Это так-то дневник. Запись о партии в конкретную игру. Очевидно, что если вы в нее не играли - вам будет непонятно. Все дневники должны быть только про игры, в которые играло 100% населения Тесеры?
Я подозреваю, строчные буквы - это и есть жертва в пользу стилизации под кельтскую письменность. На оригинальных картах написано так же - видимо, это отражает особенности "кельтского" шрифта без разделения букв на строчные и заглавные.
Понятно, спасибо за пояснение. Со своей стороны хочу сообщить уважаемой публике, что у меня лично глубокую неприязнь вызывают неуместное морализаторство и звериная серьезность в обсуждении сеттинга игр вообще и настольных в частности. Хм... действительно полегчало.
Вы ничего не понимаете. Просто взять и не поддержать игру кто угодно может - главное же проинформировать всю Тесеру о своих высоких моральных устоях. Глядишь, люди проникнутся, раскаются, сожгут всякие богомерзкие Агриколы, где можно цинично сожрать животное, рожденное на твоих глазах на твоей же ферме, KDM, где можно убить маму-львицу над телом ее львеночка, ну и прочую гадость. Ну и собственно Раптора бойкотируют, разумеется.
Нет, ну почему же. Он может перебить всех ученых на острове, основать там рапторовую колонию и жить долго и счастливо. Слава рапторам, смерть человекам!
Поживем - увидим. Но я очень надеюсь, что с "будет смотреть на продажи" ничего не сломается :( Как я уже писала ниже, здесь допы - не какая-то приправа к основному блюду в виде базы, как во многих (не во всех!) играх бывает. Каждый доп - плюс 6 героев, столько же, сколько в самой базе. Неуверенность людей в выходе допов может отрицательно сказаться на продажах самой базы, и мы попадем в замкнутый круг. Идеально было бы, на мой взгляд, если б можно было предложить набор из всех 20 героев, но без делюкс примочек. Но это уже зависит от договоренностей Гаги с Сирлином и от их расчетов по изданию.
При какой цене? ) Гага еще не озвучивала стоимость локализации, если я ничего не упустила. Но да, учитывая объем российского рынка, делюкс, наверное, не так уж много человек купят. Прикол делюкса в дополнительных ковриках для игры, биндерах для каждой фракции, и индивидуальных токенах, если мне не изменяет память. Да, по отдельности дешевле, если дополнительные плюшки не нужны.
Я сравниваю с тем, с чем вы попросили меня сравнить: "в чем профит в сравнении с любой другой ККИ/ЖКИ?" Я вообще обычно отвечаю на вопросы так, как они поставлены. :) Да, результат сравнения Кодекса с ККИ - в том, что он не ККИ. ЖКИ я упустила из виду, каюсь, но вкратце - он и не ЖКИ. Это карточная настолка в себе. Не очень поняла, что вы имели в виду под "опуская игромеханическую часть" - механики описывались и в комментариях, и в обзоре чуть-чуть, в крайнем случае, правила в карточке лежат. Из перечисленных вами в одной весовой категории играла только в Mage Wars - мне она показалась более тяжеловесной, не знаю, как сформулировать. Короче, вы вроде бы правильно меня поняли, но на всякий случай повторюсь: я лично люблю Кодекс за то, что у него есть все, что мне нравилось в ККИ, он дает те же ощущения от геймплея, но нет ничего, что мне в них же не нравилось. Если вас интересует полноценный сравнительный анализ со списком конкретных игр - это заслуживает отдельной заметки, и над ней надо будет подумать; возможности комментариев себя исчерпали. Написать ее не обещаю твердо, но постараюсь выкроить время и собраться с мыслями. Напишите тогда на всякий случай, что еще кроме перечисленных трех игр вы хотели бы увидеть. И своего рода дисклеймер напоследок: да, я в восторге от Кодекса и не стыжусь этого. Но никого не призываю срочно сжечь свою коллекцию из пары десятков ККИ и маршировать за мной стройными рядами. То, что я лично считаю плюсами его - описала. Рассказывать, почему я "люблю борщ больше, чем щи", не берусь. На любые конкретные вопросы постараюсь ответить.
Мне сдается, в любой сколько-нибудь сложной игре скилл проседает, если какое-то время не играть. Хотя я бы не сказала, что это падение будет значительным. По моим субъективным ощущениям это как в шахматах - да, когда я несколько лет подряд в них не играла, вряд ли выступлю хорошо на турнире, но я и не обнаружу, придя на турнир, что ферзя понерфили, ладью убрали вообще, зато добавили новую абилку пешкам, доску перекрасили в три цвета и ввели новую фигуру, которая ходит только по красным полям. И я не говорила, что это строго "игра на раз в полгода" - в смысле, очевидно, что я в нее играю гораздо чаще :) Но такая возможность - отложить на полгода и благополучно вернуться - у меня есть. И уж точно не сказала бы, что это "лафйстайл" - не больше, чем те же шахматы. Хочешь - делаешь ее огромной частью своей жизни, тренируешься, читаешь литературу, изучаешь дебюты, выигрываешь турниры и пр. Хочешь - играешь на кухоньке пару раз в месяц, как в любую другую настолку, все еще есть над чем поломать голову.
Баяном? По-моему, скорее выглядит, как будто человек расстроен тем, что бурная дискуссия наконец утихла, решил напомнить о Серпе и инициировать новое, сотое обсуждение. Да это же агент CG, ловите его! XD
Давайте. Внезапно как раз профит в сравнении с ККИ - в разы меньше инвестмент времени, усилий и денег. Я тут как раз вчера вечером размышляла, что лично я бы назвала именно преимуществом Кодекса над МТГ и компанией. Так вот, первое, что хотелось бы отметить - выражение "сравнение с любой другой ККИ" некорректно, потому что Кодекс не является ККИ. Совсем не является коллекционкой, абсолютно. И как я поняла в результате вчерашний размышлений - это и есть его основное преимущество для меня. Мое знакомство с ККИ (в лице МТГ и Берсерка) быстро, решительно оборвалось, как только я (на тот момент бедный студент) ознакомилась с моделью распространения. Но я помню, что сам геймплей мне в целом понравился. Значительно позже я начала играть в HS, который не такой пылесос денег, конечно, но тоже претендует на огромный кусок моего свободного времени и внимания. Чтобы получать удовольствие от игры, мне нужно держать руку на пульсе меты, изучать модные в этом сезоне колоды, новые механики, это вот все... Один раз я выпала на пару месяцев из игры, возвращаюсь - вышел новый доп, поменялась мета, начинай сначала... Короче, мне нравятся самодостаточные игры. Которые я после перерыва в полгода-год достала, смахнула пыль с коробки - и снова могу полноценно играть. Так вот - Кодекс мне дал все ощущения, которые мне нравились в Магии и HS: стратегические решения, борьба за контроль стола, построение колоды с учетом оппонента, ресурс менеджмент, простите за выражение. И при этом не требует регулярно почти полностью его обновлять и мониторить мету. Я знаю, что есть люди, которым очень нравится в ККИ именно то, что я ненавижу. Они мне рассказывали про ощущения от вскрывания бустера как от предвкушения новогоднего подарка, в котором неизвестно что лежит. Про то, как им нравится каждый год играть в вроде бы знакомую игру, но в то же время абсолютно новый набор карт, исследовать новые предложенные механики, изучать мету; перебирать свою драгоценную коллекцию карточек, как кто-нибудь другой перебирает свои марки или монеты. Так вот - Кодекс всего этого не даст. Ну или от всего этого избавляет, зависит от точки зрения :) Второе преимущество, которое связано с первым - это превосходный (имхо) баланс, который избавляет, собственно, игру от необходимости этот баланс чинить постоянным выпуском допов и дает огромную реиграбельность все еще без этих же допов. А "дух RTS", все эти герои, здания, зона патруля - это все вишенка на торте, хотя и значительная. В отличие от Миши я считаю, что эти механики, напротив, отлично вписались в игру, но тут уж ничего не докажешь - вопрос ощущений.
Простите за оффтопик, но ужасно любопытно - какой адекватный ответ вы ожидаете получить на вопрос "Почему ты любишь борщ?" кроме "Он вкусный?" :) По теме - тоже буду ждать вашего обзора, заинтриговали :)
Вы нас звали? Я тут :) Полагаю, тут имела место проблема ожиданий. Что видно по ключевой фразе "игру, которая должна быть веселым мордобоем". По всей видимости, нет, не должна была; по крайней мере не планировалась таковой. На мой взгляд, она не то чтобы "перенос Варкрафта на стол", слишком там мало от него, но если ее воспринимать так, то тем более странно жаловаться на присутствие экономики и зданий тиров - вроде Варкрафт не про веселый мордобой :) Мне кажется, если и сравнивать Кодекс с близовскими играми - то это однозначно ближе всего к Hearthstone. Вместо лица - база, вместо маны - деньги. Да, в отличие от HS, количество денег, получаемое в начале хода, само собой не повышается, и каждый ход надо пожертвовать картой для повышения дохода. Достойно ли это называться "экономикой" - интересный вопрос. И как и HS, эта игра про контроль стола каждый ход, хотя кончается она действительно в тот момент, когда с базы спишут последний хит и действительно, чем дальше, тем больше дамага способны нанести обе стороны. Ну и главное отличие - не входишь в бой с готовой колодой, а формируешь ее по ходу. Ну а что до вариативности - по опыту с уверенностью сообщаю, что все далеко не так однозначно :) На самом деле там нет откровенно плохих или безумно хороших карт. (Это относится только к картам в рамках одного тира; карты т2 действительно лучше карт т1, а карты т3, как правильно, ультимативны и заканчивают игру за пару ходов, если не уничтожить их немедленно любой ценой. Но тут и вступают в игру здания - даже карты т2 нельзя разыграть сразу, а уж ради т3 придется попотеть - и кстати, контролировать стол каждый ход. Здесь как раз есть общая черта с моим опытом игры в Варкрафт - частенько игра заканчивается до того, как ты успеешь построить и вывести в бой свои т3 юниты.) Все карты полезны или бесполезны в зависимости от ситуации, героев противника и его стратегии. Я, бывало, садилась за стол, держа в уме какой-нибудь гениальный план "пути развития", но действия противника заставляли меня его резко менять. Пока по результатам около 60-70 партий "1-2 приоритетных пути развития" не было найдено :) На самом деле у меня есть несколько "любимых", но как я уже писала, далеко не всегда их хочется реализовывать, глядя на происходящее на столе - приходится, скрепя сердце, выбирать вместо любимого плана более подходящий.
У сочувствующих Серпу тоже есть предел терпения на самом-то деле :) Материал действительно был бы уместнее в дневниках, чем в статьях, имхо, но я думаю, дело не в Серпе, а в авторе, который сразу признался, что не сориентировался в сложностях Тесеры.
На самом деле рассматривать "сколько разных партий может сыграть одна компания игроков", на мой взгляд, смысла не имеет, иначе мы действительно упремся в то, что замена каждого игрока будет увеличивать количество "вариантов". Я думаю, стоит рассмотреть именно количество разных раскладов планшет+фракция, не привязывая их к конкретным игрокам.
То есть на самом деле все проще - у вас лично есть 25 способов собрать себе планшет, а перестановок противников у вас после этого будет 4!=24. Итого 25*24=600 вариантов, как и писали выше.
Не совсем так. Пронумеруем планшеты игроков как 1-5. То есть у меня лично есть 25 вариантов моего планшета+фракции (Саксония+1, Саксония+3, Поляния+3, Поляния+5 и т.д.), не считая карт фабрики. Но! Мне еще может быть важно, против кого я играю. То есть я за Саксонию+1 могу играть против набора противников Русвет+2, Крым+3, Поляния+4 и Север+5. Или против набора Русвет+3, Крым+4, Поляния+5 и Север+2. Если мы будем полагать, что это разный опыт геймплея, то эти комбинации тоже надо будет учитывать.
Другое дело, что так как место старта на карте у всех фракций фиксировано и не зависит от рассадки игроков, надо еще исключить комбинации, которые не различаются получившимися наборами планшет+фракция
Нет, amoiseenko все правильно написал, не 5!+5!, а 5!*5! Вы же когда первый выбираете, у вас 5 способов выбрать планшет и 5 способов выбрать фракцию - это 25 вариантов, а не 10. Аналогично у второго игрока 16, у третьего 9, у четвертого 4.
А к чему вы ведете? Нормальное адекватное мнение человека, которому игру не понравилась. Поэтому он описал, что считает минусами и написал, что для него (!) это очень плохая игра. Значит ли это, что все мнения людей, которым игра понравилась, считаются ложными/купленными/заказными, потому что в них эти минусы не указаны, так как они их минусами не считают?
Ну, чисто из занудства, "универсальный" и "все хорошо" - это с другой стороны, и не "шедевр", на который вы ссылаетесь - этот термин нигде так и не прозвучал :) Кстати, как раз "универсальный" и "и вашим и нашим" надо оценивать в рамках контекста, мне сдается, это должно бы значить не "в любой существующей в мире игровой ячейке", а "и в такой, и в сякой игровой ячейке" - каких именно, надо смотреть в полном тексте; точно так же как "универсальная открывашка", например, не является по совместительству лопатой, надувной лодкой и ядерным реактором. У нас с вами, очевидно, возникла разница в терминологии: для меня "крепкое евро" - это как раз то, где все хорошо, придраться особо не к чему, но ничего особенного. Поэтому и минусы назвать сложно, а не потому что игра идеальна. И да, оформление, безусловно, сильно сказалось на продажах Серпа, и на ощущениях от игры тоже. Как я уже где-то высказывалась, в хорошую игру с красивым оформлением приятнее играть, чем в хорошую игру с плохим оформлением. Никакого криминала я в этом не вижу :) Впрочем, я поняла вашу точку зрения и не сказать, чтобы я с ней была в целом не согласна. Спасибо за пояснения и адекватное обсуждение
Ок, по первой цитате: "в ней все хорошо" в моих глазах и есть синоним "крепкого евро". Все хорошо, а не "что-то одно или все космически офигенно". "Действительно универсальный хит" - опять же, а что не так? "Хитовость" подтверждается местом БГГ, например,так что параметр объективный (так же как "бестселлер" - объективный параметр по продажам) или мы с вами расходимся в определении "хита", возможно. Опять же, может, я что-то не так понимаю, но в моих глазах "универсальный хит" не то же самое, что "из ряда вон выходящий шедевр". Короче, верьте приведенным вами цитатам о том, что это хорошее, крепкое, сбалансированное евро (как выразился Ификл - знакомые механики, смешанные в идеальной пропорции), красиво (субъективно) оформленное и с интересным (субъективно) сеттингом.
Поясните, пожалуйста, свою мысль, я ее не очень поняла. Кто представляет Серп как нечто особенное и как именно он это делает? И что из написанного не соответствует реальности?
Не то чтобы отсутствие Серпа у автора кто-то скрывал... Ваши подозрения подтверждаются первым же абзацем: "не мог отказать себе в возможности протестировать эту «самую обсуждаемую новинку года» до приобретения русскоязычной версии." Кстати, не вижу, почему впечатления от партий в ТТ не могут быть показательны. Те же механики, тот же геймплей. Только качество компонентов не оценить.
Да правы вы, конечно, много Серпа в последнее время, нельзя не признать. Но я отношусь к этому философски - кампания пройдет, а локализация останется. А успешная локализация - залог будущих проектов :) А что до газет... А так примерно и есть ;) Я вот в свое время про козла Тимура и тигра Амура в новостях замучилась видеть, так тут хоть настолка на тематическом портале.
Я хоть и не автор, но раз уж зашла, тоже оставлю мнение. Нет, продавать остальную коллекцию не буду. Больше того, подозреваю, что Марс будет раскладываться чаще, хоть и не такой красавец :) Но с точки зрения геймплея ну не могу выделить каких-то явных минусов, уж извините. Обычное крепкое евро, не за что конкретно поругать, не за что конкретно похвалить. Ну разве что, если очень постараться вспомнить то, что было негативного из ощущений - более громоздкая, чем мне нравится, система подсчета очков. По каждому критерию еще посмотри на свою популярность, определи множитель, умножь, сложи, вот это вот все. Вряд ли это можно назвать полноценным минусом, но вот. А, и сетап длинный - пока все эти миньки и кубики расставишь...
Проблема не локализации, а второго издания базы. Тираж был мировой, не только российский.
Спасибо ^_^
Это так-то дневник. Запись о партии в конкретную игру. Очевидно, что если вы в нее не играли - вам будет непонятно. Все дневники должны быть только про игры, в которые играло 100% населения Тесеры?
Временно исполняющая обязанности ;)
Я подозреваю, строчные буквы - это и есть жертва в пользу стилизации под кельтскую письменность. На оригинальных картах написано так же - видимо, это отражает особенности "кельтского" шрифта без разделения букв на строчные и заглавные.
Понятно, спасибо за пояснение.
Со своей стороны хочу сообщить уважаемой публике, что у меня лично глубокую неприязнь вызывают неуместное морализаторство и звериная серьезность в обсуждении сеттинга игр вообще и настольных в частности.
Хм... действительно полегчало.
Вы ничего не понимаете. Просто взять и не поддержать игру кто угодно может - главное же проинформировать всю Тесеру о своих высоких моральных устоях. Глядишь, люди проникнутся, раскаются, сожгут всякие богомерзкие Агриколы, где можно цинично сожрать животное, рожденное на твоих глазах на твоей же ферме, KDM, где можно убить маму-львицу над телом ее львеночка, ну и прочую гадость. Ну и собственно Раптора бойкотируют, разумеется.
Отвратительный оголтелый сексизм!
Нет, ну почему же. Он может перебить всех ученых на острове, основать там рапторовую колонию и жить долго и счастливо. Слава рапторам, смерть человекам!
Что вы сразу... Может, человек веган и матерей в собственных детях не ест.
Да, там две фракции по 3 героя. Как-то я не думала о ценности героев с позиции нового цвета :)
Поживем - увидим. Но я очень надеюсь, что с "будет смотреть на продажи" ничего не сломается :( Как я уже писала ниже, здесь допы - не какая-то приправа к основному блюду в виде базы, как во многих (не во всех!) играх бывает. Каждый доп - плюс 6 героев, столько же, сколько в самой базе. Неуверенность людей в выходе допов может отрицательно сказаться на продажах самой базы, и мы попадем в замкнутый круг.
Идеально было бы, на мой взгляд, если б можно было предложить набор из всех 20 героев, но без делюкс примочек. Но это уже зависит от договоренностей Гаги с Сирлином и от их расчетов по изданию.
При какой цене? ) Гага еще не озвучивала стоимость локализации, если я ничего не упустила. Но да, учитывая объем российского рынка, делюкс, наверное, не так уж много человек купят.
Прикол делюкса в дополнительных ковриках для игры, биндерах для каждой фракции, и индивидуальных токенах, если мне не изменяет память. Да, по отдельности дешевле, если дополнительные плюшки не нужны.
На вопрос про делюкс они сказали, что пока не определились с форматом.
Я сравниваю с тем, с чем вы попросили меня сравнить: "в чем профит в сравнении с любой другой ККИ/ЖКИ?" Я вообще обычно отвечаю на вопросы так, как они поставлены. :)
Да, результат сравнения Кодекса с ККИ - в том, что он не ККИ. ЖКИ я упустила из виду, каюсь, но вкратце - он и не ЖКИ. Это карточная настолка в себе. Не очень поняла, что вы имели в виду под "опуская игромеханическую часть" - механики описывались и в комментариях, и в обзоре чуть-чуть, в крайнем случае, правила в карточке лежат.
Из перечисленных вами в одной весовой категории играла только в Mage Wars - мне она показалась более тяжеловесной, не знаю, как сформулировать.
Короче, вы вроде бы правильно меня поняли, но на всякий случай повторюсь: я лично люблю Кодекс за то, что у него есть все, что мне нравилось в ККИ, он дает те же ощущения от геймплея, но нет ничего, что мне в них же не нравилось. Если вас интересует полноценный сравнительный анализ со списком конкретных игр - это заслуживает отдельной заметки, и над ней надо будет подумать; возможности комментариев себя исчерпали. Написать ее не обещаю твердо, но постараюсь выкроить время и собраться с мыслями. Напишите тогда на всякий случай, что еще кроме перечисленных трех игр вы хотели бы увидеть.
И своего рода дисклеймер напоследок: да, я в восторге от Кодекса и не стыжусь этого. Но никого не призываю срочно сжечь свою коллекцию из пары десятков ККИ и маршировать за мной стройными рядами. То, что я лично считаю плюсами его - описала. Рассказывать, почему я "люблю борщ больше, чем щи", не берусь. На любые конкретные вопросы постараюсь ответить.
Мне сдается, в любой сколько-нибудь сложной игре скилл проседает, если какое-то время не играть. Хотя я бы не сказала, что это падение будет значительным. По моим субъективным ощущениям это как в шахматах - да, когда я несколько лет подряд в них не играла, вряд ли выступлю хорошо на турнире, но я и не обнаружу, придя на турнир, что ферзя понерфили, ладью убрали вообще, зато добавили новую абилку пешкам, доску перекрасили в три цвета и ввели новую фигуру, которая ходит только по красным полям.
И я не говорила, что это строго "игра на раз в полгода" - в смысле, очевидно, что я в нее играю гораздо чаще :) Но такая возможность - отложить на полгода и благополучно вернуться - у меня есть.
И уж точно не сказала бы, что это "лафйстайл" - не больше, чем те же шахматы. Хочешь - делаешь ее огромной частью своей жизни, тренируешься, читаешь литературу, изучаешь дебюты, выигрываешь турниры и пр. Хочешь - играешь на кухоньке пару раз в месяц, как в любую другую настолку, все еще есть над чем поломать голову.
Баяном? По-моему, скорее выглядит, как будто человек расстроен тем, что бурная дискуссия наконец утихла, решил напомнить о Серпе и инициировать новое, сотое обсуждение. Да это же агент CG, ловите его! XD
Давайте. Внезапно как раз профит в сравнении с ККИ - в разы меньше инвестмент времени, усилий и денег.
Я тут как раз вчера вечером размышляла, что лично я бы назвала именно преимуществом Кодекса над МТГ и компанией. Так вот, первое, что хотелось бы отметить - выражение "сравнение с любой другой ККИ" некорректно, потому что Кодекс не является ККИ. Совсем не является коллекционкой, абсолютно. И как я поняла в результате вчерашний размышлений - это и есть его основное преимущество для меня.
Мое знакомство с ККИ (в лице МТГ и Берсерка) быстро, решительно оборвалось, как только я (на тот момент бедный студент) ознакомилась с моделью распространения. Но я помню, что сам геймплей мне в целом понравился. Значительно позже я начала играть в HS, который не такой пылесос денег, конечно, но тоже претендует на огромный кусок моего свободного времени и внимания. Чтобы получать удовольствие от игры, мне нужно держать руку на пульсе меты, изучать модные в этом сезоне колоды, новые механики, это вот все... Один раз я выпала на пару месяцев из игры, возвращаюсь - вышел новый доп, поменялась мета, начинай сначала... Короче, мне нравятся самодостаточные игры. Которые я после перерыва в полгода-год достала, смахнула пыль с коробки - и снова могу полноценно играть.
Так вот - Кодекс мне дал все ощущения, которые мне нравились в Магии и HS: стратегические решения, борьба за контроль стола, построение колоды с учетом оппонента, ресурс менеджмент, простите за выражение. И при этом не требует регулярно почти полностью его обновлять и мониторить мету.
Я знаю, что есть люди, которым очень нравится в ККИ именно то, что я ненавижу. Они мне рассказывали про ощущения от вскрывания бустера как от предвкушения новогоднего подарка, в котором неизвестно что лежит. Про то, как им нравится каждый год играть в вроде бы знакомую игру, но в то же время абсолютно новый набор карт, исследовать новые предложенные механики, изучать мету; перебирать свою драгоценную коллекцию карточек, как кто-нибудь другой перебирает свои марки или монеты. Так вот - Кодекс всего этого не даст. Ну или от всего этого избавляет, зависит от точки зрения :)
Второе преимущество, которое связано с первым - это превосходный (имхо) баланс, который избавляет, собственно, игру от необходимости этот баланс чинить постоянным выпуском допов и дает огромную реиграбельность все еще без этих же допов.
А "дух RTS", все эти герои, здания, зона патруля - это все вишенка на торте, хотя и значительная. В отличие от Миши я считаю, что эти механики, напротив, отлично вписались в игру, но тут уж ничего не докажешь - вопрос ощущений.
Простите за оффтопик, но ужасно любопытно - какой адекватный ответ вы ожидаете получить на вопрос "Почему ты любишь борщ?" кроме "Он вкусный?" :)
По теме - тоже буду ждать вашего обзора, заинтриговали :)
Ну, какой вопрос - такой и ответ :) Миша спросил - за что он нам нравится - я и ответила субъективно.
Вы нас звали? Я тут :)
Полагаю, тут имела место проблема ожиданий. Что видно по ключевой фразе "игру, которая должна быть веселым мордобоем". По всей видимости, нет, не должна была; по крайней мере не планировалась таковой.
На мой взгляд, она не то чтобы "перенос Варкрафта на стол", слишком там мало от него, но если ее воспринимать так, то тем более странно жаловаться на присутствие экономики и зданий тиров - вроде Варкрафт не про веселый мордобой :)
Мне кажется, если и сравнивать Кодекс с близовскими играми - то это однозначно ближе всего к Hearthstone. Вместо лица - база, вместо маны - деньги. Да, в отличие от HS, количество денег, получаемое в начале хода, само собой не повышается, и каждый ход надо пожертвовать картой для повышения дохода. Достойно ли это называться "экономикой" - интересный вопрос. И как и HS, эта игра про контроль стола каждый ход, хотя кончается она действительно в тот момент, когда с базы спишут последний хит и действительно, чем дальше, тем больше дамага способны нанести обе стороны. Ну и главное отличие - не входишь в бой с готовой колодой, а формируешь ее по ходу.
Ну а что до вариативности - по опыту с уверенностью сообщаю, что все далеко не так однозначно :) На самом деле там нет откровенно плохих или безумно хороших карт. (Это относится только к картам в рамках одного тира; карты т2 действительно лучше карт т1, а карты т3, как правильно, ультимативны и заканчивают игру за пару ходов, если не уничтожить их немедленно любой ценой. Но тут и вступают в игру здания - даже карты т2 нельзя разыграть сразу, а уж ради т3 придется попотеть - и кстати, контролировать стол каждый ход. Здесь как раз есть общая черта с моим опытом игры в Варкрафт - частенько игра заканчивается до того, как ты успеешь построить и вывести в бой свои т3 юниты.) Все карты полезны или бесполезны в зависимости от ситуации, героев противника и его стратегии. Я, бывало, садилась за стол, держа в уме какой-нибудь гениальный план "пути развития", но действия противника заставляли меня его резко менять. Пока по результатам около 60-70 партий "1-2 приоритетных пути развития" не было найдено :) На самом деле у меня есть несколько "любимых", но как я уже писала, далеко не всегда их хочется реализовывать, глядя на происходящее на столе - приходится, скрепя сердце, выбирать вместо любимого плана более подходящий.
Может, он один голосовал за свою игровую ячейку :)
Если вас мало, они не то что не так зверствуют, они и помочь могут.
У сочувствующих Серпу тоже есть предел терпения на самом-то деле :)
Материал действительно был бы уместнее в дневниках, чем в статьях, имхо, но я думаю, дело не в Серпе, а в авторе, который сразу признался, что не сориентировался в сложностях Тесеры.
На русском - пока нет, возможно, Гага сделает. На английском здесь: http://sirlingames.com/product/#/5057098564/codex-deluxe-set
На самом деле рассматривать "сколько разных партий может сыграть одна компания игроков", на мой взгляд, смысла не имеет, иначе мы действительно упремся в то, что замена каждого игрока будет увеличивать количество "вариантов". Я думаю, стоит рассмотреть именно количество разных раскладов планшет+фракция, не привязывая их к конкретным игрокам.
То есть на самом деле все проще - у вас лично есть 25 способов собрать себе планшет, а перестановок противников у вас после этого будет 4!=24. Итого 25*24=600 вариантов, как и писали выше.
См. выше :)
Не совсем так. Пронумеруем планшеты игроков как 1-5. То есть у меня лично есть 25 вариантов моего планшета+фракции (Саксония+1, Саксония+3, Поляния+3, Поляния+5 и т.д.), не считая карт фабрики.
Но! Мне еще может быть важно, против кого я играю. То есть я за Саксонию+1 могу играть против набора противников Русвет+2, Крым+3, Поляния+4 и Север+5. Или против набора Русвет+3, Крым+4, Поляния+5 и Север+2. Если мы будем полагать, что это разный опыт геймплея, то эти комбинации тоже надо будет учитывать.
Другое дело, что так как место старта на карте у всех фракций фиксировано и не зависит от рассадки игроков, надо еще исключить комбинации, которые не различаются получившимися наборами планшет+фракция
Нет, amoiseenko все правильно написал, не 5!+5!, а 5!*5!
Вы же когда первый выбираете, у вас 5 способов выбрать планшет и 5 способов выбрать фракцию - это 25 вариантов, а не 10. Аналогично у второго игрока 16, у третьего 9, у четвертого 4.
А к чему вы ведете? Нормальное адекватное мнение человека, которому игру не понравилась. Поэтому он описал, что считает минусами и написал, что для него (!) это очень плохая игра.
Значит ли это, что все мнения людей, которым игра понравилась, считаются ложными/купленными/заказными, потому что в них эти минусы не указаны, так как они их минусами не считают?
Ну, чисто из занудства, "универсальный" и "все хорошо" - это с другой стороны, и не "шедевр", на который вы ссылаетесь - этот термин нигде так и не прозвучал :) Кстати, как раз "универсальный" и "и вашим и нашим" надо оценивать в рамках контекста, мне сдается, это должно бы значить не "в любой существующей в мире игровой ячейке", а "и в такой, и в сякой игровой ячейке" - каких именно, надо смотреть в полном тексте; точно так же как "универсальная открывашка", например, не является по совместительству лопатой, надувной лодкой и ядерным реактором.
У нас с вами, очевидно, возникла разница в терминологии: для меня "крепкое евро" - это как раз то, где все хорошо, придраться особо не к чему, но ничего особенного. Поэтому и минусы назвать сложно, а не потому что игра идеальна.
И да, оформление, безусловно, сильно сказалось на продажах Серпа, и на ощущениях от игры тоже. Как я уже где-то высказывалась, в хорошую игру с красивым оформлением приятнее играть, чем в хорошую игру с плохим оформлением. Никакого криминала я в этом не вижу :)
Впрочем, я поняла вашу точку зрения и не сказать, чтобы я с ней была в целом не согласна. Спасибо за пояснения и адекватное обсуждение
Ну да, 3 части и маленький хвостик :)
Ок, по первой цитате: "в ней все хорошо" в моих глазах и есть синоним "крепкого евро". Все хорошо, а не "что-то одно или все космически офигенно". "Действительно универсальный хит" - опять же, а что не так? "Хитовость" подтверждается местом БГГ, например,так что параметр объективный (так же как "бестселлер" - объективный параметр по продажам) или мы с вами расходимся в определении "хита", возможно.
Опять же, может, я что-то не так понимаю, но в моих глазах "универсальный хит" не то же самое, что "из ряда вон выходящий шедевр".
Короче, верьте приведенным вами цитатам о том, что это хорошее, крепкое, сбалансированное евро (как выразился Ификл - знакомые механики, смешанные в идеальной пропорции), красиво (субъективно) оформленное и с интересным (субъективно) сеттингом.
Поясните, пожалуйста, свою мысль, я ее не очень поняла. Кто представляет Серп как нечто особенное и как именно он это делает? И что из написанного не соответствует реальности?
Не то чтобы отсутствие Серпа у автора кто-то скрывал... Ваши подозрения подтверждаются первым же абзацем:
"не мог отказать себе в возможности протестировать эту «самую обсуждаемую новинку года» до приобретения русскоязычной версии."
Кстати, не вижу, почему впечатления от партий в ТТ не могут быть показательны. Те же механики, тот же геймплей. Только качество компонентов не оценить.
Нет, я вообще не знаю, откуда все про шедевр вытащили.
Как где-то в комментариях писали "идеальный обзор" - Очень Красивое Евро-уткнись-в-планшет.
Да правы вы, конечно, много Серпа в последнее время, нельзя не признать. Но я отношусь к этому философски - кампания пройдет, а локализация останется. А успешная локализация - залог будущих проектов :)
А что до газет... А так примерно и есть ;) Я вот в свое время про козла Тимура и тигра Амура в новостях замучилась видеть, так тут хоть настолка на тематическом портале.
Я хоть и не автор, но раз уж зашла, тоже оставлю мнение.
Нет, продавать остальную коллекцию не буду. Больше того, подозреваю, что Марс будет раскладываться чаще, хоть и не такой красавец :) Но с точки зрения геймплея ну не могу выделить каких-то явных минусов, уж извините.
Обычное крепкое евро, не за что конкретно поругать, не за что конкретно похвалить.
Ну разве что, если очень постараться вспомнить то, что было негативного из ощущений - более громоздкая, чем мне нравится, система подсчета очков. По каждому критерию еще посмотри на свою популярность, определи множитель, умножь, сложи, вот это вот все. Вряд ли это можно назвать полноценным минусом, но вот.
А, и сетап длинный - пока все эти миньки и кубики расставишь...