Ficuss

Я даже в ребеллионе все миньки открасил, кстати)))
Сейчас вон ИА крашу.

Я играл в ролевку по д20 от WoTC, и была она неплохой.
В Edge of Empire я не играл, руки никак не доходят, поэтому про нее и не писал ничего.
На самом деле, хочется полноценный варгейм по ЗВ - чтобы из АТ-АТ по клятым ребелям лупить или вообще скрестить бойцов эпохи Старой республики с Новой надеждой, к примеру. Хотя хз что там с КоТоРом

Нет, просто читатели максималисты - пишешь реалии, а они обижаются и в абсолют все возводят, принимая близко к сердцу.
Я фанат ЗВ и я хочу больше хороших игр, но пока мы имеем Ребеллион (который суть есть клон Войны Кольца) и кампанию в ИА. С некоторой натяжкой X-wing приплюсую, ибо фан-сервис шикарный, плюс предпокрашена.
А, еще ролевка была д20 неплохая.
Все остальное - выкачивание бабла контентом низкого качества. Star Wars miniatures, Star Wars LCg, всякие там Риск-Монополия ЗВ выпускались с мыслью "фанаты все схавают"(
Где варгеймы? Где больше настолок? Хорошая и интересная ЖКИ?

Даже комментировать ересь про "раньше было лучше" не буду.
Вы играли в варгеймы? Хоть в какие-нибудь?
Если да, то подобных вопросов и рассуждений у вас бы не было.
И я, повторяю в сотый раз, призываю людей не ходить окольными путями, а пойти и попробовать сразу в варгейм сыграть - благо клубов навалом, в каждом городе есть какие-то сообщества, где можно прийти и сыграть.
Потому что если, к примеру, ХиП не понравились, то и у варгеймов будет мало шансов, что весьма обидно, ибо они хороши.

Опять? Жидко? Лол, ребенок, лед приложи к пятой точке, раз не поленился влезть со своим офигенно ценным мнением.
Вот о чем я писал:
"Немного предыстории. Данная игра приобретена во время компании на буме, завершенной 10 декабря 2016 года. Честно говоря, игра приобреталась, чтобы получить коробку "О мышах и тайнах". Во время кампании было много чего прочитано и просмотрено. По обзорам, игра представляла из себя маленькую, милую дверь в мир серьезных и страшных варгеймов. И было интересно хотя бы попробовать это.".
И рассказал что есть варгейм, и почему это не имеет отношение к варгеймам.

Говорю же, думал об одном, писал о другом)
К сожалению, на тесере нельзя править сообщения, так что придется, видимо, 100500 раз объяснять, что говорил о Мышах.

Я размазался мыслью по древу)
В тексте говорилось и о мышах, и о хвостах.
Я привел пример, и ни к варгейму ни Хвосты, ни Мыши отношения практически не имеют, хотя активно используют элементы.
От себя добавлю, что "сказочное" оформление Мышей лично у меня и у киндеров вызывает лютый восторг.

Само собой, по сравнению с АСЛ тот же вх40к это казуальная детская пострелушка с разноцветными морячками и детскими правилами (особенно новая редакция).
А ноги "Хвостов и Перьев" (сорри за тавтологию) растут из мира данжен краулеров, которые, в свою очередь, идут от ДнД и его клонов конца 80х-начала 90х годов, где ползанье по лабиринту было чуть ли не главным атрибутом успешности ролевки и никаких там вам особо отыгрышей персонажа и сложного сюжета не надо было. Оригинальный модуль Гигакса Tomb of Horrors тому наглядный пример - просто квинтэссенция зла и насилия.
X-wing и Imperial Assault позиционируются как скирмиш, у них гигантская аудитория, но, в моем понимании, это чистой воды упрощение жанра и маркетинг.
Впрочем, про упрощение игр можно сколько угодно говорить, но сложные варгеймы это весьма нишевый продукт, и смерть Вархаммер Фэнтези, который заменили попсовым АоСом, где правила на трех страницах 14 шрифтом умещаются, а продажи зашкаливают, тому наглядный пример.
Да, для старых фанатов есть КоВ или 9я эпоха, но это все весьма показательно, кмк.
Та же лабуда с "коробочными скирмишами" - просто, быстро и максимально эффективная модель продаж во главе стола, зачастую в ущерб игровому процессу и тыды. Хотя фанаты ЗВ, к примеру, вообще неприхотливые и едят все, что им дают)

Что-то как-то вообще никак.
Люблю 4Х стратегии, но визуальный ряд этой вообще не зацепил.
Хотя мб я ошибаюсь - с Exodus'ом тоже погорячился, а теперь локти грызу)

А какое отношение "Хвосты и перья" имеют к варгеймам?
То, что в какой-то настолке миниатюры, не делает ее варгеймом ;)
Это обычный данжен краулер, то бишь ползалка в подземельях, простая до безобразия и никакого отношения к славному имени варгеймов не имеющая.
Что бы кто ни говорил, а варгейм, как правило, это та самая "Игрушка в войну", но с кучей правил и взаимодействием хотя бы на уровне отрядов (вархаммер 40к, например).
Есть скирмиш, где небольшие тактические группы (до 20 носов) обычно, хотя бывают исключения, бьются между собой. Это Infininty, Warmachine, Malifaux и пр.
А есть "монстры рока", "чистокровные" варгеймы типа ASL, где миниатюр вообще нет, а есть много правил (на ландшафт, погоду, стрельбу из разных видов оружия, мораль, перемещение пехоты с техникой и пр.), геоморфные (или вообще географические) карты, по которым перемещаются подразделения.
Здесь вас, автор, кто-то нехило обманул, сказав что казуальный краулер может быть гейтвеем в мир варгеймов)
Чтобы осваивать варгеймы, надо в них и играть. Например, взять стартер на 2х игроков. той же Вахи и вперед. Или ФоВа, если на Вторую Мировую тянет. Можно C&C попробовать. В общем, вариантов вагон.

Повстанцы спокойно выигрывают, когда начинаешь мыслить как повстанец)
То есть хирургические атаки, отвлекающие удары, постоянно донимать империю пакостями и активно пинать счетчик вниз.
А уж если пришла Heart of the Empire и у оппонента нет Retrieve Plans (не помню точно названия, но карта, которая у повстанца забирает обжективу и отправляет ее курить бамбук), то можно империю вообще до истерики довести, каждый ход по два очка получая и вынуждая его бросить солидный кусок своего флота с армией на отбивание столицы, при этом укрепив ее щитами-пушками)
Изрядный геморрой, с моей точки зрения, это Боба Фетт и то, что он стабильно, раз в ход, захватывает героя, чтобы потом того заморозить, прикрепить к нему маячок или вообще на Темную Сторону увести (я так Люка как-то сманил, потом еще кого-то) - в общем, оч полезный для империи и неприятный для альянса персонаж)))

Выглядит забавно, хотя мне почему-то нетленного "Сапера" напомнило описание процесса)

Как и всё сейчас, она стала упрощенной.
Никаких тебе шаблонов, горы правил - все просто и понятно, поэтому новичкам стало проще.
Вот все и поперли.
С АоСом сработало - сделали то же самое с 40к.

С Chaos in the Old World можно сравнить.
Ценник игры конский из-за мегатонны оч крутых минек.
Даже милый сердцу иностранных игрецов Васел с Хили из Дайс тауэр не рискнули рекомендовать КВ к покупке - игра хорошая, мол, но оверкилл минек)
Есть мнение, что игромеханика там именно хорошая, но не вот прям "вау, надо бежать и играть-играть".
Дальше думайте сами - надо или нет.

Я вот имею порочную привычку читать/смотреть обзоры игры, которую подумываю приобрести.
И даже если оценка фиговая, но игра выглядит интересной мне, я ее возьму.
А все оценки вещь субъективная. Кому-то нравится виски ложкой хлебать, кому-то фиолетовый цвет, а я вот личный люблю салат "Цезарь" с грибами, и черта с два все мы трое выставим "адекватные" оценки настолке про побег покемонов из гей-бара.

Даже если предположить, что обзоры заказные (тот же Васел этим грешит, история с Яростью тому пример), то толпы обычных людей в комментах, ФБ и пр., видимо, тоже получили по чемоданчику бабла.
А по факту ГХ никого не оставил равнодушным - либо любовь и заботливый кач своих персонажей (люди в соло тайком от группы выкачивают своих героев, чтобы новые плюшки заполучить и сюжет прокачать) с восторгом по поводу легаси элемента и тем, как мир вокруг меняется от их действий,, либо ненависть к "идиотскому АИ", "корявой системе классов" и вообще "дебильным монстрам на подставках".
И, что лично меня радует, в ГХ нет 100500 миниатюрок, все те пресловутые 7 кило веса забиты наглухо картой, тайлами, кучей правил-сценариев и прочими аксессуарами.

Мне кажется, что образование тут не причем)
Но раз есть негативный опыт - не поспоришь.
У меня просто достаточно друзей-знакомых из самых разных кругов, и как бы образование их особо не имеет значения, разве что один сидит в какой-нибудь "Эволюции" все ходы в г8олове держит и комбинации высчитывает, а второй в ТИ так всех забалтывает и отыгрывает свою арсы, что атаковать жалко)
Но настолки тем и хороши, что самых разных людей в кучу собрали, и отправили что-то там делать вместе или друг против друга.

Да я вообще это деление бессмысленным считаю.
искусственным, особенно в рамках настолок.
Смысл писать об этом?
Более того, настолки должны сближать, а не создавать новые виды различий - мы свели гуманитариев с технарями в Колонизаторах, зато у христиан с кришнаитами не получилось сыграть в Doom, но на следующей неделе мы сажаем мальчиков против девочек в Эклипс, и многое станет на свои места)

Вывод: Доминион - зло!
Также порадовало деление игроков на технарей и гуманитариев)
Сколько себя помню, всегда за настолками это значения не имело - образование, работа, доход, размер достоинств и прочие характеристики участников.
А влияло умение понять правила, освоиться в игре и умение так играть, чтобы другим с тобой потом хотелось сыграть ака не быть ч(м)удаком. (последний показатель варьируется от группы в группе, но в среднем для всех стандартен).

Спасибо, не надо.
У меня есть в коллекции обычные "канализаторы", и их за глаза хватает.
Те же яйки, но с ароматизатором Игры Престолов, мне на полке не нужны.

Это явление получило название "гонка вооружений миниатюр", когда их пихают везде, и из "вау, классные миньки!" постепенно превратилось "о майн готт, опять эти чертовы миньки!"
Речь не о конкретной игре, а вообще.
Мне вот, к примеру, не нужны яркие фигурки, чтобы погрузиться в игровой процесс.
Я уверен, что я не одинок в этом мнении, и потому мысль о двух разных версиях мне кажется весьма разумной.

Ах, да, оскорбленные словосочетанием "примитивная механика" замените ее на "неавязчивый и элегантный гейтвэй" и познайте дзен)))

Опять нам продают миньки с примитивной механикой за авторством Лэнга.
Интересно, эта истерия по миниатюркам пройдет когда-нибудь, или и дальше будут лепить игры по принципу "главное, чтобы миньки были,а на геймплей плевать, потому что пипл хавает"?
Предложение разрабам - делайте две версии игры, одна для минькофапальщиков, а вторая с обычными деревянными/пластиковыми миплами-каунтерами.

Спасибо за ответы.
А то у меня колебания - брать или не брать, ибо очередной клон "Диксита" с 1-2 т.н. "авторскими" механиками не хочется, но визуальная составляющая и концепция сказки про Добро и Зло порадовала.
Видеообзоры же либо люто пинают, либо восхваляют игру)

А что скажете про Winter Tales?
Клон Диксита или самобытнее?

А другие игры поголовно заставляют использовать один и тот же подход?
Что значит "редкость" в вашем понимании?
Я знаю массу игр, где к победе ведет множество путей, и они не принадлежат авторству Лэнга.
Более того, я считаю, что узнал одну игру Лэнга - считай, узнал все остальные.
И причем здесь игры от 4к?
Если люди казуалы, которые пищат от ценника игры в 50+ бачинских, то это их проблемы.
Хобби стоит денег, причем любое.
У меня с варгеймами из-за этого фигня - цены подскочили вдвое, а почему-то все считают, что на вторичке надо миньки продавать по докризисной цене. И ничего, что мне армия в без малого 50 тыров встала - отдавай за четвертак и радуйся, видимо, как-то так они считают)

А у вас есть анализатор консистенции текста?
Забавно)
Но на вкус и цвет все фломастеры разные.
Нравится уг - потребляйте уг.
Для меня КМОН - антибренд, живущий за счет лютого пиара (как если бы ФФГ начала на кикстартере бабло собирать) и былой репутации отличной студии по покрасу и лепке миниатюр.

Выкиньте из Ярости миньки и получите очередную проходную игру от Лэнга, на этот раз на тему дженерик викингов.
Каждому свое, но без сильной темы викингов и минек черта с два Ярость была бы так популярна.
Мне Хаоса в Старом мире хватило, зачем его клон покупать? Ах, да, миньки.
Про 7 грехов не знаю, не играл, но, увидев миньки и Лэнга, я бы прошел мимо.
Но, как я сказал, тем, кому важна обложка-миньки и качественные компоненты, а вторичность и низкая реиграбельность по барабану, маст хэв игры от КМОНа.
и порадуйтесь - на подходе Rising Sun, те же яйца, но (тарарарам!!! барабанная дробь) в японском стиле!
Ну и Корлеоне, конечно, куда без этого?

Раз за разом одно и то же)
Миньки положили, игру положить забыли.
Зомбицид унылый, после трех партий он ушел на полку и больше оттуда не возвращался.
Лучше уж Мертвый Сезон пользовать вместе с миньками зомбарей, чесс слово.
А тут опять то же самое, только сеттинг другой.
На эту тему, помнится,Том Васел говорил: "Разрабы, прекратите делать плохие игры с кучей хороших минек, и люди, прекратите это поддерживать".
Лично для меня бренд КМОН это бренд антикачества игрового процесса и качества настольных минек.
Но миньками старого варгеймера вроде меня фиг удивишь, а вот качества игры не хватает. Хотя тем, кто фапает на миньки, а игра нужна постольку-поскольку, будет в самый раз.

Все находится, было бы желание)

Следующий этап эволюции - игра про бросание кубиков с именами древних и парой листочков с историей на красиво оформленном, но без какого-либо функционала, игровом поле. Кто больше рож "своего" Древнего накидал - тот и выиграл.
Каждый новый аддон будет прибавлять кубиков с листочками, может тдаже доп правила из серии "перебросьте кубик, если вы играете за Короля в Желтом и у вас есть желтый элемент одежды"), а фанбои будут рыдать от счастья, крича что "модульность и легкость погружения в процесс этой игры куда круче ваших УА, ДУ и пр.".

Да чего мелочиться, гигантизм надо в название включать - Шоурум игр или там Мегамолл Игр.
А если к слову "игры" докрутить эпитеты в духе "дизайнерские" и "современные", а также "крафтовые", вкупе с кодовой фразой "всегда в тренде", то нью-эйдж корп саксесс-стори гарантирована)))
Супермегамолл Игор является надежным поставщиком концептуальных, современных дизайнерских настольных крафтовых игр, всегда остается в тренде и умело имплементирует рекреативные стратегии XXI века ;)

Опять двадцать пять.
Давайте начнем мериться играми - я вам расскажу как личные истории вскрываются и меняют восприятие сюжета в дополнении про Инсмут, как есть монстры, которые прячутся от игроков, как у игроков появляются спутники-предатели, как классно сделан апгрейд механики финального бой со Спящим в Кингспорте и т.д.
Все, что сказано про командную игру, относится и к УА, урезанной и ускоренной версией которой ДУ и является.
Партии там длятся по времени столько же, это не ТИ и редко кто играет в УА больше чем с одним допом.
Опять же, Лавкрафта читать и после УА люди начинали, даже играючи на английском, в котором ни бум-бум, ибо атмосферно.
АИ вообще, ноги ДУ именно из УА растут, просто УА ФФГ выжала по максимуму и прикрыла лавочку, к сожалению.
Плюс новый тренд - упрощать игры, чтобы сделать их массовыми, а также всемогущий маркетинг и пиление контента.
База УА это полноценная игра, к которой, в принципе, и допы-то не особо нужны - там контента на десятки игр вперед хватит.
База ДУ раскрываться начинает только вкупе с допом.

Подписываюсь под каждым словом.
Но молодые здесь такие безапелляционные - один вон советует сразу продавать коробку УА, как та придет, еще кто-то рассказывает про тягомотность УА и т.д.
Я вот играл и в то, и в другое.
УА - атмосфернее, ДУ - аркаднее и, как это принято говорить, streamlined. Упрощен. Чтобы мозги не корябать и время не тратить - быстро, ярко и стерильно.
Тут вон на монашку с мечами жаловались - так это, скорее, исключение, чем правило. А по факту бегают сыщики с каким-то мусором на руках (тоже один обычно вещи фармит), регулярно огребают не только и не столько от монстров, сколько от других жителей и структур города (у меня как-то из церкви три раза подряд персонажа, культистку, вышвыривали - да, рандом, но сколько фана и бэка в этом получилось), с ними какие-то жизненные истории приключаются и т.д..
И вот эти моменты на "старых, покрытых невидимыми печатями таинственности улочках Аркхэма" (взято у мэтра) и создают ту "лавкрафтовскую" атмосферу безнадеги, скатывания в безумие и отчаянного противостояния злу.
ДУ делает то же самое, но там масштаб другой, правила упрощены и игра ориентирована на быстрый геймплей. Мне после УА в ДУ не тянет играть, но каждому - свое.

"Игрот" будет просто шикарен.
Или "Заигротинск" по аналогии с каким-нибудь "Игранском", например) А жители будут зваться "игрочунами".
Хотя топовым названием будет "Игрофилия".

В обещм, держите идеи названия, будущие созидатели фирм, ото всей души.

Беда в том, что Фабрика Игр уже есть.
Правда, они клепают казуальные игры для ПК, но факт остается фактом.
И не сказал бы, что ппц какое цепляющее или оригинальное имя.
Как в начале нулевых полезли всякие вебзаводы, нетфабрики и пр., тогда оригинальность этой псевдоиндустриальной тематики и закончилась.
Про то, как у нас названия придумывают, знаю не понаслышке, но чтобы "цеплять клиентов" заморачиваются единицы. Обычно делают какую-то ересь, и погнали, а на выхлопе - очередной "Вектор" или "Акволабеан" выходят.

Новые карты стратегий, планеты, маркеры "сюрпризов" на планетах-системах, интересные новые расы, расовые технологии, просто новые технологии, минные поля, флагманы, штурмовики и механизированные юниты, наемники, представители в парламенте (каждый со своими плюшками), wormhole nexus (планета в сердце червоточин, грубо говоря, откуда можно в любую вылезать), новые варианты игры, в последнем допе еще сценарий "Падение империй", который про падение Лазаксов и облегченные условия победы для тех, кто в первый раз играет или не готов тратить по 1,5 часа на игрока в среднем, не считая даунтайма)

1. Часов 10 вынь да положь)
С раскладкой, объяснением правил, тупняками и т.д.
2. Все более-менее, но мы, к примеру, играем без Иссарилов, ибо в умелых руках это лютый вин.
3. Срау с допАМИ. Их аж две штуки и без них игра вообще не торт.
4. Текста много, причем не только игрового, но и художественного. На zigfer.ru лежит полная локализация и даже переделка планшетов-карт и т.д., так что проблем быть не должно.
От себя добавлю, что ТИ это либо любовь с первой ложки, либо ненависть до гроба)
Потому что много компонентов, правил внутри правил и механик, она нифига не streamlined, как принято сейчас называтьу прощенные игры, там мегатонны бэка и флаффа, пафоса и мелодрамы, немерено болтовни и дипломатии, и да, броски кубиков способны обломать даже самую мощную армию, хотя технологии-карты событий-законы и пр. это нивелирует, но не полностью, разумеется.

Следующая фирма будет зваться Корпорация Игр, потом Царство Игр и в конце - Империя Игр (пам-пам-пам-пам-па-пам, имперский марш).

Неужто не в курсе?
Книга изначально была написана на языке протонекрославян, которым Стругацкие овладели за долгие годы медитаций над хтоническими практиками своих аюрведических предков, бежавших в наш мир из Потерянной Каркозы.