе. За это большой респект.
"НАИМЕНЬШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ НАВЫКА — ЭТО «0»" - рыли? Т.е. использование фонарика на локацию с неясностью 2 - это успех, несмотря на модификатор жетона "-800"? А как быть с "автопровалом"?
Сам отыграл лишь пару партий в УА и подобные вещи прям откровение.
Эх, вот и подолшла к концу эта захватывающая эпичная история. Благодарю автора, он заставил меня с нетерпением ждать каждый выпуск приключений отважных героев и коварного оверлорда. Надеюсь, что появятся новые истории. А то, что они будут интересными, я не сомневаюсь =)
Здравствуйте. У меня вопрос к знатокам Десцента. На карте "Волшебный посох" написано, что за "всплеск" он может нанести ранение монстру в пределах трёх клеток от цели. Так вот, кидает ли этот монстр кубики защиты или этот урон проходит 100%?
Спасибо всем! Немного не тематично получается, хотя... о чём я говорю? Здесь же есть пёс Спарки с дробовиком и рассекающий по городу мёртвых на лошади =)
Простой вопрос, но терзающий меня от партии к партии: "Что делать, если в ходе поиска выпала, например, карта "чужак" - её нужно разыгрывать сразу или она переходит в руку?" И ещё, при розыгрыше этой карты, она же не перемещается на свалку?
Тут идея не донести скрупулёзно исторические события, а показать, как примерно выглядит военный конфликт на тот период времени. Ведь многие, например, могут восхищаться победами сборной СССР в хоккее, но абсолютно ничего не смыслить в игре. И как по мне, это немного обесценивает эмоции.
Например, говорят, что немецкая армия была весьма грозная, несокрушимая и "вся из себя". Но также существует куча фильмов, где немцев показывают идиотами и они даже не знают азов тактического боя (прут стенкой на одинокого пулемётчика, к примеру).
Такая игра, как "Ни шагу назад!", позволяет весьма конкретно увидеть "в чём же было преимущество?" Пропустить через себя всё давление первых ходов немецкой армии. И в этом главная ценность, а не картон. К тому же, согласитесь, осознание победы над таким сильным врагом даёт больше гордости и уважения победителям.
В целом, я хочу сказать, что у варгеймов есть неоспоримое преимущество перед другими формами подачи истории. Если пытаться подражать подачи фильмов или книг, то, да, это обречено на провал. Но если найти сильную сторону именно варгеймов, как более личное погружение и комплексность взглядов на все события, то тут мы можем разглядеть весьма любопытную нишу. ИМХО, конечно.
Я, конечно, могу ошибаться, но вроде бы у минек с полями не такой глубокий игровой процесс, как у фишечных варгеймов. А тут как раз хотелось показать уровень, приближенный к штабным картам, где учитывается погода, снабжение и другие факторы, которые не видны поверхностным взглядом. В тоже время, присутствовала бы элегантность геймлпея. По мне, "Ни шагу назад!" неплохой вариант. Смотрится лучше коллажиков о войне или сухих учебников. Чтоб такую игру показать историку и он такой: да, это серьёзная и продуманная игра. В общем, надеюсь, вы меня поняли.
Ну, в клубе у нас не совсем новички в настольных играх, хотя все поголовно школьного возраста. Воспитал я их достойными игроками =) Основной ассортимент - это игры, в которые играют подавляющее количество среднестатистических настольщиков (Покорение Марса, Тиранты, Остров духов и т.д.)
Тут согласен. Большое спасибо за подобный комментарий. Изначально была идея, мол, связь поколений, где человек в возрасте, желательно историк, играет со старшеклассником. И, мол, походу рассказывает про исторические события, проводит какие-то параллели.
В первом сценарии этого достигнуть не удалось, ибо у старшеклассника, в последний момент, обнаружили ковид. Поэтому пришлось срочно его заменить.
Тут сейчас проблема в том, что уже на подобный формат я подписался на весь цикл (шесть сценариев). Изменения можно будет сделать минимальные. Вот как раз о них пристально думаю.
Ну, потому что сначала необходимо "раскрутить" эту идею. Флагман, как мне кажется, может выступать только тема Великой Отечественной. Тем более, на данном этапе есть сильное ограничение в локализации, ибо привлекаются совсем неофиты. У нас даже в обычной игровой ячейке игра на энге - это "фу-фу-фу", когда я её приношу. А у обычных людей реакция ещё хуже.
Мне также нравятся разные темы. Тот же "Лабиринт" мне зашёл отлично. Но, видимо, пока я сам не перейду полностью на сторону варгеймом, не смогу плавать в этом жанре уверенно. Как вы понимаете, моё знакомство с жанром - поверхам. Поэтому львинная доля игр для меня - это терра инкогнито.
Тогда спросите: "какого фига взялся?" А я отвечу: "кто, кроме меня?" (с таким лозунгом я организовывал клуб)
Хорошо, возьму на карандаш. Спасибо!
Спасибо. Тоже о них думал, но главная проблема это "славься Америка", а не СССР. Знаю, что у Мемуар есть доп про Восточный фронт, но у Мемуаров есть ещё одна проблема - нет той глубины, что присущи труЪ-варгеймам (влияние погоды, снабжение и прочее). Тем не менее, благодарю, что не прошли мимо.
Простите, что в прошлый раз пропустил вашу пару. Но в этот раз я тоже не приду. Мне секта америтрешерев запрещает ходить на подобные лекции. Говорят, что сначала нужен бэк, атмосфера, лор, а потом "бросьте кубики и посмотрите результат"
Если уж действительно "попрёт" тема, то обязательно воспользуюсь советом. Огромное спасибо!
Но, согласитесь, исторические варгеймы не так страшны, как их малюют? Игроки, ищущие интересные механики, могут что-то для себя найти.
В целом, ещё хочется снять негативную репутацию у самой истории, видимо, заклеймённую ещё в школе. Многие исторические события были закручены так, что и не снились любому голливудскому фильму.
Соглашусь, с фигурками это было бы очень круто! Но, во-первых, доступность. Если она была б локализована и именно про Восточный фронт, то прям - ура. Второе, это уже личное, клеить и красить - это, прям, совсем не моё.
Хотя идея исторического варгейма с фигурами - это отличная идея. Особенно, для детей школьного возраста.
Я понял вашу позицию. И благодарю, что её выразили. Но я всё-таки надеюсь, что подобный симбиоз с историей улучшит репутацию варгеймов и их перестанет бояться большее число людей. Хотя сам я не варгеймер, если уж быть откровенно честным, но душой болею, чтобы у этого жанра было всё хорошо.
Вся проблема в том, что тут я постарался отойти от формата летсплея и, мол, сделать акцент на исторические справки. Что настольная игра выступает лишь антуражем, а главное, что зритель сможет представить военный конфликт и собрать разрозненную информацию о Великой Отчественной войне воедино.
Тут как раз и хотелось мне обсудить такой формат, который интересно предоставит события с исторической точки зрения. Может сначала давать какую-то краткую информацию об этом периоде из уст историка? (да, мой оппонент был историк, но весь потенциал его как-то не раскрыт)
Ну и в целом: почему меня "зацепила" эта идея именно с варгеймами? Наверное, потому, что у меня есть внутренние убеждения, что варгеймы куются из исторических реалий охватываемого времени. Что, мол, если ты их знаешь, то открывается некое "второе дно" и игра приносит чуточку больше удовольствия.
И вся эта поднятая тема с варгеймами - это превентивный удар с локализациями ГаГи. Раньше я об этом задумывался меньше, т.к. с буржуйской версией знакомить неофитов всегда тяжело, а сейчас, с выходом локализацией, этот вопрос встал ребром.
Если есть возможность придать варгеймам симбиоз с пропагандой истории, то этот нишевый жанр может лучше чувствовать себя в конкурентной среде с другими настолками.
Эх, если бы они были по Великой Отечественной войне... А так, только Война кольца у меня лежит. Сомневаюсь, что её можно впихнуть в какие-нибудь исторические рамки.
Настолки могут дать формат. Что они не заставляют тебя читать о чём-то, они могут тебе показать всё комплексно и связать воедино событие.
Например, тоже "Бородино" я бы с удовольствием посмотрел как оно там на карте двигалось.
В настольном мире уже более 10 лет =)
Я просто проецирую свой опыт. Когда-то давно, около 10 лет назад как раз, в России локализовали первый варгейм - Ганнибал: Рим против Карфагена. Мой друг её взял. Правила мы осилили с трудом, но осилили. Про Ганнибала тогда я только знал, что он один из великих полководцев. И что за 1000 лет до Суворова он первым перебрался через Альпы, да ещё и со слонами и без тулупа.
В общем, партия в этот варгейм мне понравилась настолько, что у меня возникло непреодолимое желание ознакомиться с событиями. Со следующего дня начал штудировать литературу про Вторую Пуническую войну и остался крайне доволен.
В общем, не многие знают, что история может быть увлекательной. "Порой правда причудливее вымысла", как писали классики. И с этим я согласен.
Поэтому не всегда изучение истории - это скармливание горькой пилюли. Возможно, это приоткрытие для другого человека чего-то нового. Как и настолки. Судьбы очень похожи =)
Извините, в тот день проспал пары, когда была тема о том "как правильно задавать вопросы на Тесере не привлекая внимания санитаров".
А вот тут можно подробнее: почему?
Мил человек, а какую полезную информацию вы хотели в дневниках? Я же её в статью не забрасывал. Здесь я пытаюсь пойти на дискуссию. Что вы хотели полезного? Могу рецепт борща скинуть =)
Да, ошибок очень много, не спорю. Главная проблема, что писалось всё одним дублем и перед камерой как-то поплыл. А правила знал только я =)
Господствующий вид (если в душе евро-игрок, но очень хочется жести)
А вы что? Про настолки заходите почитать?
Спасибо!
После кооперации с бродягой, что происходит в ситуации, когда бродяга получает ПО? Прибавляются ли они тому, с кем он скооперировался, или игнорируются? И ещё: бродяга тут же становится "союзником" или отношения сохраняются и нужно добивать необходимую отметку?
Потому что Магорыцарь, в первую очередь, соревновательная игра. Такое напудренное, расфуфыренное и тщательно замаскированное евро.
Представьте, если вы в той же Агриколе будете играть в неё, как в кооп: еды у всех навалом, у каждого по коровке и овечке, вместе достраиваете каменные дома... красота! И никакого хвалённого кризиса.
Тут также: одно дело - вальяжная прогулка, другое - когда вражина не дремлет, и уже жаждет уволочь крепость под твоим боком. А тебе так не вовремя пришли одни влияния...
Что за бред? Партии бывают разные. И "что было за столом остаётся за столом".
Куда больше бесит ситуация, когда один из игроков преклонил колено перед другим и служит, священно соблюдая союз. Его не заботит своя победа, главное для него - остаться верной собачонкой другого игрока.
Не знаю, заказывал больше полгода назад. Почтой. Так этот человек ещё согласился встретиться с другим в Москве, чтоб забрать ещё один мой заказ, и отправить всё вместе. За это большой респект.
спасибо. Не думал, что в этой игре столько подводных камней.
"НАИМЕНЬШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ НАВЫКА — ЭТО «0»" - рыли? Т.е. использование фонарика на локацию с неясностью 2 - это успех, несмотря на модификатор жетона "-800"? А как быть с "автопровалом"?
Сам отыграл лишь пару партий в УА и подобные вещи прям откровение.
Скорее всего, имело в виду то, что весной есть действия построить здание и осенью (в Тоскане).
Наконец-то!Куда Хоббики смотрели? С момента локализации прошло уже больше месяца!
Блин, в первой строчке показалось слово "разделись". Поэтому остальные две читал внимательнее
Эх, вот и подолшла к концу эта захватывающая эпичная история. Благодарю автора, он заставил меня с нетерпением ждать каждый выпуск приключений отважных героев и коварного оверлорда. Надеюсь, что появятся новые истории. А то, что они будут интересными, я не сомневаюсь =)
...Скандалы. Интриги. Расследования
Пишу комментарии редко, но кто "топит" такие прекрасные обзоры? Shame on you, на вас, господа.
Благодарю
Здравствуйте. У меня вопрос к знатокам Десцента. На карте "Волшебный посох" написано, что за "всплеск" он может нанести ранение монстру в пределах трёх клеток от цели. Так вот, кидает ли этот монстр кубики защиты или этот урон проходит 100%?
Остаются до конца игры. Если у вас вновь наступит голод, то теперь нужно будет считать и "старые" жетоны голода.
Спасибо всем! Немного не тематично получается, хотя... о чём я говорю? Здесь же есть пёс Спарки с дробовиком и рассекающий по городу мёртвых на лошади =)
Простой вопрос, но терзающий меня от партии к партии: "Что делать, если в ходе поиска выпала, например, карта "чужак" - её нужно разыгрывать сразу или она переходит в руку?" И ещё, при розыгрыше этой карты, она же не перемещается на свалку?