Мрачная гавань

Gloomhaven, 2017

свернуть все темы
Trilan написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Впечатления от электронной версии

Так как настольная версия Gloomhaven стоит у Hobby world 14000, мне кажется логичным опробовать цифровой ремейк, а потом решать стоит ли оно того.
У нас есть Dungeon crawler. Вот в стиме еще пишут про tactical RPG, что является наглым враньем: тактика есть, но ущербная, а РПГ не завезли совсем. Вся штурмовая бригада по разграблению подземелий максимальна обезличена, нет ни истории, ни развития личностей персонажей. Это болванчики, которые посражаются, а потом уйдут на покой. Да, их можно прокачивать, выдавая новые вещи, перки и карты, на этом все «ролевые» элементы персонажей исчерпываются.
Мир игры такой же картонный, все тексты служат оправданием сражений, в духе «разбойники - бяки, идите и убейте их». «Крысолюдов тоже убейте». «И нежить убейте». Случайные события просто дают плюшку или штраф и предсказать результат до выбора невозможно. В таверне где вы сидели началась драка, будете участвовать? Если да - ваша репутация вырастет. Логика? Забудьте!
Ну да ладно, мы тут за тактикой, остальное мишура. Убивай врагов, хватай сокровища, лови гусей. И вот бои у создателей получились … оригинальными. Обычно ведь как? Есть боевая единица. Базовые атаки доступны всегда, а особые имеют заряды или кд, но или мощные, или с особым эффектом. Здесь же все карточки разные, но не особо сильные. И каждую можно использовать один раз до отдыха, поэтому необходимо планирование. Есть и мощные атаки, но очень коварные, так как сжигают карточку, уменьшая общий их запас, а значит приближающие поражение при неразумном использовании. При каждой атаке применяется модификатор и если дороги стулья, настоятельно рекомендую отключить промахи и двойные уроны, заменив их -2/+2. У нас тут тактика или новые X-com? С чем еще сложнее мириться, так это с необходимостью сбора золота, сундуков и выполнению личных заданий в ущерб бою. Например, есть задание получить урон во время долгого отдыха, а значит нужно подойти к врагу, не убивая его, получить урон. Потом отдохнуть получить урон. А таймер тикает, да и здоровье не резиновое. А еще во время вашего отдыха враги могут… решить полечиться и не бить, а предсказать это невозможно. Бесит неимоверно, поведение врагов не поддается анализу: могут бить врукопашную по пустым клеткам, могут стрелять в упор, лечится при полном здоровье. Это тяжелое наследие настольной версии, ведь от того какие карточки поведения будут выходить напрямую зависит сложность боя. Переигрывая проигранное сражение, за счет этой случайности, бой может выйти намного легче, но это не заслуга игроков, просто скрипты затупили, что здорово бьет по атмосфере и радости от победы. А чтобы поубавить удовольствие от прокачки, здесь есть автоуровень врагов, при котором при улучшении героя все враги становятся сильнее.

Вот и получается, что есть оригинальная боевка с картами, но все остальное - провал. Оригинальная - не значит хорошая или интересная, скорее наоборот. Да и все ваше мозголомное планирование разобьется о случайность и глупость врагов. Не получилось ни РПГ с боями, ни полноценной тактики, ни даже Dungeon Crawler полноценного. Не так ужасно как Paladin’s Oath, конечно, но то дно пробить сложно. Перед покупкой картонной версии попробовать стоит обязательно

Heretic написал полтора месяца назад: #

В общем все достоинства игры вы определили в недостатки. Значит эта игра просто не для вас. Это не значит что она плохая, просто не для вас.
1) Отсутствие глобальной цели. Вот конкретно так поднадоели все енти "Избранные Спасители Мира (тм)". Игра за простых наемников, которым на мир накласть, как глоток свежего воздуха.
2) Слово РПГ нынче суют везде, где есть хоть призрачная возможность прокачки. В компьютерный DOOM, например. Здесь же прокачка реально интересная, есть над чем подумать при выборе специализации.
3) Модификаторы как раз наоборот уменьшили случайность. Да, ты можешь промахнуться (а можешь критануть), но не более одного раза за ход, что не так уж много, особенно для классов накрывающих толпы врагов. А вот кубы могут падать как угодно, хоть всегда промахами награждать.
4) Необходимость сбора золота? Нет никакой небходимости, только ваша жадность. И это здорово, что лутая все подряд игроки приближают поражение. Заставляет думать что делать.
5) Поведение врагов. Да, для настольных игр, карточка со случайными действиями - это норма. Никак иначе разные действия в одних и тех же ситуациях не смоделируешь.
6) Автолевелинг вообще нынче стандарт и для компьютерных игр. О чем жалоба - непонятно. Если предпочитаете пинать слабаков - просто понизьте уровень сложности.

plexx написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

У меня бомбануло именно от слов: "Вот в стиме еще пишут про tactical RPG, что является наглым враньем: тактика есть, но ущербная".
Это одна из лучших, если не лучшая именно тактика. С новым и безумно интересным механизмом усталости и отдыха. С инициативой на картах способностей\ выбором из разных сторон карт. Бои, как паззлы решаются. В общем, мне интересно что для Вас хорошая тактика, если тут она ущербная.
Лично меня глум поразил своими механиками. А это для меня главное в играх. Жаль что редко в него играю. В этом плане цифровая версия сподручней.

plexx написал полтора месяца назад: #

за запятые извиняйте, привык править после постинга, а тут никак)

panoleja написал полтора месяца назад: #

Соглашусь, просто не ваша игра

Имею коробочную версию "челюсти льва" и потрачено много времени в цифровую версию "большого брата". В восторге от обеих.

Тактики там столько, что я, в виду отсутствия большого ума, могу сидеть по 10 минут над ходом, чтобы выбрать идеальную комбинацию - банально заманить монстра на конкретную клетку, чтобы за один ход убить и собрать несколько кучек золота. Там даже модификаторы можно просчитывать, но и рандом ни кто не отменял, что привносит свое удовольствие от партии. Ну и смотря что вы подразумеваете под РПГ... Успех прохождения игры во многом зависит от шмота, который на вас и в целом от билда

AbuKassen написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Вопрос по покупке б/у

Уже настроился на покупку б/у игры, но глянул один из обзоров, где автор говорит, что "Мрачную гавань" покупают навсегда и после уже не продашь на барахолке. Не хочется быть "тем самым" кому кто-то продал то, что по утверждениям, б/у уже не продать на барахолке. Поэтому, собственно, вопрос, можно ли покупать "Мрачную гавань" б/у при условии наличия всех компонентов и набора стикеров для нового перепрохождения?

Razorvi_KapbITo написал 2 месяца назад: #

Самое важное в покупаемой с рук игре это полная комплектность, отличное/очень хорошее состояние компонентов, и цена.

Взвесьте, прикиньте и решите для себя - нет иль всё же, всё же да.

ToxicTower написал 2 месяца назад: #

Больше слушай таких "обзорщиков", которым издатели загоняют монету, чтобы они такой бред несли) Всё стандартно - если компоненты на месте и цена адекватная, но игра спокойно продаётся желающим.

Munchkin303 написал 2 месяца назад: #

если есть стикеры, то не должно быть никаких сложностей. Из легаси в игре только стикеры (да и то, их можно аккуратно отклеить и потом снова приклеить). Игра без проблем "перезагружается"

Yarik написал полтора месяца назад: #

Конечно же то, что Мрачную гавань покупают раз и на всегда - это полная чушь. Я бы даже сказал - ни в коем случае не покупайте новую за 14тыс, в эту игру надо попробовать поиграть у друзей или взяв в аренду. Производитель игры усложнил перепродажу б\у, добавив туда различные наклейки(и соответственно накрутил цену), некоторые наклейки просто мишура, а другие могут вносить путаницу в игровой процесс.
Сама по себе игра карточная(то есть надо проверить наличие всех карт)+ блоки из которых строится поле для битвы. Всё остальное, в том числе и большая карта с локациями, - мусор, который производитель игры добавил для увеличения её стоимости, без него вполне можно обойтись.
Так что при покупке б\у следующий алгоритм:
1) Проверьте комплект карт и блоки для локаций. Если чего-то из этого нет то игра может продаваться только за символическую стоимость, а играть в нее все равно можно.
2) узнаете куда и что наклеено, на игровых картах смотрите внимательно- это более существенный момент, а на большой карте только если педант по натуре. В любом случае наличие наклеек - это ваш довод в торге для понижения цены.
3) Если отсутствую какие-то другие компоненты, то это просто должно понижать цену, играть вам никак не помешает.

Yarik написал полтора месяца назад: #
Переоценная игра

От топ-1 настольной игры конечно ждал чего-то большего. На проверку оказался довольна тормозной колодострой(кроме составления трех колод: действий, предметов и модификаторов фактически в игре нет ничего, вся остальная коробка заполнена мусором). В первый момент показалось, что эта замена D&D, когда нет мастера, но потом стало понятно, что этот суррогат с бедной механикой не может его заменить. В результате игра сводится к череде однообразных боевок без какой-то осознанной возможности развития персонажа между ними. Карты городских событий и дорожных событий полнейший рэндом и мусор, они выглядят еще бестолковее, чем карты контактов в древнем ужасе(там хотя бы есть логика в вариантах развития и бросается чек). И конечно же бесит то, что после прохождения сценария нельзя собрать лут.

deryny написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Карта бесконтактная мина (изобретатель)

Согласно тексту, изобретатель получит опыт, если мина сработает на врага. Но в правилах написано, что монстры обходят ловушки и идут через них, только если это единственный путь до цели. Я правильно понял, что изобретатель должен минировать всякие узкие проемы типа дверей, или для мины изобретателя есть какое-то исключение и монстры ее не видят?

Razorvi_KapbITo написал 2 месяца назад: #

Узкие места, да, а ещё синергия с сопартийцами, которые могут оттолкнуть на, притянуть через, заставить на неё забежать через различные эффекты (артефакты, контроль разума и т.п.).

AbuKassen написал 2 месяца назад: #
По сложности освоения детьми

Как играется с детьми? Дети (7 и 10 лет) играют в "Пасфайндер" (вожу их сам), из более или мене стратегических игр играют в "Маленький мир". Насколько легко будет "Глум" для освоения? Дети математичные, соображают хорошо.

akorolkov04 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Насколько правлива информацию о том, что в мрачной гавани однотипные миссии?

Seylorpeg написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Две трети миссий - килземол) Оставшиеся 30 миссий - выполнить какие-нибудь условия, в ходе которых есть высокая вероятность опять закилземолить всех монстров.

Мрачная Гавань - про то, КАК вы будете это делать.

Необходимое разнообразие - в героях, их взаимодействии, в ваших решениях в игре.


akorolkov04 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вы мне практически продали мрачную гавань;) насколько в ней разнообразны монстры, насколько, скажем так они выеуждают искать к себе особый тактический подход?

Razorvi_KapbITo написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Akorolkov04, "Гавань" - кооперативная тактическая боёвка/головоломка с широким разнообразием складывающихся ситуаций. Ситуаций зависящих от цели миссии, иногда цели жизни (цель для ухода на покой), попавшихся личных целей на сценарий, самих персонажей и синергии между ними, выбранных ими карт способностей (на миссию и в прокачке), текущей руки, наличия различных артефактов, расположения относительно друг друга и монстров.

У каждого типа монстров свой алгоритм действий состоящий из 8-ми карт, которые выходят в разном порядке и периодически перемешивается, если выйдет соответствующий символ. И всё всегда может пойти по звезде, то сходят раньше/позже, то св-во неприятно, то стихию своруют, то откинут/притянут, то путь перекроют. То вообще в самый ответственный момент промахнёшься.

Razorvi_KapbITo написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

*Проверка на упорность и превозмогание:

И, при всех плюсах МГ, есть моменты которые нужно превозмочь:
► ХРАНЕНИЕ. В игре ОЧЕНЬ много контента. Нужно придумать как всё удобно хранить, а хорошие орги под игру стоят больших денег.
► ПРАВИЛА. Объёмные правила с больших количеством нюансов. Нужно быть готовым "нырять" что в них, что на форум BGG.
► ВРЕМЯ. Большое время на прохождение кампании. Один сценарий может затянутся на пару часов, а этих сценариев там десятки. Если ходить по второстепенным заданиям, то за 50-60+.
► ВРЕМЯ. Подготовка карт способностей перед каждым сценарием и плана по его прохождению. Этот пункт опционален, но времени может съесть немало.
► ВРЕМЯ и ЛЮДИ. Наличие постоянной компании увлечённых людей, готовых собираться чисто на МГ этак хотя бы раз в недельку, на срок от пары месяцев до почти года. Можно, конечно, в соло и со сменяемым составом, но это далеко не то.

Если решить все эти моменты, то игра весьма и весьма достойна и принесёт море удовольствия и хороших воспоминаний.

Ludovik14 написал 3 месяца назад: #

Вот из-за этих моментов после пары десятков сценариев так и не смог пройти компанию до конца. И несколько лет хотел начать/продолжить, но как подходил к коробке, так желание и пропадало((
А вот на компе с удовольствием прошел всю компанию.

akorolkov04 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А как соотносится с большой гаванью челюсти льва?

Seylorpeg написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Герои могут быть перенесены. Но само приключение отдельное.

Некоторых весьма, с моей точки зрения, важных деталей игры, Челюсти не содержат. Не стоит ставить между ними знак абсолютного равенства.

Крамольную вещь скажу. Десент 2 лучше Челюстей)

akorolkov04 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Десент 2 - это вторая редакция или новый?) Я наверно тоже крамолу ковать начну: для меня десент стал игрой, убедившей меня на много лет даже не пытаться лезть в америтреш игры)))

akorolkov04 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Но щас мне почему-то захотелось поискать таких аки евровых америтрешей про игру за героя с осмысленным концентрированным битьем монстров (аки такой настольный doom eternal)

akorolkov04 написал 3 месяца назад: #

И додумался я об этом написать под немезидой...

Siar написал 3 месяца назад: #

То есть монстромочилово с минимальным влиянием рандома? Мрачная гавань, Рыцарь-маг, Dungeon Alliance, Champions of Hara, Pirate Republic, Dragonfire. С натяжкой Masmorra: Dungeons of Arcadia и Остров духов.

Siar написал 3 месяца назад: #

А чем десент так не понравился?

edgarrus написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Десент уж больно рандомный и для оверлорда там практически никаких шансов выиграть в большинстве случаев...

akorolkov04 написал 3 месяца назад: #

Мы недопрошли компанию из-за этого в первый раз, и через год попробовали дать игре второй шанс, и закончилось все тме же

Siar написал 3 месяца назад: #

В базе да, необходимы допы. Там есть сильные монстры, которые повышают шансы Оверлорда. А еще там не так ярко выражен элемент гонки.

Razorvi_KapbITo написал 3 месяца назад: #

Разок пройти "Челюсти" - приятно. Можно сказать, что "Челюсти" показывают и даже рассказывают что такое "Мрачная гавань" (процентов на 75-80).

Перепроходить желания не очень много, если только персов из "Челюстей" погонять в "Мрачной гавани". Скорее всего после прохождения судьба их уйти в свободное плавание по барахолке.

Bopper написал 3 месяца назад: #

Я бы сказал, что подход примерно всегда один и тот же - ударить по монстру, как можно больнее. Отличается скорее то, чем монстр будет отвечать. Одни будут взрывать половину помещения, другие стрелять через всю комнату, третьи размножаться прям посреди боя. Всего в игре по-моему 38 типов врагов. И всё они глобально будут просто двигатьсч на встречу самому ближнему герою, чтобы нанести удар. Но вот в деталях это будет прям сильно отличаться от монстра к монстру

ziby25 написал 3 месяца назад: #

В миссиях на убить всех часто бывают какие то сценарные правила делающие такие миссии в конечном итоге заметно отличающимися друг от друга.

2zoom написал 3 месяца назад: #

Правда, что половина миссий это просто удалить все на поле. Но другая часть намного интереснее. Боссфайты, где условия всегда разные и у каждого свои механики, наверно они самые продуманные и можно обговорить тактику после прочтения подготовки. Остальные миссии нажмите "стойте на кнопках", "сопроводите", "пробегите", "найдите то самое из 4 возможных", "включите тут, включите там и на выход". Пару миссий мы прошли за 2-3 раунда из-за возможностей телепорта одного персонажа.

Taya_Jan написала 4 месяца назад: #
Сборы на печать фанатского дополнения

Всем привет! Стартовали сборы на печать крупного неофициального дополнения The Crimson Scales. Приглашаем всех желающих принять участие: https://vk.com/boardgamepimp

nameless2152 написал 4 месяца назад: #

В EGS раздают бесплатно

Yigy написал 5 месяцев назад: #

А кто-нибудь пробовал при игре без приложения не тасовать каждый раз карту ИИ монстров, когда выходит знак перетасовки? А то если честно надоедают эти явно излишние действия. Как понимаю, основная логика в том, что на этих картах содержится наиболее частое поведение монстров, но парочку посмотрел колоды и не увидел чего-то сакрального, из-за чего его поведение сломалось бы.

Может быть теряется доля случайности и непредсказуемости, но если честно, мне как-то лень будет запоминать, что там монстр сделал столько-то ходов назад, а что не сделал.

Guron написал 3 года назад: # скрыть ответы
Спойлер.

Наконец-то разгадал секретную фразу и получил приз.

Sloboda написал полгода назад: # скрыть ответы

Фразу то разгадали, а где приз получить?

Mork23 написал полгода назад: #

Фразу туда же, куда и прах напишите.

Kordeza написал полгода назад: # скрыть ответы
Нехватка карт

У кого есть игра, можете поделиться сканами или фотками карт предметов со 133 по 150? Собака съела, а откуда взять не знаю.

apricat написал полгода назад: #

Предметы 134-150 даются в награду за прохождение соло-сценариев и в коробку с оригинальной игрой не входят, так что собака не виновата. Их нужно печатать отдельно (см. в файлах к игре тут):
https://tesera.ru/images/items/1648196/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%20%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2.pdf

Seylorpeg написал 3 года назад: # скрыть ответы

гайды по тактике
Попадались ли в сети кому-нибудь гайды по тактике на русском, хотя бы и на стартовых персонажей, или те же сборки для прохождения соло-миссий. Сам думал запилить здесь что-нибудь эдакое, но вдруг уже есть - не хочется ломиться в открытые ворота.)

Sloboda написал полгода назад: #

Сейчас есть видео гайды для цифрового издания (также настолка только на компе) можешь загуглить.

katorsi написал полгода назад: # скрыть ответы
Сбор монет

В правилах классики сказано, что монеты можно собрать (не считая добычи) закончив ход на нужном гексе. А в цифровом глуме увидел, что монеты собираются по ходу движения. Вопрос: в цифре какое-то новое, принятое сообществом, правило или просто самодеятельность? И какому правилу следовать?

katorsi написал полгода назад: #

отмена вопроса

gaftezer написал полгода назад: # скрыть ответы
Смотрю, у одного меня вопросы по правилам)

Подскажите, пожалуйста, что происходит, если на клетке, на которой по сценарию должен появиться монстр, уже стоит другой монстр или персонаж?

Alienka написала полгода назад: # скрыть ответы

Буквально парой комментариев ниже ваш случай упоминается среди ответов.

Если монстр "появляется", а нужная клетка занята, то он появится на ближайшей свободной (возможно, ближе к героям при наличии нескольких вариантов - надо уточнять в правилах).

Если монстра "призывают", а клетка занята, то призыва не будет. В базовой игре (не Челюстях) занятыми считаются клетки с любыми фигурами и жетонами, включая монеты, ловушки, препятствия.

gaftezer написал полгода назад: #

Спасибо большое!

gaftezer написал полгода назад: # скрыть ответы
Личные задания

Подскажите, пожалуйста, считаются ли условия с карты личного задания, выполненные до появления персонажа в отряде? (Например, пройти сценарии в определенных локациях) Не совсем понимаю. Если нет, то некоторые задания могут быть уже невыполнимыми, а если да, то, получается, возможна ситуация, когда персонаж появился, получил задание и ушёл на покой?

Heretic написал полгода назад: #

Нет. Личные задания на то и личные, что их надо выполнить лично. Все задания выполнимы, с учетом того, что ранее пройденные сценарии можно перепроходить.

gaftezer написал полгода назад: # скрыть ответы

Подскажите, пожалуйста, как разыгрывать призыв монстрами других монстров? Использовать для этого фигурки монстров или жетоны призыва? И как у них обозначать количество здоровья?

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

Призываются полноценные монстры. Соответственно, выставляете фигурки. Здоровья столько, сколько написано на картах Характеристик монстров. Помните, что Призванные монстры не двигаются в тот ход, когда их призвали и монетки из них не выпадают.

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

И если вокруг монстра нет пустой клетки, куда можно Призвать монстра, то призыв не выполняется. В отличии от Появления монстра - Появившийся по условиям сценария монстр действует в тот же ход и в любом случае выставляется на поле (если нет пустых клеток рядом, просто выставляете его подальше).

gaftezer написал полгода назад: #

Спасибо!

Sahagin написал полгода назад: # скрыть ответы

Возможно ли пройти компанию одним персонажем,и за счёт системы наклеек на глобальную карту и карточки персонажей игра не реиграбельна?

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

Пройти одним персонажем, теоретически, возможно. Но игра рассчитана минимум на двух персонажей, поэтому придется вам хоумрулить. Наклейки на глобальную карту по сути нужны только для красоты. А вот с карт персонажей при повторном прохождении наклейки лучше содрать.

Sahagin написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо,а наклейки легко убираются с карт,вторично их можно использовать?Систма legacy для меня в новинку,но всё же решился на покупку,к тому же boardgame pimp пообещали печать фан допа Crimson Scales.

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

Я свои еще не отдирал, но подозреваю что фигово они будут отдираться. Вторично их точно не используешь. К счастью, в интернете можно заказать печать доп. комплекта наклеек.

powerty написал полгода назад: # скрыть ответы

Клейте наклейки только на протекторы. Не нужно портить компоненты игры. Таким образом, вы сможете заменить протекторы и одеть его снова при надобности.

Sahagin написал полгода назад: #

Спасибо за практичный совет!

ferstagerov написал полгода назад: #

наклейки с карт отдирают супер легко и не оставляют следов. мы играли, потом год коробка лежала в шкафу, потом заново проходили

WiZzor написал полгода назад: # скрыть ответы

Личная цель не даст. Выпнут персонажа на пенсию задолго до окончания кампании.

Sahagin написал полгода назад: # скрыть ответы

Ясно,при уходе персонажа на покой,новый атоматически не появляется по правилам?

Heretic написал полгода назад: #

Появляется новый. WiZzor не совсем правильно понял ваш вопрос. Видимо подумал, что вы спрашивали про прохождение всей игры одним и тем же героем. Некоторые играют так, но тогда новые классы персонажей не откроешь.

kokingrig написал полгода назад: # скрыть ответы

Про "одного персонажа" требуется развёрнутый ответ.

"Один" - нет, играется минимум двумя персонажами.

"Один и тот же" - ближе к "да".
Игра предполагает, что персонажи регулярно уходят на покой - если для персонажа выполнено условие ухода на пенсию, то он обязан уйти; отказаться от этого нельзя.

Уход на пенсию это хорошо - прокачивает город, открывает новое, в том числе новые классы.

На замену персонажу ушедшему на покой создаётся новый - можно создать персонажа того же класса, что и был.
Но механически это новый персонаж.

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

Честно говоря тут уж я прогнал. Решил что спрашивающий в курсе что по правилам минимум два персонажа в сценарии. Но проходить одним возможно. На BGG кто-то выкладывал отчеты о прохождении за одного героя. Монстров выставлял как для двоих и вполне уверенно проходил игру. Правда какой уровень сложности она ставил - не помню, скорее всего легкий. Да и играл, вроде, персонажем сконцентрированным на мощном уроне (так называемое каменное лицо). Сомневаюсь, что так получится каким-нибудь саппортом.

Sahagin написал полгода назад: # скрыть ответы

Парни,спасибо за развернутые ответы,играть приходится в основном в "одно лицо",приходится вести нескольких персонажей,что в Гавани будет сложновато.

powerty написал полгода назад: #

Проходил 25 сценариев за четырех персонажей соло, было весело. Привыкните) Не так и сложно несколькими сразу рулить. Но на самой высокой сложности мозги начинали знатно подкипать. Так, например, когда проигрывал сценарий прям у самого конца, я завершал его как успешный, но бонусы за прохождение сценария (опыт и монеты) брал с нормальном сложности. Типа, компенсация фейла, чтоб не читерить. Благо, редко проигрывал. Но если сливался где-нибудь в середине, то перепроходил заново.

ferstagerov написал полгода назад: #

рекомендую тогда диджитал версию глума или другую игру

как по мне глум картонный раскрывается в постоянной пати из 3-4 игроков

Nevox написал полгода назад: #

да не обязательно наклейки сдирать) с ними прикольнее играть) а если второй раз проходить, то лучше других персонажей брать просто и все)

Antisyslik написал год назад: # скрыть ответы

заказал себе глум большой на др. с марта думаем стартануть. по летсплеям мне всё вроде нравится, мелкими органайзерами запасся. два вопроса.
Какие лучше стартовые персонажи для двух игроков? желательно разного пола.
После какого сценария уже можно составить практически окончательное мнение об игре? ну типа оценить прокачку, квесты, сюжет. Где рубикон, после которого уже не будет хуже или лучше) Понимаю что первые партии скорее всего будут болью, но допустим если за первые 5-6 не вкатился в процесс, то стоит ли продолжать дальше?)

Sergeant82 написал год назад: # скрыть ответы

Берите Дикарь/Пустотелый + Плутовка/Плетущая чары в любой комбинации (в каждой паре перед чертой персонаж попроще, тут уж свои силы рассчитывайте сами). И да, если вас после пары повышений уровня персонажа всё еще не вставляет - прекращайте жевать кактус, не ваше это, так бывает) Мы всей пати влюбились в игру после первой партии, которая случилась три года назад и до сих пор чувства горячи))

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

А если взять Дикаря и Крадущую разум для двух игроков? Нормальный вариант?

Razorvi_KapbITo написал год назад: # скрыть ответы

Брать можно кого угодно на самом деле. Всё равно персонажи будут уходить на покой.

BioWolf написал год назад: #

Это да, но мне кажется, если взять Плетущую чары, которая является стеклянной пушкой фактически и какого то саппорта типа Механика.. то это будет не фонтан)) На покой можно уйти раньше срока... :-D

kokingrig написал год назад: # скрыть ответы

Я б игру вдвоем вообще не рекомендовал.

Больше персонажей - больше интересных сочетаний способностей разных классов. Дизайн сценариев не особо разнообразный, но фишка именно в том, что разные сочетания классов играются заметно по-разному.

И, что тоже важно, при малом числе персонажей очень медленно "прокачивается город" - на бгг люди рассказывали, что прошли игру, так и не открыв чуть ли не половину(!) шмоток и персонажей.

Играть одному инроку несколькими персонажами не рекомендую, но это уже из области личных предпочтений.

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

А я тут смотрел отзыв в ютубе как раз двух игроков, они были в полном восторге https://youtu.be/5RqkIoHRjTI наверное просто потому что не пробовали играть в большем составе 🤷‍♂️

kokingrig написал год назад: # скрыть ответы

Лучшее - враг хорошего.

4 игрока против 2х это не прямо день и ночь, но большим составом значительно интереснее играть, так как больше вариантов действий, ну и у большего числа игроков, конечно, больше идей.

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

Не ну если у людей вариант играть только в двоем, вы пишите - игру тогда вообще не рекомендую.. хотя есть мнения, что и вдвоем норм и народ в восторге)) вообще не рекомендую - это значит, зря купили, не покупайте не играйте)) что людей так жёстко пугать

kokingrig написал год назад: # скрыть ответы

Строго говоря, неизвестно есть ли или нету у людей вариант играть не вдвоем.

И играть двумя персонажами я по-прежнему не стал бы рекомендовать по тем же причинам, которые уже назвал.

Быть может вы считаете, что вдвоем играется лучше чем вчетвером?

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

Уверен на 100% что вчетвером играть лучше, но вопрос же звучал про двух человек - за кого лучше играть)) я сделал вывод, что человек планирует ее проходить вдвоем... а то, что вдвоем лучше, чем на четверых - я это не имел ввиду вообще никак))

Artemas написал год назад: # скрыть ответы

Играл во всех составах, ну 4ых получается затянуто и уж слишком много монстров, порой реально становится тесно. На двоих немного теряется синергия персонажей, хотя все равно играется хорошо. Единственный минус на двоих уже отметили, город к концу кампании не будет до конца прокачен и даже всех персонажей не успеете открыть, и далеко не все побочные миссии увидите. Оптимальный состав на троих, там и в поздней игре можно играть на максимальной сложности с набором монстров на 4ых.

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

Спасибо! У меня, к сожалению, только соло вариант.. буду как и в Челюстях играть за 2-х персонажей.. завидую тем, кто может полноценно в нее играть на троих и четверых)) соло за троих тоже не вариант, я пробовал - это реальный гемор))

Artemas написал год назад: #

В тот год, когда мы проходили Глумхевен на 3-4ых, я скорее завидовал другим, кто мог чаще играть в другие игры. :-)

_laz написал полгода назад: #

Я челюсти как раз соло за троих проходил. Первые сценарии в челюстях это фактически тьюториал, как раз время для того, чтобы познакомиться с персонажами и изучить их карты.

Antisyslik написал год назад: # скрыть ответы

они в стиме большой проходили. не знаю можно ли такому отзыву доверять)

BioWolf написал год назад: # скрыть ответы

А какая вообще разница? Ну там покрасивее и раскладки нет и что?

Antisyslik написал год назад: #

думал, может баланс немного изменили

kokingrig написал год назад: #

Ещё один ответ, бонусный - берите Изобретателя (или как там его перевели) и Пустотелого.

Это ОЧЕНЬ сложно и при всего 2х героях граничит с мазохизмом, но зато можно, хорошо изучив правила действий противников, устраивать тем "тауэр дефенс" Оо

Misha_Mikheev написал год назад: # скрыть ответы

сорри что влезаю с советом который вряд ли применим, но тем не менее - может есть смысл перезаказать "Челюстей Льва" вместо большого Глума?

В челюстях классная вводная часть, когда за первые 5 миссий происходит погружение в правила.
4 персонажа - не надо думать над выбором :), играя за 2 песонажа каждым из двух игроков (как и по ряду других моментов, которые отсутсвуют в челюстях).
Игра дешевле, но не "хуже" - костяк процесса на месте.
И если зайдет - после неё можно будет сыграть в целый большой Глум!

Antisyslik написал год назад: # скрыть ответы

я бы с радостью, но его в продаже нет

Misha_Mikheev написал год назад: # скрыть ответы

ну на самой тесере прямо сейчас 3 объявления о продаже висит (одно даже для "новой" игры), может вторичный рынок выручит.

_laz написал полгода назад: #

Мне "большой" глум понравился больше. Игра внутри сценариев и там и там не отличается ничем - механика одинаковая, но "мета" игра - персонажи, их личные квесты, смена персонажей, подгонка группы под новых персонажей - все это отсутствует в "маленьком" глуме, а это одна из причин популярности глумхейвена (для меня).

NaidGabri написал год назад: #

Возьмите под своё управление по 2 персонажа и будет вам радость.

Быстрее будете открывать новых персонажей, быстрее прокачивать героев, в сценариях будет больше врагов и за первое прохождение сможете открыть большую часть игрового контента.

При грамотном подходе, за одно прохождение успеете отыграть 12-16 героями.

DaemoniaV написал полгода назад: #

Мы с женой начинали Дикарь и Плетущая Чары. На мой взгляд очень неплохой вариант.

Berik_ts написал полгода назад: # скрыть ответы
Digital версия Gloomhaven

В цифровой версии обратил внимание на то что один и тот же сценарий можно проигрывать и перепроходить хоть 10 раз без каких либо последствий. Золото собирается, опыт за использование карт начисляется. Да, не начисляется опыт за личные цели на сценарий и не собираются сундуки если проиграл, но все же мне казалось что в настольной версии это не так работает. Так ли это?

Seylorpeg написал полгода назад: # скрыть ответы

Так и происходит

Berik_ts написал полгода назад: # скрыть ответы

Правда если я правильно понимаю в настольной нельзя просто так отказаться от героя и взять нового. он должен уйти на покой и только потом берешь нового?
В цифровой не нашел условий ухода на покой, а героев на сценарий можно набирать как угодно, лишь бы они открыты были

Heretic написал полгода назад: # скрыть ответы

В настольной тоже как угодно. Просто за уход на покой усиливаются следующие герои, на рынке появляется новый рецепт, прокачивается город и может открыться новый класс. Так что выгоднее уйти на покой, но если персонаж совсем не понравился - смело начинайте за нового.

Berik_ts написал полгода назад: # скрыть ответы

А можно НЕ уходить на покой несмотря на выполненную личную цель?

Alienka написала полгода назад: # скрыть ответы

Нельзя. Когда персонаж возвращается в Мрачную Гавань, он обязан уйти на покой, если его личная цель выполнена. Максимум - он может перед этим выполнить другие действия в городе: сделать пожертвование, продать вещи и т.п.

Berik_ts написал полгода назад: # скрыть ответы

Но эта карта же секретная) В теории я же могу соврать что выполнил условие? В правилах не нашел пока открытая ли инфа с карт личных заданий

Drovich написал полгода назад: #

Личная цель НЕ секретная. Секретные только боевые цели на сценарий.
При желании можно не показывать личную цель, но запрета на разглашение нет.
И врать можно сколько угодно. Можно даже со старта все коробки открыть. Это ваша игра, поступайте как нравится)

ziby25 написал полгода назад: #

Проблема стимовской, что ты не можешь ничего уже в городе сделать, значит и продать все карты, чтобы усилить персонажа((

Zatoichi написал полгода назад: #

Чтобы по правилам, можно сделать все действия ухода на покой и ещё раз сыграть тем же персонажем, уровень, правда будет поменьше.

ziby25 написал полгода назад: # скрыть ответы

Не совсем, после такого перепроходения в настольной ты не можешь брать городское событие, а перед не можешь молиться или брать дорожное событие, то есть не можешь делать действия влияющие на игру глобально, по сути только опыт, деньги, сундук если есть, ну и цель жизни. А вот в стимовской все это работает, а события так вообще автоматически берутся.

Alienka написала полгода назад: #

Если речь о проигрыше сценария, то в настольной игре никто не мешает вам вернуться в город и выполнить всё, что вы написали. Ваши отличия относятся к прохождению сценария не в режиме кампании, а в обычном режиме (или как он называется верно?).

Stwa написал полгода назад: # скрыть ответы

Еще в цифре "неправильный" отдых.

Berik_ts написал полгода назад: # скрыть ответы

Какой именно?

Stwa написал полгода назад: # скрыть ответы

Короткий - он должен объявляться в конце хода, а не в начале.

Vitezslav написал полгода назад: # скрыть ответы

А какая разница? Что-то происходит между концом одного раунда и началом другого?

Stwa написал полгода назад: # скрыть ответы

Не «раунда», а «хода».
Да, между концом хода и началом следующего, внезапно, походят другие игроки и монстры, изменится стуация на поле.

Vitezslav написал полгода назад: # скрыть ответы

Всегда поражало - вот крупная компания, которая производит игру, реализовала правила иначе, чем Вы их трактуете. Кроме того, другой человек указал на то, что их реализация де-факто корректная. Однако Вам даже в голову не пришло проверить - а не ошибаетесь ли Вы сами. Вместо этого Вы пишете высокомерный комментарий в хамской форме, якобы отстаивающий правильную трактовку. Что ж, специально для Вас процитирую правила со страницы 17:

Правила в русской локализации: "Передышка: игрок может использовать передышку во время этапа «Обновление»."

Правила оригинала: "Short rest: During the cleanup step of a round, a player can perform a short rest."

Stwa написал полгода назад: #

"Всегда поражало - вот крупная компания, которая производит игру, реализовала правила иначе, чем Вы их трактуете. Кроме того, другой человек указал на то, что их реализация де-факто корректная. Однако Вам даже в голову не пришло проверить - а не ошибаетесь ли Вы сами. Вместо этого Вы пишете высокомерный комментарий в хамской форме, якобы отстаивающий правильную трактовку."

Вы либо ошиблись с цитированием,

либо ты в край охерел тут придумывать про какие-то "высокомерные хамские комментарии".

Ну а так-то да, действительно, во время обновления, моя ошибка.

Royalangel49 написал полгода назад: # скрыть ответы

Ах как Гавань вверх пошла, кликаешь на баннер с ценником 11к, переходишь по ссылке, а там 14к.

Stwa написал полгода назад: #

Не только она.