Там же, где и лидеры-штурмовики-наемники-флагшипы и тыды. Мы снова получаем тушку Франкенштейна, к который будут приваривать допами всякие вкусности. Глядишь, ко второму допу расцветет)
Сразу с полноразмерный гроб) Можно перед новичкамии, рассаженными во круг стола, выскакивать с душераздирающим воплем типа "даешь всю власть кискам-торговцам!". Очень бодрит, в общем.
Как фанат ТИ 1-2-3 я в глубочайшем восторге, с одной стороны. С другой стороны, ТИ 3 по концепции от ТИ 1-2 отличался невероятно (глобальное нововведение в виде системы активации, лимит по числу компонентов в коробке крупных юнитов и огромное число правил/спецправил ФФГ, и все это скромно назвали модернизацией ТИ), вопрос в том, в каком виде состоится модернизация и чертов streamline ТИ 4. Хотя о чем я говорю - все равно куплю)
Может, просто взять локализацию карт, если вопрос стоит о русском языке? На том же БГГ говорят, что спокойно играется с картами от второй редакции на карте от первой, что кубики в 1й редакции лучше и тыды, а рулебук в сети можно скачать.
Первое это ГУРПС в мире Фоллаут. Если вы играли, то все поймете - система с идеальной (но очень громоздкой) математической моделью, куда интегрировали Фоллаут. http://gurps.fallout.free.fr/data/GURPS_Fallout_compilation.pdf Вот компиляция по ней, но нужна база ГУРПС, чтобы понять, что к чему. В принципе, можно разобраться и будет интересно играть, если вашу партию не пугает боевка длиной в час с кучей деталей (например, моему персу в самом начале схватки геккон оттяпал кисть и он потерял сознание от болевого шока, придя в себя лишь после драки) вроде пресловутого разброса дроби или реалистичного урона.
Второе попроще, вот линк на блог отца-создателя: http://savagefallout.blogspot.ru/ Savage Worlds это итерация д20 системы, в России известна как "Дневник Авантюриста" (почему так перевели - хз, ну да ладно). Простенькая и динамичная, с забвными фишками, в боевке карты используются для инициативы, например, мне Фоллаут в ней показался пресноватым. Идеальный вариант - нечто посередине между замороченными ГУРПСами и временами совсем уж казуальной SW.
Вообще, настольных итераций у Фаллаута достаточно, и все в жанре РПГ. ГУРПС и Savage Worlds версии я видел-играл. Первая это ГУРПС со SPECIAL и его любовью к деталям типа траектории разлета осколков гранаты и урона каждого из них, вторая пошустрее, ибо д20, но обе неплохи. А этот фаллаут все-таки скирмиш, но никак не РПГ
Хотя о чем я - охотники за враньем воспринимают лишь 100% прямые предложения, намеков и двусмысленных оговорок они не понимают, надо же охотиться и выявлять. А по факту - видно, что Васел с Хили не в восторге от Ктулху. Вопрос почему они не сказали отдельной фразой остается открытым - то ли заказуха, то ли уважение к Петерсену (отец-основатель Chaosium Inc, все-таки, и ролевки Call of Cthulhu), то ли еще что.
А он что сказал? I have reservations to recommend someone to pay 200$ for a base game. Не рекомендует он покупать базовую игру за 200 бачинских. Про механику он ранее сказал - Chaos in the Old World but more streamlined, то бишь упрощенный. А момент, когда Хили мялся и мекал, что, мол, лучше бы они бабки не в миньки вложили, а в другую часть игрового процесса вам не показался сочным? Сами сложите два плюс два?
А лучше всего картонные подставки, листы бумаги и набор цветных карандашей для раскраски всего - начиная от листов, которые будут полем боя, и заканчивая картонками-бойцами. Заодно и мелкую моторику руки прокачаем) Вот и идея для допов - набор мелков и баночка Нюка-Колы, чтобы во дворе асфальт раскрасить и перейти на более реалистичный уровень сражений.
Так-то да, конечно) Другое дело, что, на мой взгляд, она слишком простенькая для своих денег, и даже моя всеобъемлющая любовь к Ктулху неспособна подвигнуть меня на приобретение этого творения. На эти деньги можно купить гораздо больше контента, причем, прошу заметить, разнообразного. Но если кому-то эти игрища в миниатюрки в радость - велкам, что еще сказать? Фан-сервис и маркетинг тут просто слились в экстазе)))
Ну нравится человеку CW, что ж тут поделать. Он один оппонирует всем и хотя игра объективно не айс, аргументами можно жонглировать до опупения) Да, те же Дайс Тауэр не стали рекомендовать игру, назвав ее оверкиллом в плане минек при простенькой механике, но Ктулху-мания никуда не проходит, так что продажам - быть. И счастливые обладатели большого числа коробок CW всегда смогут использовтаь последний довод королей - обозвать оппонентов нищебродами))) И, царственно задрав нос, покинуть спор)
Вот вариант аннотации созрел: ВоЕны Хтулки - Хахатоническая Резня с участием Длинных Жрецов, Дрыхнущих Мужиков, Открывателей (в свободное время - Закрывателей) Дверей, Гриборептилоидов с Юггота и прочих забавных животных.
Цитирую: "её участники смогут приобрести базовую игру по цене, сопоставимой с английской версией". Я так думаю, что им смысла нет дешевле продавать - даже если брать базовую скидку у крупных дистрибьюторов западных (а это 45%), то к ней растаможка-доставка плюс налог с продаж (хз на каком режиме налогообложения они сидят), все равно выхлоп невелик получается. Так что, скорее всего, те самый 12-13 тыров за базовую коробку, отсюда и рассрочка.
Ну, я играл в англ. Иниш и никаких неудобств не испытывал. Проблему считаю надуманной, там выше все разжевали. Одно дело поломные комбо в америтреше, и другое - стандартный путь к победе евро. Такое ощущение, что вы хотите всех убедить, что надо хоумрулить возможность тихой победы, а вам советуют внимательнее за полем наблюдать, а не увлекаться "жаркими баталиями". Если вашей группе нравится - можете хоть тактический бой с миньками к Инишу захоумрулить, но со стороны вся запись смотрится обычной попаболью из серии "я ожидал эпичного рубилова с боссом, а он его ножиком в спину зарезал".
Может, подорожник со льдом приложить к ране, и все пройдет? Хотите военных побед - играйте в варгеймы, там только экшОн, только хардкор) А здесь и "тихие", и "громкие" победы одинаково равноценны. Я уж даже стесняюсь повторять очевидное - вы же там не корову, блин, проигрываете. Создавать драму там, где ее нет, и хоумрулить то, что не надо хоумрулить - нет, ну если игрокам такое по нраву, то велкам, конечно. Но лучше просто играть и не париться из-за надуманного "букета послевкусий" от игры.
Не встречал таких, кто от размера рулебуков падал в обморок) Пока самая страшная проблема это незнание английского у большинства игроков, но все это лечится спокойно и главное пережить первый шок. Если брать личный опыт работы с новичками, то я просто запускаю их в команду и погружаю в процесс безо всех этих оглядок на "ой, GURPS это сложно, там много цифирек и он не освоится") Просто честно говорю - водимся по такой-то системе, в ней такие-то основные фишки и черты, помогаю с персонажем и вперед. Самое главное, чтобы человек увидел в персонаже не сочетание букв и цифр, а продукт своего творчества, так сказать, ребенка ;) Правда, если сильно привязываться, возникает проблема с травмами или смертью персонажа, но это уже совсем другой коленкор.
Вопрос в готовности новичков осваивать системы. Кубики везде продаются, если не продаются - никто не отменял онлайн-магазины, как и программки для бросания кубов, где их вагон на любой вкус. Опять же, вопрос что есть новички. Если мы берем т.н. любителя "быстрых, казуальных и максимально упрощенных игр", мб имеет смысл объяснить им, что помимо швыряния кубиков в ролевой игре есть такая штука, как погружение в процесс, атмосфера и отыгрыш персонажа? Ведь черта с два за пару часов ты успеешь погрузиться - пока разыграешься, пока то да се - вот уже и домой пора. Я начинал с AD&D, там сразу тебя закидывало тонной спецправил и зачастую нелогичных на первый взгляд явлений (THAC0 тому яркий пример), и ничего, выжил, даже не отвратился, а наоборот. Есть мнение, что кому не надо, тот при любом подходе отсеется (сложно, муторно, нет времени - просто примеры отмазок),несмотря на наличие кубов-миниатюрок-3д-ландшафта (или хотя бы мата), а кому интересно, и время выкроит, и настрой будет. Короче, всем интересных игр!
Я бы не стал играть вдвоем, был опыт. Все можно, но зачем? Если вашей жене понравится и она, скажем так, "прикипит" к персонажу, то любые неприятности(в а ролевках неприятности это норма) она будет принимать близко к сердцу, вас воспринимать как их источник и рано или поздно перед вами встанет дилемма - либо сделать ее персонажа "неубивайкой", чтобы не травмировать психику в ущерб сюжету (когда из приключения пропадает риск смрети оно становится весаьма унылым), либо забить. Считаю ролевые игры тет-а-тет беспощадным явлением, лучше играть в компании, где ДМ + 3-4 игрока, оптимальное сочетание.
не переделают, а сделают "кинематографичным", т.е. предложат использовать новые 4 деки вместо старых 2 (по 2 на нос). Т.е. всегда будет альтернатива - юзать старые правила на боевку или новые. Я, честно говоря, хочу новые опробовать)
Я говорил об альтернативе автору, а не о том, что "вау, ЗВ всегда круче всего, срочно берите ИА". И да, есть более оригинальные фэнтези-сеттинги и коробочные краулеры с ним, тот же Глумхейвен, например. и, о чудо (!!!), к нему не надо докупать 100500 допов - все есть в коробке. Мое имхо, что кампания из коробки ИА хороша и не требует тонны паков лейтенантов с допами, хотя, подсев, все равно их купишь и покрасишь)))
А Imperial Assault не рассматриваете? Там вроде как правила допилены и вообще, ЗВ, а не дженерик фэнтези сеттинг) Хотя та же механика выкачивания бабла в виде паков, но на кампанию почти не влияет, ибо есть герои в виде минек, а есть в виде токенов.
Я пропущу этот холивар, тактично лишь упомянув, что играю и в варгеймы с миньками, и с гексами, то бишь мне интересен как процесс командования войсками и его приближенность к реальности, так и сборка-покраска миниатюрок моих бойцов) "Битвы фэнтези", кстати, стороной меня обошли - я сразу в ваху вляпался, в 97, кажется, привезя из Англии стартер Фб 5й редакции, где бретонцы с лизардменами были *еще два часа ностальгии*
*скупая слеза ностальгии* Особенно "Риск", помню, радовал. Мы тогда "Магический меч", "Риск" и "Бизнес 2000" захоумрулили в один сеттинг, докрутили туда ресурсов и героев, и вся эта братия шаталась по космосу, высаживалась на планеты, был даже движок боевки допилен и множество юнитов (мы тогда по Дюне гнали, отсюда харвестеры-сардукары-тлейлаксу), и в это все несколько лет рубились. Там под конец уже тронный мир появился, политика-дипломатия-интриги, а потом пришел вархаммер с мтг, следом ДнД, и все, конец детства)))
Хотим в подарок камраду презентовать и вот вопрос. Что лучше - взять базу плюс доп локализованные, или английскую со всеми допами, но переводы допечатывать? Вопрос про качество компонентов, перевода и общую целесообразность этого действа.
Ну еклмн( У меня есть и та, и другая коробка - и ощущения после обеих игр очень похожи. Да, в ребеллионе нет охоты за кольцом, которая, кмк, заменена охотой на базу повстанцев. Ну боевка другая, само собой - хотя мне она в Ребеллионе не оч нравится, но она функциональна. Но если полегчает,то можете заменить слово "клон" на "в чём-то схожие игры")
Там же, где и лидеры-штурмовики-наемники-флагшипы и тыды.
Мы снова получаем тушку Франкенштейна, к который будут приваривать допами всякие вкусности.
Глядишь, ко второму допу расцветет)
И задачи тоже.
Сразу с полноразмерный гроб)
Можно перед новичкамии, рассаженными во круг стола, выскакивать с душераздирающим воплем типа "даешь всю власть кискам-торговцам!".
Очень бодрит, в общем.
Как фанат ТИ 1-2-3 я в глубочайшем восторге, с одной стороны.
С другой стороны, ТИ 3 по концепции от ТИ 1-2 отличался невероятно (глобальное нововведение в виде системы активации, лимит по числу компонентов в коробке крупных юнитов и огромное число правил/спецправил ФФГ, и все это скромно назвали модернизацией ТИ), вопрос в том, в каком виде состоится модернизация и чертов streamline ТИ 4.
Хотя о чем я говорю - все равно куплю)
Главное, чтобы один из этих двоих был ребенком)
Сколько с малышней не играли - всегда восторг.
Может, просто взять локализацию карт, если вопрос стоит о русском языке?
На том же БГГ говорят, что спокойно играется с картами от второй редакции на карте от первой, что кубики в 1й редакции лучше и тыды, а рулебук в сети можно скачать.
Первое это ГУРПС в мире Фоллаут.
Если вы играли, то все поймете - система с идеальной (но очень громоздкой) математической моделью, куда интегрировали Фоллаут.
http://gurps.fallout.free.fr/data/GURPS_Fallout_compilation.pdf
Вот компиляция по ней, но нужна база ГУРПС, чтобы понять, что к чему.
В принципе, можно разобраться и будет интересно играть, если вашу партию не пугает боевка длиной в час с кучей деталей (например, моему персу в самом начале схватки геккон оттяпал кисть и он потерял сознание от болевого шока, придя в себя лишь после драки) вроде пресловутого разброса дроби или реалистичного урона.
Второе попроще, вот линк на блог отца-создателя: http://savagefallout.blogspot.ru/
Savage Worlds это итерация д20 системы, в России известна как "Дневник Авантюриста" (почему так перевели - хз, ну да ладно).
Простенькая и динамичная, с забвными фишками, в боевке карты используются для инициативы, например, мне Фоллаут в ней показался пресноватым.
Идеальный вариант - нечто посередине между замороченными ГУРПСами и временами совсем уж казуальной SW.
Вообще, настольных итераций у Фаллаута достаточно, и все в жанре РПГ.
ГУРПС и Savage Worlds версии я видел-играл.
Первая это ГУРПС со SPECIAL и его любовью к деталям типа траектории разлета осколков гранаты и урона каждого из них, вторая пошустрее, ибо д20, но обе неплохи.
А этот фаллаут все-таки скирмиш, но никак не РПГ
Кстати, еще в Board Game Brawl игру тактично назвали "хорошей", но "прямолинейной" и что игра не стоит своих денег.
C 29:05 как раз начинается.
Хотя о чем я - охотники за враньем воспринимают лишь 100% прямые предложения, намеков и двусмысленных оговорок они не понимают, надо же охотиться и выявлять.
А по факту - видно, что Васел с Хили не в восторге от Ктулху.
Вопрос почему они не сказали отдельной фразой остается открытым - то ли заказуха, то ли уважение к Петерсену (отец-основатель Chaosium Inc, все-таки, и ролевки Call of Cthulhu), то ли еще что.
А он что сказал?
I have reservations to recommend someone to pay 200$ for a base game.
Не рекомендует он покупать базовую игру за 200 бачинских.
Про механику он ранее сказал - Chaos in the Old World but more streamlined, то бишь упрощенный.
А момент, когда Хили мялся и мекал, что, мол, лучше бы они бабки не в миньки вложили, а в другую часть игрового процесса вам не показался сочным?
Сами сложите два плюс два?
Моя статья висит в "Черновиках" уже несколько дней, хотя там все написано.
А лучше всего картонные подставки, листы бумаги и набор цветных карандашей для раскраски всего - начиная от листов, которые будут полем боя, и заканчивая картонками-бойцами.
Заодно и мелкую моторику руки прокачаем)
Вот и идея для допов - набор мелков и баночка Нюка-Колы, чтобы во дворе асфальт раскрасить и перейти на более реалистичный уровень сражений.
Так-то да, конечно)
Другое дело, что, на мой взгляд, она слишком простенькая для своих денег, и даже моя всеобъемлющая любовь к Ктулху неспособна подвигнуть меня на приобретение этого творения.
На эти деньги можно купить гораздо больше контента, причем, прошу заметить, разнообразного.
Но если кому-то эти игрища в миниатюрки в радость - велкам, что еще сказать? Фан-сервис и маркетинг тут просто слились в экстазе)))
Вы так в каждом комменте отметились, что сложно подумать иначе)
Ну нравится человеку CW, что ж тут поделать.
Он один оппонирует всем и хотя игра объективно не айс, аргументами можно жонглировать до опупения)
Да, те же Дайс Тауэр не стали рекомендовать игру, назвав ее оверкиллом в плане минек при простенькой механике, но Ктулху-мания никуда не проходит, так что продажам - быть.
И счастливые обладатели большого числа коробок CW всегда смогут использовтаь последний довод королей - обозвать оппонентов нищебродами))) И, царственно задрав нос, покинуть спор)
Вот вариант аннотации созрел:
ВоЕны Хтулки - Хахатоническая Резня с участием Длинных Жрецов, Дрыхнущих Мужиков, Открывателей (в свободное время - Закрывателей) Дверей, Гриборептилоидов с Юггота и прочих забавных животных.
Цитирую: "её участники смогут приобрести базовую игру по цене, сопоставимой с английской версией".
Я так думаю, что им смысла нет дешевле продавать - даже если брать базовую скидку у крупных дистрибьюторов западных (а это 45%), то к ней растаможка-доставка плюс налог с продаж (хз на каком режиме налогообложения они сидят), все равно выхлоп невелик получается.
Так что, скорее всего, те самый 12-13 тыров за базовую коробку, отсюда и рассрочка.
200 баксов только база, не считая мегатонны допов ;)
https://petersengames.com/the-games-shop/cthulhu-wars-games/
Ну, я играл в англ. Иниш и никаких неудобств не испытывал.
Проблему считаю надуманной, там выше все разжевали.
Одно дело поломные комбо в америтреше, и другое - стандартный путь к победе евро.
Такое ощущение, что вы хотите всех убедить, что надо хоумрулить возможность тихой победы, а вам советуют внимательнее за полем наблюдать, а не увлекаться "жаркими баталиями".
Если вашей группе нравится - можете хоть тактический бой с миньками к Инишу захоумрулить, но со стороны вся запись смотрится обычной попаболью из серии "я ожидал эпичного рубилова с боссом, а он его ножиком в спину зарезал".
Может, подорожник со льдом приложить к ране, и все пройдет?
Хотите военных побед - играйте в варгеймы, там только экшОн, только хардкор)
А здесь и "тихие", и "громкие" победы одинаково равноценны.
Я уж даже стесняюсь повторять очевидное - вы же там не корову, блин, проигрываете.
Создавать драму там, где ее нет, и хоумрулить то, что не надо хоумрулить - нет, ну если игрокам такое по нраву, то велкам, конечно.
Но лучше просто играть и не париться из-за надуманного "букета послевкусий" от игры.
Есть ведущий, но кампания в книжке прописана, как и все миссии.
Это не ролевая игра, чтобы что-то придумывать.
Twilight Imperium 3rd edition.
Конечно же, с обоими дополнениями)
http://tesera.ru/game/twilight_imperium_third_edition/
3е быстрее и проще, во втором боевка на кубах - умереть от тоски)
Всегда пожалуйста, удачной игры в хорошей компании!
Не увидел в списке ТИ 3.
Одни гейтвеи.
Как так-то?
Не встречал таких, кто от размера рулебуков падал в обморок)
Пока самая страшная проблема это незнание английского у большинства игроков, но все это лечится спокойно и главное пережить первый шок.
Если брать личный опыт работы с новичками, то я просто запускаю их в команду и погружаю в процесс безо всех этих оглядок на "ой, GURPS это сложно, там много цифирек и он не освоится")
Просто честно говорю - водимся по такой-то системе, в ней такие-то основные фишки и черты, помогаю с персонажем и вперед.
Самое главное, чтобы человек увидел в персонаже не сочетание букв и цифр, а продукт своего творчества, так сказать, ребенка ;)
Правда, если сильно привязываться, возникает проблема с травмами или смертью персонажа, но это уже совсем другой коленкор.
Вопрос в готовности новичков осваивать системы.
Кубики везде продаются, если не продаются - никто не отменял онлайн-магазины, как и программки для бросания кубов, где их вагон на любой вкус.
Опять же, вопрос что есть новички. Если мы берем т.н. любителя "быстрых, казуальных и максимально упрощенных игр", мб имеет смысл объяснить им, что помимо швыряния кубиков в ролевой игре есть такая штука, как погружение в процесс, атмосфера и отыгрыш персонажа? Ведь черта с два за пару часов ты успеешь погрузиться - пока разыграешься, пока то да се - вот уже и домой пора.
Я начинал с AD&D, там сразу тебя закидывало тонной спецправил и зачастую нелогичных на первый взгляд явлений (THAC0 тому яркий пример), и ничего, выжил, даже не отвратился, а наоборот.
Есть мнение, что кому не надо, тот при любом подходе отсеется (сложно, муторно, нет времени - просто примеры отмазок),несмотря на наличие кубов-миниатюрок-3д-ландшафта (или хотя бы мата), а кому интересно, и время выкроит, и настрой будет.
Короче, всем интересных игр!
Я бы не стал играть вдвоем, был опыт.
Все можно, но зачем?
Если вашей жене понравится и она, скажем так, "прикипит" к персонажу, то любые неприятности(в а ролевках неприятности это норма) она будет принимать близко к сердцу, вас воспринимать как их источник и рано или поздно перед вами встанет дилемма - либо сделать ее персонажа "неубивайкой", чтобы не травмировать психику в ущерб сюжету (когда из приключения пропадает риск смрети оно становится весаьма унылым), либо забить.
Считаю ролевые игры тет-а-тет беспощадным явлением, лучше играть в компании, где ДМ + 3-4 игрока, оптимальное сочетание.
не переделают, а сделают "кинематографичным", т.е. предложат использовать новые 4 деки вместо старых 2 (по 2 на нос).
Т.е. всегда будет альтернатива - юзать старые правила на боевку или новые.
Я, честно говоря, хочу новые опробовать)
Спасибо всем отписавшимся, подарим англ. базу.
Я говорил об альтернативе автору, а не о том, что "вау, ЗВ всегда круче всего, срочно берите ИА".
И да, есть более оригинальные фэнтези-сеттинги и коробочные краулеры с ним, тот же Глумхейвен, например. и, о чудо (!!!), к нему не надо докупать 100500 допов - все есть в коробке.
Мое имхо, что кампания из коробки ИА хороша и не требует тонны паков лейтенантов с допами, хотя, подсев, все равно их купишь и покрасишь)))
А Imperial Assault не рассматриваете?
Там вроде как правила допилены и вообще, ЗВ, а не дженерик фэнтези сеттинг)
Хотя та же механика выкачивания бабла в виде паков, но на кампанию почти не влияет, ибо есть герои в виде минек, а есть в виде токенов.
Слово устрашающее - "жетоский".
А что такое "Жетоский мир"? ;)
Я пропущу этот холивар, тактично лишь упомянув, что играю и в варгеймы с миньками, и с гексами, то бишь мне интересен как процесс командования войсками и его приближенность к реальности, так и сборка-покраска миниатюрок моих бойцов)
"Битвы фэнтези", кстати, стороной меня обошли - я сразу в ваху вляпался, в 97, кажется, привезя из Англии стартер Фб 5й редакции, где бретонцы с лизардменами были *еще два часа ностальгии*
*скупая слеза ностальгии*
Особенно "Риск", помню, радовал.
Мы тогда "Магический меч", "Риск" и "Бизнес 2000" захоумрулили в один сеттинг, докрутили туда ресурсов и героев, и вся эта братия шаталась по космосу, высаживалась на планеты, был даже движок боевки допилен и множество юнитов (мы тогда по Дюне гнали, отсюда харвестеры-сардукары-тлейлаксу), и в это все несколько лет рубились.
Там под конец уже тронный мир появился, политика-дипломатия-интриги, а потом пришел вархаммер с мтг, следом ДнД, и все, конец детства)))
Учитель Сплинтер?
Хотим в подарок камраду презентовать и вот вопрос.
Что лучше - взять базу плюс доп локализованные, или английскую со всеми допами, но переводы допечатывать?
Вопрос про качество компонентов, перевода и общую целесообразность этого действа.
Ну еклмн(
У меня есть и та, и другая коробка - и ощущения после обеих игр очень похожи.
Да, в ребеллионе нет охоты за кольцом, которая, кмк, заменена охотой на базу повстанцев.
Ну боевка другая, само собой - хотя мне она в Ребеллионе не оч нравится, но она функциональна.
Но если полегчает,то можете заменить слово "клон" на "в чём-то схожие игры")