Я много во что играл один, и Агрикола - эдакий медитативный пасьянс. Правда, нужно знать, с чем сравнивать очки потом. В ЗБКЛ была таблица, чтоб прикинуть - как сыгралось, для Агриколы нужно просто узнать - кто сколько набрал.
Ну я помню этот "просто картон" у ВоВа. Сравнивал его со льном у ВоВ Мир приключений, так картон вова понадежнее будет. Он чуть ли не вдвое толще, чем отечественный пасфиндер (или, к стати - Гост Сториз).
Пункт 1 пункту 2 не противоречит? Но вообще я держал его в руках полторы недели назад - действительно, вполне качественно. Видел смещение на жетонах в 2мм, но это у всех бывает.
На основе этого можно запилить ККИ, в которой ты перед началом партии создаешь не только колоду, но и карты. Но тогда нужно будет наштамповать еще и просто прозрачных листов - дабы каждый протектор получался одинаковой толщины. Мы придумали вариант механики? Не думаю...
Так, я так понял вся инновация - специальные протекторы в комплекте, и вставление в них новых карт. Ну, если это для дуэльки - еще ничего, а вот в игре на 4-6 - лишний даунтайм, и крики на кривые руки, которые не могут быстро и нормально вставить. А вот как быть с явным износом карт и протекторов? Будут мини-протекторы, чтобы они влезали в общий протектор? Или куча допиливаний дома, оставив от игы только правила?
Возможно разные варианты. Например - издавать допы к УА тиражом в 100+ штук через Краудов - пощупать фанов. Скажем - с ценой в 3000 за мелкий доп. Минималка - 100 коробок. Набираются на 250 коробок - дают второй доп нахаляву, 500 коробок - третий доп нахаляву. Приблизительно так нормальная цена и выйдет, если наберутся. Есть же просто спонсоры-меценаты.
Лично я не говорил, что у ХВ все плохо. Как раз такое впеталение, что хуже всего у ХВ то, что идет через КР, а ведь еще и цены ломят немалые. Можете сравнить минимальную цену за отечественную Агриколу (2750) и импортную Каверну (3250, если не изменяет память...). Количество компонентов сравнить можно уже сейчас, качество - ннаверняка сравним через пру недель, а пока - судить лишь по готовым Кавернам на других языках. И я не писал то все из рук вон плохо - я лишь написал что недоруб на 80% средних тайлов, из-за чего два порвались по заднику, что складки и пузыри, и кривые руки тех, кто вынимал из рамок тайлы на фабрике. Результат совершенно не плохой, просто он - пока худший в моей небольшой коллекции, которую может узреть любой кликнув мой ник.
Там написано - перетасуйте. Разложите по порядку. Там не написано разделите на раунды. Может эта фраза опущена, но - в принципе все логично. Тасовать 5 колод из 2-4 карт? Ну, у меня лично дикие проблемы, когда я тасую две карты благословение+босс в пасфиндере, и как не пытаюсь себя обмануть - я знаю, куда ушел босс. Потом тасовать так - долго и нудно. Да и зачем? Раунды меняются быстро и неумолимо. ПОтому мне кажется - все верно, тасовать нужно именно 16 карт, а потом просто раскидать по планшету раундов (ну, или сложить в стопку - все равно быстрее, чем тасовать пять мини-колод)
Но вы же говорите о конкретных людях, не вымышленных? Которые при игре с вами не знали слова лютнист, и узнали только из карт, разве нет? И вот, человек не знавший слова лютнист покупает новую агриколу, а там - овцамбула. А за что мне извиняться? Просто, если вы про себя писали конкретно, тогда да- это все адресовано лично к вам. Иванов не сволочь? Иванов не гад? Ну извините!
Перед первой игрой сразу подумалось, что не удобно и не наглядно, когда карты раундов надо сначала тасовать, потом сортировать, а затем сбивать в колоду. Да еще колода в протекторах иногда съезжает, и всегда занимает место. Поэтому я сразу раскладываю после тасовки карты на их места. Этапы и так понятно, что идут столбцами, рисунок урожая не закрыт - он ниже, да и так ясно где он, еду полученную через колодец тоже никак не забудешь взять - она ежит поверх карты, и даже удобнее подняв карту скинуть еду себе в руку. Рекомендую.
В действительности, к качеству перевода лично у меня претензии только в одном месте - описание игры для новичков\детей. Там просто указано, что играется без КАРТ. Но не указано, без каких. Как человек, не игравший в прошлую версию, пару раз прочел до конца правила и приложение, дабы понять, что без карт профессий и обычных улучшений (хотя сначала думалось, что и без особых). Нужно было просто добавить несколько слов - без карт профессий и обычных улучшений.
То есть вам не нравится именно слово лютнист. Сначала вы просили перевести без заумностей, полагая, что слово лютнист очень хитровымудренное и редкое. ПОтом - писали что вам придется пояснять (кому? в нашей компании такое не придется) что это - игрок на лютне. Затем поменяли тезис, утверждая, что лютниста сложно произносить, и вас не поймут. И какой вывод еще можно сделать? Вы просите адаптировать игру к неучам с логопедическими проблемами. Это либо малые дети, которые вырастут и изменятся, либо люди с тяжелыми проблемами, коих не так много, чтобы издавать игры с оглядкой на них.
Что-то у вас понедельник не задался. Я с вами тут не общаюсь и про вас ничего не писал. Я писал про человека, про которого вы писали, что он может не знать или неверно произносить слово Лютнист и иже с ним. Там - ребенок малый, или человек попавший в тяжелую аварию. Зачем вы так близко к себе все воспринимаете. И зачем сразу материться? Я человек на тесере довольно новый, но как-то у вас тут недобро...
Тут суть даже не в том, что надо допиливать, а в от балды сделанных перемычках. Они расположены нелогично, и на многих тайлах по-разному, от чего не везде их можно аккуратно отсоединить. Нет, еслиб я сразу знал о качестве картона и, самое главное - клея (а рвется не там, где недорублено, а там, где плохо приклеено вдоль края рубки) - яб сразу ножом вырезал. Но нет. В итоге - штук 15 тайлов с лишним краем (что удаляется ножницами) и два тайла БЕЗ куска. ЧТо уже не исправляется нормально даже клеем, и крайне обидно.
То есть все-таки лютнист. А Реставратора из тех же карт вы не произносите как Ресторатор? Или Батрак как Барак? Если да, то вам нужно к учителю звуков. Мы его Логопедом называем. Если же вы радеете за маленьких детей, которым нет 4 лет и которым не нужно забивать лишними словами головы - то ладно, сейте.
На счет овцеброда - как его переводить? Вы изображение видели? Вы на английском его привести можете?
Вчера сыграли три раза, все три проигрыша на легком уровне. Появилось несколько вопросов: Павильон ветров может переместить карту призрака на любое поле или только соседнее? После этого может переместиться только применивший его монах, или любой? И еще - правильно ли я понимаю - если монах мертв, то фаза Инь для него все равно проходит полностью, со срабатыванием среднего камня (при чем способность мертвого зеленого е действует), и вытягиванием карты призрака? Тут еще пишут, что если поле мертвого игрока заполнено - Чи теряет какой-либо другой игрок, это правда? Если так, то база даже на легком уровне сложности - жесть та еще...
Вчера сыграли три раза, все три проигрыша на легком уровне. Появилось несколько вопросов: Павильон ветров может переместить карту призрака на любое поле или только соседнее? После этого может переместиться только применивший его монах, или любой? И еще - правильно ли я понимаю - если монах мертв, то фаза Инь для него все равно проходит полностью, со срабатыванием среднего камня (при чем способность мертвого зеленого е действует), и вытягиванием карты призрака? Тут еще пишут, что если поле мертвого игрока заполнено - Чи теряет какой-либо другой игрок, это правда? Если так, то база даже на легком уровне сложности - жесть та еще...
1 - нет, если только захоумрулить. Вы в НАЧАЛЕ хода получаете жетон дао, потом ходите, и только потом действуете. Так же и синий. Два действия - это два действия с одним тайлом. Нельзя подействовать-походить-подействовать. И вообще нельзя действовать, а затем ходить. Наконей, вы не верно поняли круг Дао. Жетон кладется не свой, а из банка. Если в банке не осталось жетона нужного цвета - его нельзя положить.
Я говорю не о вас лично. Если я играю карту, и говорю что теперь у меня на ферме один лютнист (именно фермер, а не лично я - отсюда часто были непонятки, можно ли быть старостой и дочерью старосты. Люди не понимали - что это разные миплы) - то я лютнист. Еслиб там был указан человек с балалайкой, то был бы балалаечником, что произнести сложнее, нежели лютнист. Вы же упорно говорите, что в вашем личном случае слово лютнист встречается редко. Как уже я сказал - расширяйте. Читайте, смотрите фильмы. И да, вы вообще не написали, чем заменить трехпольный севооборот, хотя этот мой пост дает вам широкие возможности послать меня дальше, как вы выразились - в лес, хотя еслиб игра была про лесозаготовщиков - его было бы правильно именовать "древостоем".
Ну, пузырь по краю идет - рядом в углом, прост отстают наклейка, ибо ее наклеили так сказать, с запасом) Пока самое нприятное - два надорванных тайла из-за недорубки углов и смятая полоса на заднике одного планшета игрока. Но - это не то, ради чего я еще раз поеду в Москву ВОт когда у импортного Гост Сторз было смещение в 8 мм по заднику листа с рубашками проклятий и находок, да так - что они еще и разными тсаноились (попадал цвет соседнего тайла) - там да, ничего не поделаешь. И то поменять просили всю коробку, в итоге не заметил смещени 5 мм на лице тайла деревни, но это уже не мешает игре.
А еще я на дне города бороду бесплатно постриг!
Сорян. Сначала показалось, будто это тема - новость про русское издание)
Вообще-то последнее приключение, шестое, вышло в феврале прошлого года.
Не-не-не-не!... Не, не исключено, не...
Вы меня опередили)
Я много во что играл один, и Агрикола - эдакий медитативный пасьянс. Правда, нужно знать, с чем сравнивать очки потом. В ЗБКЛ была таблица, чтоб прикинуть - как сыгралось, для Агриколы нужно просто узнать - кто сколько набрал.
Это че за цены такие и где?
Почему игру будет невозможно смешать с допами? В ней нет ни карт, ни скрытых жетонов. Смешивайте хоть с чб пнп.
Ну я помню этот "просто картон" у ВоВа. Сравнивал его со льном у ВоВ Мир приключений, так картон вова понадежнее будет. Он чуть ли не вдвое толще, чем отечественный пасфиндер (или, к стати - Гост Сториз).
Пункт 1 пункту 2 не противоречит? Но вообще я держал его в руках полторы недели назад - действительно, вполне качественно. Видел смещение на жетонах в 2мм, но это у всех бывает.
Вы правда считаете, что если еще дин человек купит агриколу - она окажется вырублена другим прессом?
На основе этого можно запилить ККИ, в которой ты перед началом партии создаешь не только колоду, но и карты. Но тогда нужно будет наштамповать еще и просто прозрачных листов - дабы каждый протектор получался одинаковой толщины.
Мы придумали вариант механики? Не думаю...
Так, я так понял вся инновация - специальные протекторы в комплекте, и вставление в них новых карт. Ну, если это для дуэльки - еще ничего, а вот в игре на 4-6 - лишний даунтайм, и крики на кривые руки, которые не могут быстро и нормально вставить.
А вот как быть с явным износом карт и протекторов? Будут мини-протекторы, чтобы они влезали в общий протектор? Или куча допиливаний дома, оставив от игы только правила?
Перплатить в 3-4 раза? Ну ок. Походу, вы не в теме)
Где ерунда? Не вижу. Почему я написал ерунду, а обещание бесплатно дать доп к таверне, если разойдется через КР 1000 экземпляров - нет?
Возможно разные варианты. Например - издавать допы к УА тиражом в 100+ штук через Краудов - пощупать фанов. Скажем - с ценой в 3000 за мелкий доп. Минималка - 100 коробок. Набираются на 250 коробок - дают второй доп нахаляву, 500 коробок - третий доп нахаляву. Приблизительно так нормальная цена и выйдет, если наберутся. Есть же просто спонсоры-меценаты.
Спутал с данжн квестом... Давно играл в то и другое, не имею лично ничего...
Лично я не говорил, что у ХВ все плохо. Как раз такое впеталение, что хуже всего у ХВ то, что идет через КР, а ведь еще и цены ломят немалые. Можете сравнить минимальную цену за отечественную Агриколу (2750) и импортную Каверну (3250, если не изменяет память...). Количество компонентов сравнить можно уже сейчас, качество - ннаверняка сравним через пру недель, а пока - судить лишь по готовым Кавернам на других языках.
И я не писал то все из рук вон плохо - я лишь написал что недоруб на 80% средних тайлов, из-за чего два порвались по заднику, что складки и пузыри, и кривые руки тех, кто вынимал из рамок тайлы на фабрике. Результат совершенно не плохой, просто он - пока худший в моей небольшой коллекции, которую может узреть любой кликнув мой ник.
Спасибо, не собирался. Извините, просто мне указали на безответность комментария, а я не люблю оставаться в долгах...
В России не видел, а так вроде на мэйдэе есть. Еще раньше немецкий сайт был со шпильматериалом для агриколы, но закрылся или переехал...
Там написано - перетасуйте. Разложите по порядку. Там не написано разделите на раунды. Может эта фраза опущена, но - в принципе все логично. Тасовать 5 колод из 2-4 карт? Ну, у меня лично дикие проблемы, когда я тасую две карты благословение+босс в пасфиндере, и как не пытаюсь себя обмануть - я знаю, куда ушел босс.
Потом тасовать так - долго и нудно. Да и зачем? Раунды меняются быстро и неумолимо. ПОтому мне кажется - все верно, тасовать нужно именно 16 карт, а потом просто раскидать по планшету раундов (ну, или сложить в стопку - все равно быстрее, чем тасовать пять мини-колод)
Но вы же говорите о конкретных людях, не вымышленных? Которые при игре с вами не знали слова лютнист, и узнали только из карт, разве нет? И вот, человек не знавший слова лютнист покупает новую агриколу, а там - овцамбула.
А за что мне извиняться? Просто, если вы про себя писали конкретно, тогда да- это все адресовано лично к вам.
Иванов не сволочь? Иванов не гад? Ну извините!
Главное для такого воина - первым закричать "держи вора", то есть - "зовите модератора!"
Перед первой игрой сразу подумалось, что не удобно и не наглядно, когда карты раундов надо сначала тасовать, потом сортировать, а затем сбивать в колоду. Да еще колода в протекторах иногда съезжает, и всегда занимает место.
Поэтому я сразу раскладываю после тасовки карты на их места. Этапы и так понятно, что идут столбцами, рисунок урожая не закрыт - он ниже, да и так ясно где он, еду полученную через колодец тоже никак не забудешь взять - она ежит поверх карты, и даже удобнее подняв карту скинуть еду себе в руку. Рекомендую.
В действительности, к качеству перевода лично у меня претензии только в одном месте - описание игры для новичков\детей. Там просто указано, что играется без КАРТ. Но не указано, без каких. Как человек, не игравший в прошлую версию, пару раз прочел до конца правила и приложение, дабы понять, что без карт профессий и обычных улучшений (хотя сначала думалось, что и без особых). Нужно было просто добавить несколько слов - без карт профессий и обычных улучшений.
То есть вам не нравится именно слово лютнист. Сначала вы просили перевести без заумностей, полагая, что слово лютнист очень хитровымудренное и редкое. ПОтом - писали что вам придется пояснять (кому? в нашей компании такое не придется) что это - игрок на лютне. Затем поменяли тезис, утверждая, что лютниста сложно произносить, и вас не поймут. И какой вывод еще можно сделать? Вы просите адаптировать игру к неучам с логопедическими проблемами. Это либо малые дети, которые вырастут и изменятся, либо люди с тяжелыми проблемами, коих не так много, чтобы издавать игры с оглядкой на них.
Что-то у вас понедельник не задался. Я с вами тут не общаюсь и про вас ничего не писал. Я писал про человека, про которого вы писали, что он может не знать или неверно произносить слово Лютнист и иже с ним. Там - ребенок малый, или человек попавший в тяжелую аварию. Зачем вы так близко к себе все воспринимаете. И зачем сразу материться? Я человек на тесере довольно новый, но как-то у вас тут недобро...
Предлагаю называть ХВ и ХГ единой аббревиатурой ХЗ. Она им очень идет...
Думаете что человек, который даже не знал слова Лютнист или про озимые с яровыми (мне надоело писать про тпс) - знает слово Сомнамбула? Сомневаюсь...
Собственно, так и предполагал. Правда, хотелось бы еще немецкий вариант)
Тут суть даже не в том, что надо допиливать, а в от балды сделанных перемычках. Они расположены нелогично, и на многих тайлах по-разному, от чего не везде их можно аккуратно отсоединить. Нет, еслиб я сразу знал о качестве картона и, самое главное - клея (а рвется не там, где недорублено, а там, где плохо приклеено вдоль края рубки) - яб сразу ножом вырезал. Но нет. В итоге - штук 15 тайлов с лишним краем (что удаляется ножницами) и два тайла БЕЗ куска. ЧТо уже не исправляется нормально даже клеем, и крайне обидно.
Штыковая лопата - критично, ибо она именно штыковая. Овцеброд - никакой ошибки, я выложил фотографию. Это не овцевод.
Выложил фотографию карты Овцеброда, можете обсуждать более предметно.
Так же выложил (как уж вышло) фото задников некоторых полей.
То есть все-таки лютнист. А Реставратора из тех же карт вы не произносите как Ресторатор? Или Батрак как Барак? Если да, то вам нужно к учителю звуков. Мы его Логопедом называем.
Если же вы радеете за маленьких детей, которым нет 4 лет и которым не нужно забивать лишними словами головы - то ладно, сейте.
На счет овцеброда - как его переводить? Вы изображение видели? Вы на английском его привести можете?
Вот не читал оригинал, но такой дикий слэнг в обычной фэнтези-игре, это какая-то жесть.
Вчера сыграли три раза, все три проигрыша на легком уровне.
Появилось несколько вопросов:
Павильон ветров может переместить карту призрака на любое поле или только соседнее? После этого может переместиться только применивший его монах, или любой?
И еще - правильно ли я понимаю - если монах мертв, то фаза Инь для него все равно проходит полностью, со срабатыванием среднего камня (при чем способность мертвого зеленого е действует), и вытягиванием карты призрака? Тут еще пишут, что если поле мертвого игрока заполнено - Чи теряет какой-либо другой игрок, это правда? Если так, то база даже на легком уровне сложности - жесть та еще...
Вчера сыграли три раза, все три проигрыша на легком уровне.
Появилось несколько вопросов:
Павильон ветров может переместить карту призрака на любое поле или только соседнее? После этого может переместиться только применивший его монах, или любой?
И еще - правильно ли я понимаю - если монах мертв, то фаза Инь для него все равно проходит полностью, со срабатыванием среднего камня (при чем способность мертвого зеленого е действует), и вытягиванием карты призрака? Тут еще пишут, что если поле мертвого игрока заполнено - Чи теряет какой-либо другой игрок, это правда? Если так, то база даже на легком уровне сложности - жесть та еще...
1 - нет, если только захоумрулить. Вы в НАЧАЛЕ хода получаете жетон дао, потом ходите, и только потом действуете. Так же и синий. Два действия - это два действия с одним тайлом. Нельзя подействовать-походить-подействовать. И вообще нельзя действовать, а затем ходить. Наконей, вы не верно поняли круг Дао. Жетон кладется не свой, а из банка. Если в банке не осталось жетона нужного цвета - его нельзя положить.
Я говорю не о вас лично. Если я играю карту, и говорю что теперь у меня на ферме один лютнист (именно фермер, а не лично я - отсюда часто были непонятки, можно ли быть старостой и дочерью старосты. Люди не понимали - что это разные миплы) - то я лютнист. Еслиб там был указан человек с балалайкой, то был бы балалаечником, что произнести сложнее, нежели лютнист. Вы же упорно говорите, что в вашем личном случае слово лютнист встречается редко. Как уже я сказал - расширяйте. Читайте, смотрите фильмы.
И да, вы вообще не написали, чем заменить трехпольный севооборот, хотя этот мой пост дает вам широкие возможности послать меня дальше, как вы выразились - в лес, хотя еслиб игра была про лесозаготовщиков - его было бы правильно именовать "древостоем".
Ну, пузырь по краю идет - рядом в углом, прост отстают наклейка, ибо ее наклеили так сказать, с запасом) Пока самое нприятное - два надорванных тайла из-за недорубки углов и смятая полоса на заднике одного планшета игрока. Но - это не то, ради чего я еще раз поеду в Москву ВОт когда у импортного Гост Сторз было смещение в 8 мм по заднику листа с рубашками проклятий и находок, да так - что они еще и разными тсаноились (попадал цвет соседнего тайла) - там да, ничего не поделаешь. И то поменять просили всю коробку, в итоге не заметил смещени 5 мм на лице тайла деревни, но это уже не мешает игре.