Как раз одноразовой Пандемии может хватить на дольше, чем Legacy :) Пройденную Legacy даже второй-то раз не пройдешь, не то что 10. А играть на этой же карте в обычную Пандемию можно, наверное, если с карты соскрести все наклейки или если они не смущают.
Ну так и в чем вопрос тогда? Человек решает свою личную проблему тем путем, которым хочет, например, PnP. Вот, кстати, хороший пример - я печатала PnP Battlestar Galactica, чтобы играть с людьми, из которых примерно половина довольно плохо знает английский. Большой экономии, положим, не вышло - в типографии страница цветной печати A4 стоит 20-25 рублей, а в русском PnP их около 40, кажется. К слову, никаких резаков и ламинаторов использовать не потребовалось, разрезала ножницами (не картон, просто плотная бумага), запихнула в протекторы - никаких проблем с "разными размерами карт". На поле и планшеты наклеила прозрачную самоклейку, все. По стоимости приближается к оригиналу (хотя все же несколько меньше), зато я могу играть с теми, с кем хочу. После чего все равно купила оригинал BSG со всеми допами, в него играли в другой ячейке, более задротской и без проблем с английским. Какой такой ущерб был нанесен FFG производством русского PnP, я даже не знаю. Все равно люди, с которыми этот PnP игрался, не стали играть в английский оригинал, даже когда он у меня появился.
Не вижу смысла стесняться упоминать существующее явление. Я ведь его даже не оправдываю, к чему тут упреки? Мы тут вообще обсуждаем довольно скользкую тему - пиратство, ущерб производителям и пр. Как я уже написала ниже, я просто не понимаю, почему кто-то считает, что человек, делающий пнп именно от бедности, при этом делает его так же, как человек, делающий его ради хобби и вкладывающий в производство, может, и больше средств, чем розничная цена игры. Сэкономить можно и на материалах, и на ламинировании, и нарезке. Не надо все валить в одну кучу.
Это я все к тому, что раз уж человек делает пнп и крадет деньги у честных издателей, никто ему не мешает украсть деньги и у честных налогоплательщиков. А у вас получается, что у какого-то воображаемого человека нет денег на игру, но обязательно должны быть деньги на профессиональное оборудование и дорогие расходники.
У вас почему-то странное представление о том, что "бедные" люди должны иметь все это дома. Работники гос.организаций без особых проблем могут распечатать что им угодно на служебном цветном принтере, картон не обязателен, достаточно плотной бумаги, ламинировать при наличии протекторов тоже совершенно излишне. Предупреждая возражения о том, что протекторы стоят денег - купленную оригинальную игру тем более надо распихивать по протекторам, ее жалко )
Словарь омонимов русского языка в помощь :) Собственно, существующее пнп вполне удовлетворяет этим запросам, так что с переводом не должно быть особых проблем, полагаю.
Battlestar Galactica же! С локализацией, правда, беда - придется либо заморачиваться с пнп, либо играть на английском. Но игра того стоит, имхо. Насчет Мертвого сезона зря переживаете, реиграбельность довольно высокая. И Ужас Аркхема выше очень правильно советуют, особенно если вам уже нравится тематика.
Женщины не играют с женщинами - это сильно, да. То-то мы с соседкой года 2-3 играли почти каждый вечер. Из них почти полгода - исключительно в Аркхем ) Плод фантазии, однозначно. Фоточки из поста товарищ комментирующий, видимо, вообще не смотрел. А "хобби - это для мальчиков" - вообще за гранью. А женщины, простите, что делают вообще в свободное время? Kinder, küche, kirche? Или у них свободного времени не предусмотрено?
Я, может быть, неправа, но мне кажется, что довольно очевидно, почему карты второго типа не надо класть на свалку - потому что они кладутся на персонажа :) Мне все же кажется, что логичнее события тоже выбрасывать на свалку. Хотя дело хозяйское, конечно.
Почему же нет четких указаний? Я так понимаю, сыгранные карты выкидываются на свалку, никаких исключений не описано, следовательно, сыгранного чужака надо отправить на мусорку, почему бы и нет?
Еще вопрос к знатокам: что происходит, если у одного игрока взаимоисключающие эффекты Ударов Судьбы? Например, "отступает, если на поле две угрозы одного типа" и "отступает только последним или если в руке нет карт"?
Там еще была забавная история - мы как-то в первой битве отрубили льву лапу камнем. Дрались-дрались потом, осталась в колоде AI одна карта - Combo Claw. А она как раз не работает, если лев без лапы. Больше того, все, кто находится рядом, получают +1 understanding, наблюдая за его метаниями. Мы так всей группой насмотрелись на льва до полного просветления. Правда, счастья это тоже особо не принесло, от полученных душевных травм двое из четырех отказались выходить из поселка ) Но тем не менее!
А по поводу обучения - есть один небольшой хак: фишка обучения в том, что вы знаете первую карту колоды AI и первую карту HL. Первая карта HL позволяет в случае крита увеличить силу кританувшего и, если я правильно помню, отрубает льву лапу, из-за чего одна атака у него не проходит. Поэтому первым ходом можно смело кинуть камень и собрать бонусы. Главное только не умереть потом этим персонажем )
Мне показалось, что чем меньше народу, тем легче принимать решения :) Вдвоем еще можно договориться, вчетвером это иногда может превратиться в бесконечные оптимизации боя или философские споры в духе "что более правильно, хоронить своих мертвецов или жрать их?"
Я протестую! Присутствовал на поле 90% времени лев только потому что склеили только его и антилопу (которая на самом деле тоже поучаствовала в битвах), остальных не успели. Плюс еще на два комплекта был один Butcher (даже покрашенный) и один Kingsman, просто не повезло их застать, видимо.
А никто не знает случайно, 27 ноября открывается заказ игры из уже готовой партии или предзаказ, после чего надо будет дождаться изготовления и только потом ждать отправления посылки?
Вы, сударь, тролль, что ли? Человеческий ребенок по определению ценнее для нормального человека, чем существо любого другого вида. Уверяю вас, для ваших драгоценных собак их щенки тоже важнее вас. А зверь, живущий рядом с людьми, должен быть либо безопасен для людей, либо не жить рядом с ними. Я вот прекрасно помню, как во времена моего детства стаи бродячих собак облаивали и покусывали даже взрослых людей, вся "провокация" которых заключалась в том, что они проходили через территорию, которую стая считала своей. То есть даже зайти в гости к другу, который живет во дворе, оккупированном такими собаками, взрослому опасно, а ребенку тем более. И что характерно, такие стаи куда-то быстро испарились потом, а остались только мирные и ласковые дворняжечки, признающие, что любой человек - это не объект их собачьей охоты. И я почему-то нисколько не испытываю жалости по этому поводу - как тут писали, в силу личных воспоминаний - когда тебе лет 10-11, ты с подругой зашла в соседний двор, и на вас молча, без предупреждений летит огромная овчарка, которую сердобольные бабушки прикормили во дворе косточками, и теперь она их "охраняет" (в том числе от детей). Курс уколов от бешенства и маленький шрам как следствие нападения уже даже не так страшны, как сам ужас и беспомощность перед атакующим зверем.
А, да, этого не поняла, думала, вы хотите в нее после этого играть как в обычную Пандемию одноразовую.
Как раз одноразовой Пандемии может хватить на дольше, чем Legacy :) Пройденную Legacy даже второй-то раз не пройдешь, не то что 10. А играть на этой же карте в обычную Пандемию можно, наверное, если с карты соскрести все наклейки или если они не смущают.
Огромный плюс в сравнении пнп и оригинала - локализация. Воздух в коробках и прочее, на мой взгляд, действительно несколько надуманно.
Процесс вырезания жетонов, разрезания карточек и запихивания их в протекторы - бесценно ;)
Ну так и в чем вопрос тогда?
Человек решает свою личную проблему тем путем, которым хочет, например, PnP.
Вот, кстати, хороший пример - я печатала PnP Battlestar Galactica, чтобы играть с людьми, из которых примерно половина довольно плохо знает английский. Большой экономии, положим, не вышло - в типографии страница цветной печати A4 стоит 20-25 рублей, а в русском PnP их около 40, кажется. К слову, никаких резаков и ламинаторов использовать не потребовалось, разрезала ножницами (не картон, просто плотная бумага), запихнула в протекторы - никаких проблем с "разными размерами карт". На поле и планшеты наклеила прозрачную самоклейку, все. По стоимости приближается к оригиналу (хотя все же несколько меньше), зато я могу играть с теми, с кем хочу. После чего все равно купила оригинал BSG со всеми допами, в него играли в другой ячейке, более задротской и без проблем с английским. Какой такой ущерб был нанесен FFG производством русского PnP, я даже не знаю. Все равно люди, с которыми этот PnP игрался, не стали играть в английский оригинал, даже когда он у меня появился.
Простите, а в чем тогда вопрос? Я так думала до этого топика, что пнп и изготавливаются для своего пользования.
Не вижу смысла стесняться упоминать существующее явление. Я ведь его даже не оправдываю, к чему тут упреки? Мы тут вообще обсуждаем довольно скользкую тему - пиратство, ущерб производителям и пр.
Как я уже написала ниже, я просто не понимаю, почему кто-то считает, что человек, делающий пнп именно от бедности, при этом делает его так же, как человек, делающий его ради хобби и вкладывающий в производство, может, и больше средств, чем розничная цена игры. Сэкономить можно и на материалах, и на ламинировании, и нарезке. Не надо все валить в одну кучу.
Это я все к тому, что раз уж человек делает пнп и крадет деньги у честных издателей, никто ему не мешает украсть деньги и у честных налогоплательщиков.
А у вас получается, что у какого-то воображаемого человека нет денег на игру, но обязательно должны быть деньги на профессиональное оборудование и дорогие расходники.
У вас почему-то странное представление о том, что "бедные" люди должны иметь все это дома. Работники гос.организаций без особых проблем могут распечатать что им угодно на служебном цветном принтере, картон не обязателен, достаточно плотной бумаги, ламинировать при наличии протекторов тоже совершенно излишне. Предупреждая возражения о том, что протекторы стоят денег - купленную оригинальную игру тем более надо распихивать по протекторам, ее жалко )
Кстати, отличный пример.
"русским хоть как-то все владеют"
Крайне спорное высказывание :)
Горе :(
Словарь омонимов русского языка в помощь :) Собственно, существующее пнп вполне удовлетворяет этим запросам, так что с переводом не должно быть особых проблем, полагаю.
Спасибо, очень полезно!
Прекрасная статья! Вселяет оптимизм относительно совместимости настолок и детей :)
Battlestar Galactica же! С локализацией, правда, беда - придется либо заморачиваться с пнп, либо играть на английском. Но игра того стоит, имхо. Насчет Мертвого сезона зря переживаете, реиграбельность довольно высокая.
И Ужас Аркхема выше очень правильно советуют, особенно если вам уже нравится тематика.
Так если предмет неиспользуемый, почему же он затерт?
И еще минутка некропостинга - неверующие могут попытаться попасть на настолкэмп :) Там не только девушек примерно половина, но и семейных пар куча.
Женщины не играют с женщинами - это сильно, да. То-то мы с соседкой года 2-3 играли почти каждый вечер. Из них почти полгода - исключительно в Аркхем ) Плод фантазии, однозначно. Фоточки из поста товарищ комментирующий, видимо, вообще не смотрел. А "хобби - это для мальчиков" - вообще за гранью. А женщины, простите, что делают вообще в свободное время? Kinder, küche, kirche? Или у них свободного времени не предусмотрено?
Я, может быть, неправа, но мне кажется, что довольно очевидно, почему карты второго типа не надо класть на свалку - потому что они кладутся на персонажа :) Мне все же кажется, что логичнее события тоже выбрасывать на свалку. Хотя дело хозяйское, конечно.
Почему же нет четких указаний? Я так понимаю, сыгранные карты выкидываются на свалку, никаких исключений не описано, следовательно, сыгранного чужака надо отправить на мусорку, почему бы и нет?
А что, по-моему, миленько.
Можно Grizzled ^^
Игра хорошая, правил мало, но почему-то до сих пор нет перевода.
Еще вопрос к знатокам: что происходит, если у одного игрока взаимоисключающие эффекты Ударов Судьбы? Например, "отступает, если на поле две угрозы одного типа" и "отступает только последним или если в руке нет карт"?
А почему про речь написано "включая оратора", если в правилах "All other players"?
Действительно, спасибо! Я уже было отчаялась ждать
Там еще была забавная история - мы как-то в первой битве отрубили льву лапу камнем. Дрались-дрались потом, осталась в колоде AI одна карта - Combo Claw. А она как раз не работает, если лев без лапы. Больше того, все, кто находится рядом, получают +1 understanding, наблюдая за его метаниями. Мы так всей группой насмотрелись на льва до полного просветления. Правда, счастья это тоже особо не принесло, от полученных душевных травм двое из четырех отказались выходить из поселка ) Но тем не менее!
А по поводу обучения - есть один небольшой хак: фишка обучения в том, что вы знаете первую карту колоды AI и первую карту HL. Первая карта HL позволяет в случае крита увеличить силу кританувшего и, если я правильно помню, отрубает льву лапу, из-за чего одна атака у него не проходит. Поэтому первым ходом можно смело кинуть камень и собрать бонусы. Главное только не умереть потом этим персонажем )
Мне показалось, что чем меньше народу, тем легче принимать решения :) Вдвоем еще можно договориться, вчетвером это иногда может превратиться в бесконечные оптимизации боя или философские споры в духе "что более правильно, хоронить своих мертвецов или жрать их?"
Я протестую! Присутствовал на поле 90% времени лев только потому что склеили только его и антилопу (которая на самом деле тоже поучаствовала в битвах), остальных не успели. Плюс еще на два комплекта был один Butcher (даже покрашенный) и один Kingsman, просто не повезло их застать, видимо.
А никто не знает случайно, 27 ноября открывается заказ игры из уже готовой партии или предзаказ, после чего надо будет дождаться изготовления и только потом ждать отправления посылки?
+1 к Tragedy Looper
Странно, что еще никто не написал про мод, в котором можно будет вступать в однополые браки :)
А когда, собственно, последний срок для бронирования? А то июнь все-таки еще нескоро, трудно планировать.
Вы, сударь, тролль, что ли? Человеческий ребенок по определению ценнее для нормального человека, чем существо любого другого вида. Уверяю вас, для ваших драгоценных собак их щенки тоже важнее вас. А зверь, живущий рядом с людьми, должен быть либо безопасен для людей, либо не жить рядом с ними. Я вот прекрасно помню, как во времена моего детства стаи бродячих собак облаивали и покусывали даже взрослых людей, вся "провокация" которых заключалась в том, что они проходили через территорию, которую стая считала своей. То есть даже зайти в гости к другу, который живет во дворе, оккупированном такими собаками, взрослому опасно, а ребенку тем более. И что характерно, такие стаи куда-то быстро испарились потом, а остались только мирные и ласковые дворняжечки, признающие, что любой человек - это не объект их собачьей охоты. И я почему-то нисколько не испытываю жалости по этому поводу - как тут писали, в силу личных воспоминаний - когда тебе лет 10-11, ты с подругой зашла в соседний двор, и на вас молча, без предупреждений летит огромная овчарка, которую сердобольные бабушки прикормили во дворе косточками, и теперь она их "охраняет" (в том числе от детей). Курс уколов от бешенства и маленький шрам как следствие нападения уже даже не так страшны, как сам ужас и беспомощность перед атакующим зверем.
Спасибо!
вот где бы эти книги добыть в электронном виде да с гиперссылками между абзацами?