Ну я же написала уже ... Там, где в оригинале "Crimean Khanate" (в одном или двух местах) - судя по всему, что так и будет "Крымское Ханство"). Там где "Crimea" - там "Крым". Понять, с чем и почему вы не согласны - выше моих возможностей :( Не говоря уж о том, что все, что было в статье, это приглашение "сыграть партию Крым против Севера". Если уж на то пошло, это просто анонс события, с чего вы решили, что это значит, будто официальный перевод везде только Крым, без ханства, а не сокращение для простоты?
Собственно, судя по тому, что видно на фотографиях в проекте на бумстатере, "наши" все сделали в точном соотвествии с оригиналом - там, где название фракции написано полностью (на планшете) - оно и у нас полностью ("Русветский Союз", а не "Русвет"), полагаю, по аналогии на Крымском планшете "Крымское Ханство". Там же, где в оригинале "Crimea", не вижу причин не писать "Крым".
В оригинале есть Крым. Можно открыть карточку игры на Тесере, посмотреть английские правила и обнаружить, что везде в правилах фракция упоминается как "Crimea". "seating order should be Nordic, Rusviet, Crimea, Saxony, Polania"; "CRIMEA (COERCION): Once per turn, you may spend 1 combat card as if it were any 1 resource token" и т.д.
Там нет никакого Хазарского каганата :) Что до ханства, "Crimea Khanate" - это его, так сказать, официальное наименование, так где-то на планшете вроде написано. В правилах же используется просто слово "Crimea". Перевод вполне корректный.
Кстати, интересная была бы идея - написать каких-нибудь справочных текстов про вселенную, а то она особо не освещается. А то и художественных, чем черт не шутит :) Интересно было бы почитать. Но это все мечты, конечно.
Поводом было не незнание одной из миллиона альтернативных вселенных, а то, что вы бросились что-то осуждать, даже не разобравшись о чем речь. Чуть-чуть бэка есть по ссылке на проект (первая ссылка в посте - https://boomstarter.ru/projects/332992/serp_-_alternativnaya_istoriya_evropy_na_vashem_stole), больше есть на сайте самой игры - http://stonemaiergames.com/games/scythe/ если английский не смущает.
Вместо того, чтобы вестись на троллинг Огро или пылать праведным гневом от нарушения вашего покоя, вы бы сначала ознакомились с тем, что вас так огорчило. Игра происходит в альтернативной Европе начала XX в. (причины, вызывавшие изменение истории, не раскрываются). Никаких сценариев там нет. Крым - одна из пяти фракций. Для ознакомительной партии выбрали две фракции из пяти: Nordic Kingdom - в русском переводе "Север" и "Crimea Khanate" - в русском переводе "Крым". А вот почему то, что кто-то осмеливается публично играть одной из существующих в игре фракций, нарушает ваш покой - этого я не знаю, к сожалению :(
Это фантастика :) Альтернативная история - "происходит что-то отличное от происходившего в реальной истории. Случившееся может быть связано с широко известными историческими событиями или историческими личностями, а может казаться, на первый взгляд, малозначительным. В результате этого изменения происходит «разветвление» истории — события начинают развиваться по другому пути. В мире с изменённой историей и происходит действие." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Собственно, в зависимости от того, как давно произошло изменение и насколько оно кардинально, и будет отличаться альтернативная история от реальности.
У вас какое-то странное представление об альтернативности :) Даже если в альтернативной вселенной электрическую лампочку изобрели на год позже, или площадь Франции на пару квадратных километров больше, а все остальное такое же - она уже "считается альтернативной". Не говоря уж о загадочной Фабрике, мехах, перекроенных границах и всем таком прочем.
Чисто из занудства - локализовать "Crimea" (полностью Crimean Khanate" как-то иначе чем "Крым" (или "Крымское ханство") было бы вообще странно :) Так что претензии должны были бы быть не к локализаторам, а к разработчикам - зачем это они сделали такую фракцию?
Да, при любой. Я рассматриваю это как "разместить глыбу льда в определенном месте планеты с расчетом на то, что когда температура повысится и лед растает, в этом месте появится океан".
Действительно, ерунда. Сеттинг в игре куда интереснее сисек. Какие-то мифические "люди", возможно, и покупают сиськи, но у меня, например, те самые миниатюры, исключительно ради которых якобы игру и покупают, до сих пор лежат несклеенные, а вот игра и без них прекрасно играется. Где-то были фотки с кэмпа, где люди вообще цветными миплами играют и ничего, интересно :)
Да не, кто тут убеждает, мне так-то все равно, кто ее купит, а кто нет :) Чисто теоретически удивляюсь - чем таким игра может разум затмить при возможности ее свободно попробовать и оценить.
А почему бы, вместо того, чтобы пытаться угадать по правилам, обзорам и советам опытных товарищей, понравится ли она вам, просто не попробовать перед покупкой сыграть пару партий и принимать решение с открытыми глазами? Scythe доступен в Tabletopia (кажется, даже бесплатно) и TabletopSimulator.
В таком случае, приношу свои извинения, так и не поняла, к чему было про "после этого ест сухари" - про кдм или мерседес :) Не лезете в чужой кошелек - это просто прекрасно; к сожалению, встречается реже, чем хотелось бы :(
Да, но отвечали на "А в том что после KD:M играть в другие игры не хочется. Это как из жигулей пересесть в мерседес". Впрочем, если вам просто захотелось обсудить сравнительные достоинства именно жигулей и мерседеса, без аналогии с настольными играми - мои извинения.
Ну я же выше писала уже :( Да, мало ли какие эмоции вызывает. Пришел, написал "я не играл, но судя по объему правил, геймплей мне не понравится" - да пожалуйста. Пришел, категорично написал "геймплея нет, правила ниасилил, ничего выдающегося в игре нет, игра хрень" - ну, как видите, казнить никто не собирается, но раз уж вы говорите, что каждый имеет право на эмоции и мнение - у меня высказывания "что вы за херню покупаете, я-то знаю, что в ней ничего интересного нет, а вы тут жертвы хайпа" вызывают раздражение, и его я тоже имею право высказать, не так ли? :)
Вот и я думаю - зачем? :) Кто-то купил игру, которая тебе заочно не нравится - так зачем идти и писать, какой шлак эта игра, и какие жертвы маркетинга ее покупают?
Ну, справедливости ради, вы первый начали. С чего вы взяли, что человек, который готов был после покупки KDM продать всю коллекцию, говорил это потому что иначе ему денег не хватит? Посыл был в том, что теперь ему неохота играть ни во что другое, так зачем полки захламлять.
Вот зачем вы про ПНП сказали? :( Сейчас тут кроме KDM-спора разгорится еще и спор о защите интеллектуальной собственности и вреде пиратства :( Кстати, ПНП KDM тоже существует в природе, недавно где-то фото видела :)
"Не вложился, потому что считаю, что шлак" - это разумно, да. "Писать под каждой игрой, которой нет у меня в коллекции, что это шлак, а глупых людишек, которые ее купили, надо пожалеть, они ничего не понимают, играют через силу в эту ужасную игру только потому что уже вложились" - на мой взгляд, не очень.
Это не баг, а фича :) Да, так тоже играют - озвучиваешь цели (обычно в последнем ходу), говоришь, например, "мне нужно, чтобы в конце игры у меня было больше всех карт на руке, сбросьте карты, у кого много, или я не буду вам помогать в общей цели или буду даже мешать." Такой вот полукооп :)
А он таки несет какую-то нагрузку :) Он дублирует номер, размещенный в правой части (над количеством победных очков). Не то чтобы это было важно - но все же.
Я в целом тоже всегда считала, что "спердобейся" - это порочный аргумент. Но похоже, когда дело доходит до подсчета денег в чужих карманах, он - единственное, что остается. Потому что рассказывать, что и как нужно сделать кому-то другому, очень легко, когда ты не рискуешь собственными деньгами и не тратишь свое время.
Ну... да, но это все еще их дело. Если они такие ужасно глупые, что не планируют это самое завтра - ну, значит, рано или поздно они разорятся. Это так и работает. Я просто не понимаю, в чем в принципе смысл "претензий гиков". Мне не нравится продукция МХ - я ее не покупаю, вот и все. Может, мне бы и было приятно, если бы они сменили свою стратегию, но почему-то я понимаю, что не могу от них этого требовать или упрекать за то, что они этого не делают.
Ну... да, круто. Если люди тебе платят деньги за то, что ты делаешь что сам хочешь - это отличная работа. В зависимости от степени фатализма - "кому-то повезло" или "кто-то правильно все сделал".
Вы так говорите, словно это что-то плохое :) Почему нельзя просто смириться с тем, что МХ - это компания не для гиков, а для детского ширпотреба? Вы же не требуете в Макдональдсе ресторанной еды? (ну, то есть я на это надеюсь)
Да, мне тоже стало интересно. Как МХ, уже который год издавая не те игры, которые хотят гики и не те, которые хочет масссегмент, умудряются не то что не разориться, а вроде даже и прибыль получать? :) Тут наверняка замешана какая-то магия или имеет место отмывание денег, нажитых нечестным путем ;)
Но это все бесполезно объяснять, если людям не нравится арт :) На самом деле я серьезно - зачем кому-то страдать, играя в игру, если у него из-за рисунков глаза вытекают. Лично я-то в нем не вижу ничего настолько ужасного (ну кроме некоторых карт у красных) но это все индивидуально.
Никуда бежать не надо :) Как myerto уже написал, есть в tabletopia, есть в TTS, а если вы принципиально в них ни во что не играете, в Москве есть люди с экземплярами (если вы, конечно, планируете быть в Москве в обозримом будущем).
Ну я же написала уже ... Там, где в оригинале "Crimean Khanate" (в одном или двух местах) - судя по всему, что так и будет "Крымское Ханство"). Там где "Crimea" - там "Крым". Понять, с чем и почему вы не согласны - выше моих возможностей :(
Не говоря уж о том, что все, что было в статье, это приглашение "сыграть партию Крым против Севера". Если уж на то пошло, это просто анонс события, с чего вы решили, что это значит, будто официальный перевод везде только Крым, без ханства, а не сокращение для простоты?
Собственно, судя по тому, что видно на фотографиях в проекте на бумстатере, "наши" все сделали в точном соотвествии с оригиналом - там, где название фракции написано полностью (на планшете) - оно и у нас полностью ("Русветский Союз", а не "Русвет"), полагаю, по аналогии на Крымском планшете "Крымское Ханство".
Там же, где в оригинале "Crimea", не вижу причин не писать "Крым".
В оригинале есть Крым. Можно открыть карточку игры на Тесере, посмотреть английские правила и обнаружить, что везде в правилах фракция упоминается как "Crimea".
"seating order should be Nordic, Rusviet, Crimea, Saxony, Polania";
"CRIMEA (COERCION): Once per turn, you may spend 1 combat card as if it were any 1 resource token" и т.д.
Там нет никакого Хазарского каганата :)
Что до ханства, "Crimea Khanate" - это его, так сказать, официальное наименование, так где-то на планшете вроде написано. В правилах же используется просто слово "Crimea". Перевод вполне корректный.
Уррааа!!
Кака это я пропустила? :)
Кстати, интересная была бы идея - написать каких-нибудь справочных текстов про вселенную, а то она особо не освещается. А то и художественных, чем черт не шутит :)
Интересно было бы почитать. Но это все мечты, конечно.
Даже вот http://stonemaiergames.com/games/scythe/characters/
Поводом было не незнание одной из миллиона альтернативных вселенных, а то, что вы бросились что-то осуждать, даже не разобравшись о чем речь.
Чуть-чуть бэка есть по ссылке на проект (первая ссылка в посте - https://boomstarter.ru/projects/332992/serp_-_alternativnaya_istoriya_evropy_na_vashem_stole), больше есть на сайте самой игры - http://stonemaiergames.com/games/scythe/
если английский не смущает.
Вместо того, чтобы вестись на троллинг Огро или пылать праведным гневом от нарушения вашего покоя, вы бы сначала ознакомились с тем, что вас так огорчило.
Игра происходит в альтернативной Европе начала XX в. (причины, вызывавшие изменение истории, не раскрываются). Никаких сценариев там нет. Крым - одна из пяти фракций. Для ознакомительной партии выбрали две фракции из пяти: Nordic Kingdom - в русском переводе "Север" и "Crimea Khanate" - в русском переводе "Крым".
А вот почему то, что кто-то осмеливается публично играть одной из существующих в игре фракций, нарушает ваш покой - этого я не знаю, к сожалению :(
Это фантастика :)
Альтернативная история -
"происходит что-то отличное от происходившего в реальной истории. Случившееся может быть связано с широко известными историческими событиями или историческими личностями, а может казаться, на первый взгляд, малозначительным. В результате этого изменения происходит «разветвление» истории — события начинают развиваться по другому пути. В мире с изменённой историей и происходит действие."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Собственно, в зависимости от того, как давно произошло изменение и насколько оно кардинально, и будет отличаться альтернативная история от реальности.
У вас какое-то странное представление об альтернативности :) Даже если в альтернативной вселенной электрическую лампочку изобрели на год позже, или площадь Франции на пару квадратных километров больше, а все остальное такое же - она уже "считается альтернативной". Не говоря уж о загадочной Фабрике, мехах, перекроенных границах и всем таком прочем.
Чисто из занудства - локализовать "Crimea" (полностью Crimean Khanate" как-то иначе чем "Крым" (или "Крымское ханство") было бы вообще странно :)
Так что претензии должны были бы быть не к локализаторам, а к разработчикам - зачем это они сделали такую фракцию?
Ваш покой почему-то нарушает то, что это партия "Крым против Севера" а не, скажем "Саксония против Полянии"? Ну... никто не заставляет участвовать.
Да, при любой.
Я рассматриваю это как "разместить глыбу льда в определенном месте планеты с расчетом на то, что когда температура повысится и лед растает, в этом месте появится океан".
Действительно, ерунда. Сеттинг в игре куда интереснее сисек. Какие-то мифические "люди", возможно, и покупают сиськи, но у меня, например, те самые миниатюры, исключительно ради которых якобы игру и покупают, до сих пор лежат несклеенные, а вот игра и без них прекрасно играется. Где-то были фотки с кэмпа, где люди вообще цветными миплами играют и ничего, интересно :)
Да не, кто тут убеждает, мне так-то все равно, кто ее купит, а кто нет :)
Чисто теоретически удивляюсь - чем таким игра может разум затмить при возможности ее свободно попробовать и оценить.
А почему бы, вместо того, чтобы пытаться угадать по правилам, обзорам и советам опытных товарищей, понравится ли она вам, просто не попробовать перед покупкой сыграть пару партий и принимать решение с открытыми глазами? Scythe доступен в Tabletopia (кажется, даже бесплатно) и TabletopSimulator.
В таком случае, приношу свои извинения, так и не поняла, к чему было про "после этого ест сухари" - про кдм или мерседес :)
Не лезете в чужой кошелек - это просто прекрасно; к сожалению, встречается реже, чем хотелось бы :(
Да, но отвечали на "А в том что после KD:M играть в другие игры не хочется. Это как из жигулей пересесть в мерседес".
Впрочем, если вам просто захотелось обсудить сравнительные достоинства именно жигулей и мерседеса, без аналогии с настольными играми - мои извинения.
Ну я же выше писала уже :(
Да, мало ли какие эмоции вызывает.
Пришел, написал "я не играл, но судя по объему правил, геймплей мне не понравится" - да пожалуйста.
Пришел, категорично написал "геймплея нет, правила ниасилил, ничего выдающегося в игре нет, игра хрень" - ну, как видите, казнить никто не собирается, но раз уж вы говорите, что каждый имеет право на эмоции и мнение - у меня высказывания "что вы за херню покупаете, я-то знаю, что в ней ничего интересного нет, а вы тут жертвы хайпа" вызывают раздражение, и его я тоже имею право высказать, не так ли? :)
Вот и я думаю - зачем? :)
Кто-то купил игру, которая тебе заочно не нравится - так зачем идти и писать, какой шлак эта игра, и какие жертвы маркетинга ее покупают?
Ну, справедливости ради, вы первый начали. С чего вы взяли, что человек, который готов был после покупки KDM продать всю коллекцию, говорил это потому что иначе ему денег не хватит? Посыл был в том, что теперь ему неохота играть ни во что другое, так зачем полки захламлять.
Вот зачем вы про ПНП сказали? :( Сейчас тут кроме KDM-спора разгорится еще и спор о защите интеллектуальной собственности и вреде пиратства :(
Кстати, ПНП KDM тоже существует в природе, недавно где-то фото видела :)
Это был собирательный образ ;)
Также см. "Гипербола (риторика)"
"Не вложился, потому что считаю, что шлак" - это разумно, да.
"Писать под каждой игрой, которой нет у меня в коллекции, что это шлак, а глупых людишек, которые ее купили, надо пожалеть, они ничего не понимают, играют через силу в эту ужасную игру только потому что уже вложились" - на мой взгляд, не очень.
А может быть, наоборот? Если считаешь, что это прекрасно, то и вложился по полной? Звучит разумно, не?
Это не баг, а фича :) Да, так тоже играют - озвучиваешь цели (обычно в последнем ходу), говоришь, например, "мне нужно, чтобы в конце игры у меня было больше всех карт на руке, сбросьте карты, у кого много, или я не буду вам помогать в общей цели или буду даже мешать." Такой вот полукооп :)
оО
Какой?
Мы проходили вдвоем, по одному персонажу у каждого, баланс не поломался вроде :)
По остальным пунктам - полностью согласна, вдвоем куча плюсов.
А он таки несет какую-то нагрузку :) Он дублирует номер, размещенный в правой части (над количеством победных очков). Не то чтобы это было важно - но все же.
Да, но все еще забавно. Хотя будь они настоящие - было бы вообще супер.
Действительно классная реклама :) Странно, как это мне раньше эта фотография на глаза не попалась.
Я в целом тоже всегда считала, что "спердобейся" - это порочный аргумент. Но похоже, когда дело доходит до подсчета денег в чужих карманах, он - единственное, что остается. Потому что рассказывать, что и как нужно сделать кому-то другому, очень легко, когда ты не рискуешь собственными деньгами и не тратишь свое время.
Ну... да, но это все еще их дело. Если они такие ужасно глупые, что не планируют это самое завтра - ну, значит, рано или поздно они разорятся. Это так и работает.
Я просто не понимаю, в чем в принципе смысл "претензий гиков". Мне не нравится продукция МХ - я ее не покупаю, вот и все. Может, мне бы и было приятно, если бы они сменили свою стратегию, но почему-то я понимаю, что не могу от них этого требовать или упрекать за то, что они этого не делают.
Ну... да, круто. Если люди тебе платят деньги за то, что ты делаешь что сам хочешь - это отличная работа. В зависимости от степени фатализма - "кому-то повезло" или "кто-то правильно все сделал".
Вы так говорите, словно это что-то плохое :) Почему нельзя просто смириться с тем, что МХ - это компания не для гиков, а для детского ширпотреба? Вы же не требуете в Макдональдсе ресторанной еды? (ну, то есть я на это надеюсь)
Да, мне тоже стало интересно. Как МХ, уже который год издавая не те игры, которые хотят гики и не те, которые хочет масссегмент, умудряются не то что не разориться, а вроде даже и прибыль получать? :) Тут наверняка замешана какая-то магия или имеет место отмывание денег, нажитых нечестным путем ;)
Что правда, то правда.
Но это все бесполезно объяснять, если людям не нравится арт :)
На самом деле я серьезно - зачем кому-то страдать, играя в игру, если у него из-за рисунков глаза вытекают. Лично я-то в нем не вижу ничего настолько ужасного (ну кроме некоторых карт у красных) но это все индивидуально.
Никуда бежать не надо :) Как myerto уже написал, есть в tabletopia, есть в TTS, а если вы принципиально в них ни во что не играете, в Москве есть люди с экземплярами (если вы, конечно, планируете быть в Москве в обозримом будущем).