> Так пишу что-то достаточно вразумительно. К сожалению, нет :( >Отвечать вам даже при переизбытке времени становится все утомительнее Так не отвечайте, тоже мне нашли проблему :) > Вот я и призываю вас не видеть мой текст, раз уж вы так агритесь на каждую букву. Так я-то ни разу не заявляла, что меня это утомляет, влом и неохота. Меня это развлекает, зачем бы мне хотеть не видеть ваш текст? Я даже скучала, когда вы пропали тут на день-другой :( > предвидеть все ваши ответы и манипулировать ими. У меня есть большое подозрение, что и слово "манипулировать" вы понимаете не в том же смысле, что указан в словаре. Обсуждать это не буду, и рассказывать мне, как вы его понимаете, не нужно, но для себя уточните в словаре все-таки, так, на всякий случай.
А где я говорила, что это одинаковое? Я просто надеялась, что вы поняли наконец, что если вам возражают, это не "вы просто хотите ткнуть меня лицом в грязь" - почти дословная цитата из вашего удаленного комментария, а просто обычный обмен репликами, неважно, с "кем-то" или с "никем".
Но если вы действитель наконец поняли, что спорить и чатиться можно просто ради развлечения, а не чтобы унизить оппонента, как вы раньше писали (в комментах к тому дневнику, который вы так благоразумно удалили) - вы просто не представляете, как я счастлива (без сарказма). Может быть, теперь с вами легче будет общаться.
Спасибо за разрешение продолжать, куда ж я без него-то. Неа, я не вижу, сколько усилий вы тратит на ответы и меня это даже не волнует :) Что меня волнует - так это ваша непоследовательность :( Раз уж вы все равно развлекаетесь от переизбытка лишнего времени, зачем вы каждый раз пишете, насколько вам влом мне отвечать? И раньше ваши доводы звучали как "да я б и не отвечал, но не могу стерпеть, как гнусно на меня тут клевещут". Вы определитесь уже, пожалуйста.
Эх, беда с вами, совсем вы шуток не понимаете... Я позволила себе немного подтрунить над вашими "обвинениями" в том, что я до того, как с вами спорить, спорила также с еще парой людей. "Боевой путь" и пр. относилось к вашему восприятию того, как я якобы рыщу по Тесере в поисках жертвы, к которой прицепиться. Впрочем, что с шутками у вас не очень, было понятно еще с памятного "воскресения"... Я рада за вас, что вы не потратили стены текста, отвечая на каждое мое сообщение, даже после громогласных заявлений, что вам надоело пререкаться и вы уходите. Oh, wait...
Вы неправильно понимаете. Core game - это и есть KDM 1.5. 1.4 - это версия прошлого кикстартера. В волну 1 в 2017 будут рассылаться коробки Core game (KDM 1.5) и апдейт паки для старых (1.4) версий для их превращения в 1.5. Куда войдет новый финальный босс со всеми его картами и миньками, новая книга правил, некоторые старые измененные карты. Надеюсь, Mootabor поправит меня, если я что-то забыла :)
Ну, рано или поздно ее можно будет и с рук купить еще дешевле. На всех бумстартерах и пр. стоимость игры ниже РРЦ. Да, для экспертов рынка, которые мониторят акции или имеют большие скидки конкретных магазинов, есть смысл подгадать момент и урвать ее ниже бумстартерной цены. Но это не значит, что краудфандинг себя изживает как явление - далеко не каждый поддержавший этим занимается.
Автор Sci-fi выкладывает уж давненько эпизодически - развлекается с миром. Не то чтобы это была новая тенденция. В игру это войдет вряд ли. И да, смотрим внимательнее: кдм 1.5 - это лето 2017. Это написано на самом KS и дважды написано в комментариях к этой статье.
С другой стороны, это открывает простор для манипуляций в духе "ну, твоя цель сложная, а у меня все просто, давай будем вместе работать на мою цель". А работаете вы вместе, как выясняется потом, на его предательскую цель. Вообще этот вариант начинает мне нравиться еще больше :)
*На двоих - это не в смысле, например, если цель - скопить 4 оружия то можно их суммировать на руках разных игроков, а в том смысле, что достаточно, чтобы свою "хорошую" секретную цель выполнил только кто-то один.
Не особо. Только в кооперативный вариант, где вся интрига с предательством будет зарублена. Хотя, может быть, если любите чистый кооператив, подойдет - все еще атмосферно. Лучше попробуйте на какой-нибудь игротеке сначала, если есть возможность.
В общем-то да, учитывая, что ничейные ситуации, в том числе голосование за изгнание, разрешает первый игрок. Если это окажется предатель, он просто выгонит второго.
Боюсь, я не очень поняла вашу мысль. Численная оценка и ставится на основании эмоций, вызванных игрой (во всяком случае оформлению и геймплею), что значит "получается избыточная"? С топиком можете и не знакомиться, мне аж вспомнить страшно до сих пор :) Лучше я приведу вам еще один довод в пользу десятибалльной системы, который там не высказывала - профиль игрока. Даже не говоря об автоматическом сравнении профилей, которое на тесере не очень работает, вы всегда можете зайти и посмотреть топ-5 любого пользователя или развернуть и увидеть полный список его предпочтений. Если я вижу, например, в топ-10 у человека кучу моих любимых игр, я полагаться в дальнейшем на его отзыв в большей степени, чем среднего пользователя. А если там, например, на втором месте какая-то игра, в которую я не играла, вероятно, имеет смысл с ней ознакомиться, хотя бы для начала просмотреть обзоры. Ну и наоборот - если вкусы человека радикально не совпадают с моими, меня его оценка интересовать будет меньше. А если у вас будет двухбалльная шкала, никакой информации огромная стена его "лайкнутых" игр, которую можно отсортировать разве что по алфавиту или году выпуска, не даст.
Это очень легко проверить: когда игрока изгоняют, он берет карту "цели изгнанника". На ней всегда написано: "Если ты не предатель, покажи свою секретную цель всем игрокам и убери ее карту из игры. Твоя новая секретная цель: <новая_секретная_цель>. Если ты предатель: Первый пункт твоей секретной цели меняется на: <новая_цель>". Иными словами, когда изгоняется не предатель, вы узнаете об этом сразу же, когда он показывает вам свою карту цели.
Вкратце - критерии оценок у всех действительно разные, но сводя вашу возможность оценить игру к двухбалльной системе, мы теряем возможность более гибкой оценки игр. Второй момент - оценка все равно всегда будет субъективной, и я даже не вижу, почему это плохо. Общего мерила, конечно, нет, но в конце концов, почему у экспертов должна быть монополия на оценку? Если людей, желающих утопить условную "Пандемию" (зачем, кстати? я, видимо, пропустила эту историю), заметное количество - так почему мы должны игнорировать тот факт, что им она не нравится по той или иной причине, и они это выражают своей оценкой? Если же их пренебрежимо малое количество, они на оценку не повлияют особо. И на самом деле я считаю неверным исключать влияние эмоций на оценку игры - в конце концов, ради эмоций люди и играют. Если хотите подробнее - по этому поводу мною было потрачено немало букв в комментариях здесь: http://tesera.ru/user/futb_all/thought/866559/ Их там действительно очень много, так что я надеюсь, вы извините меня за нежелание вновь подробно разворачивать все те же аргументы.
На самом деле на Тесере может быть все, даже обсуждение под пустым дневником. В буквальном смысле пустым :) Но вообще да, мне кажется, как раз для оценки комментов и заметок была бы очень уместна система, которую предлагал в свое время futb_all - с отдельно считающимися лайками и дизлайками. (Подчеркну - только для оценки комментов и заметок, не игр)
Вы ошибаетесь, я вас не троллю специально, но каюсь, меня действительно забавляет, как вы совершенно не способны оставить мои слова без ответа, сколько бы раз ни называли их бредом, ни прощались, и ни сообщали, что мое мнение вам глубоко безразлично да и отвечать-то вам лень.
Эх, что-то меня прямо на ностальгию пробило... GeniusGray, когда отслеживал мой боевой путь, не заглянул достаточно глубоко, чтобы обнаружить, что я посмела спорить не только с futb_all и Ifikl, но и с Ogro, Aganov, SSS и другими. Внезапно мне вспомнилось, как, когда я только начинала общаться на Тесере, я подумала, что Ogro - просто грубый хам и толстый тролль. Теперь я признаю, что была к нему глубоко несправедлива. Он действительно резок и беспардонен, но зато прекрасно знает толк в логике и четкости формулировок. С ним хоть спорить можно на общем языке. А люди, которые не употребляли ни одного нецензурного слова, умудрялись сводить меня с ума двумя противоречащими друг другу предложениями в подряд идущих сообщениях :(
А по времени сколько играли?
> Так пишу что-то достаточно вразумительно.
К сожалению, нет :(
>Отвечать вам даже при переизбытке времени становится все утомительнее
Так не отвечайте, тоже мне нашли проблему :)
> Вот я и призываю вас не видеть мой текст, раз уж вы так агритесь на каждую букву.
Так я-то ни разу не заявляла, что меня это утомляет, влом и неохота. Меня это развлекает, зачем бы мне хотеть не видеть ваш текст? Я даже скучала, когда вы пропали тут на день-другой :(
> предвидеть все ваши ответы и манипулировать ими.
У меня есть большое подозрение, что и слово "манипулировать" вы понимаете не в том же смысле, что указан в словаре. Обсуждать это не буду, и рассказывать мне, как вы его понимаете, не нужно, но для себя уточните в словаре все-таки, так, на всякий случай.
А где я говорила, что это одинаковое? Я просто надеялась, что вы поняли наконец, что если вам возражают, это не "вы просто хотите ткнуть меня лицом в грязь" - почти дословная цитата из вашего удаленного комментария, а просто обычный обмен репликами, неважно, с "кем-то" или с "никем".
*действительно
Но если вы действитель наконец поняли, что спорить и чатиться можно просто ради развлечения, а не чтобы унизить оппонента, как вы раньше писали (в комментах к тому дневнику, который вы так благоразумно удалили) - вы просто не представляете, как я счастлива (без сарказма). Может быть, теперь с вами легче будет общаться.
Спасибо за разрешение продолжать, куда ж я без него-то. Неа, я не вижу, сколько усилий вы тратит на ответы и меня это даже не волнует :) Что меня волнует - так это ваша непоследовательность :( Раз уж вы все равно развлекаетесь от переизбытка лишнего времени, зачем вы каждый раз пишете, насколько вам влом мне отвечать? И раньше ваши доводы звучали как "да я б и не отвечал, но не могу стерпеть, как гнусно на меня тут клевещут". Вы определитесь уже, пожалуйста.
Эх, беда с вами, совсем вы шуток не понимаете... Я позволила себе немного подтрунить над вашими "обвинениями" в том, что я до того, как с вами спорить, спорила также с еще парой людей. "Боевой путь" и пр. относилось к вашему восприятию того, как я якобы рыщу по Тесере в поисках жертвы, к которой прицепиться. Впрочем, что с шутками у вас не очень, было понятно еще с памятного "воскресения"...
Я рада за вас, что вы не потратили стены текста, отвечая на каждое мое сообщение, даже после громогласных заявлений, что вам надоело пререкаться и вы уходите. Oh, wait...
Ай-яй-яй Путсу. А вам спасибо :)
Спасибо :)
Нет, это 1.5. См. ниже.
Вы неправильно понимаете. Core game - это и есть KDM 1.5.
1.4 - это версия прошлого кикстартера.
В волну 1 в 2017 будут рассылаться коробки Core game (KDM 1.5) и апдейт паки для старых (1.4) версий для их превращения в 1.5. Куда войдет новый финальный босс со всеми его картами и миньками, новая книга правил, некоторые старые измененные карты. Надеюсь, Mootabor поправит меня, если я что-то забыла :)
Да, именно так.
*с некоторых мобильных устройств
Давний баг Тесеры - с мобильных устройств ставится только 1. Зайдите с компа.
Ну, рано или поздно ее можно будет и с рук купить еще дешевле.
На всех бумстартерах и пр. стоимость игры ниже РРЦ. Да, для экспертов рынка, которые мониторят акции или имеют большие скидки конкретных магазинов, есть смысл подгадать момент и урвать ее ниже бумстартерной цены.
Но это не значит, что краудфандинг себя изживает как явление - далеко не каждый поддержавший этим занимается.
А я думаю, автор хочет месяц развлекать людей, чтобы про кампанию не забывали.
Автор Sci-fi выкладывает уж давненько эпизодически - развлекается с миром. Не то чтобы это была новая тенденция. В игру это войдет вряд ли.
И да, смотрим внимательнее: кдм 1.5 - это лето 2017. Это написано на самом KS и дважды написано в комментариях к этой статье.
Ну если на кикстартере всю не раскупят - в магазине kingdomdeath.com или на ебее.
В смысле "хоть где и хоть кто"? Выживший может поставить баррикаду в своей локации за кубик. Да, любой выживший в любой локации, если он в ней стоит.
С другой стороны, это открывает простор для манипуляций в духе "ну, твоя цель сложная, а у меня все просто, давай будем вместе работать на мою цель". А работаете вы вместе, как выясняется потом, на его предательскую цель. Вообще этот вариант начинает мне нравиться еще больше :)
*На двоих - это не в смысле, например, если цель - скопить 4 оружия то можно их суммировать на руках разных игроков, а в том смысле, что достаточно, чтобы свою "хорошую" секретную цель выполнил только кто-то один.
Плюс в случае, если оба не предали, выполнить достаточно одну непредательскую цель на двоих, что еще больше облегчает задачу.
Обычно да, но последние раза два - нет.
Сервис по цене нового китайского телефона? ^^
О, здорово, очень интересно попробовать.
Не особо. Только в кооперативный вариант, где вся интрига с предательством будет зарублена. Хотя, может быть, если любите чистый кооператив, подойдет - все еще атмосферно. Лучше попробуйте на какой-нибудь игротеке сначала, если есть возможность.
Но позвольте, если мы умеем пользоваться интернетом и все сами будем искать, в чем смысл этой заметки тогда?
Это правда :)
Я поняла, просто немного развернула мысль :)
В общем-то да, учитывая, что ничейные ситуации, в том числе голосование за изгнание, разрешает первый игрок. Если это окажется предатель, он просто выгонит второго.
Да, без художественного текста не так весело :( Даже странно, зачем они его убрали - там всего-то еще 5-10 абзацев?
Боюсь, я не очень поняла вашу мысль. Численная оценка и ставится на основании эмоций, вызванных игрой (во всяком случае оформлению и геймплею), что значит "получается избыточная"?
С топиком можете и не знакомиться, мне аж вспомнить страшно до сих пор :)
Лучше я приведу вам еще один довод в пользу десятибалльной системы, который там не высказывала - профиль игрока. Даже не говоря об автоматическом сравнении профилей, которое на тесере не очень работает, вы всегда можете зайти и посмотреть топ-5 любого пользователя или развернуть и увидеть полный список его предпочтений. Если я вижу, например, в топ-10 у человека кучу моих любимых игр, я полагаться в дальнейшем на его отзыв в большей степени, чем среднего пользователя. А если там, например, на втором месте какая-то игра, в которую я не играла, вероятно, имеет смысл с ней ознакомиться, хотя бы для начала просмотреть обзоры. Ну и наоборот - если вкусы человека радикально не совпадают с моими, меня его оценка интересовать будет меньше. А если у вас будет двухбалльная шкала, никакой информации огромная стена его "лайкнутых" игр, которую можно отсортировать разве что по алфавиту или году выпуска, не даст.
Это очень легко проверить: когда игрока изгоняют, он берет карту "цели изгнанника". На ней всегда написано: "Если ты не предатель, покажи свою секретную цель всем игрокам и убери ее карту из игры. Твоя новая секретная цель: <новая_секретная_цель>. Если ты предатель: Первый пункт твоей секретной цели меняется на: <новая_цель>". Иными словами, когда изгоняется не предатель, вы узнаете об этом сразу же, когда он показывает вам свою карту цели.
Если уж помогать г-ну Путсу, там на очереди первыми другие специалисты :)
А как же фрогдог? )
Да, но это сложность для предателя, предусмотренная игрой, а разные рубашки - сложность дополнительная, вдруг баланс сломается?
Вкратце - критерии оценок у всех действительно разные, но сводя вашу возможность оценить игру к двухбалльной системе, мы теряем возможность более гибкой оценки игр.
Второй момент - оценка все равно всегда будет субъективной, и я даже не вижу, почему это плохо. Общего мерила, конечно, нет, но в конце концов, почему у экспертов должна быть монополия на оценку? Если людей, желающих утопить условную "Пандемию" (зачем, кстати? я, видимо, пропустила эту историю), заметное количество - так почему мы должны игнорировать тот факт, что им она не нравится по той или иной причине, и они это выражают своей оценкой? Если же их пренебрежимо малое количество, они на оценку не повлияют особо. И на самом деле я считаю неверным исключать влияние эмоций на оценку игры - в конце концов, ради эмоций люди и играют.
Если хотите подробнее - по этому поводу мною было потрачено немало букв в комментариях здесь: http://tesera.ru/user/futb_all/thought/866559/
Их там действительно очень много, так что я надеюсь, вы извините меня за нежелание вновь подробно разворачивать все те же аргументы.
На самом деле на Тесере может быть все, даже обсуждение под пустым дневником. В буквальном смысле пустым :)
Но вообще да, мне кажется, как раз для оценки комментов и заметок была бы очень уместна система, которую предлагал в свое время futb_all - с отдельно считающимися лайками и дизлайками. (Подчеркну - только для оценки комментов и заметок, не игр)
Вы ошибаетесь, я вас не троллю специально, но каюсь, меня действительно забавляет, как вы совершенно не способны оставить мои слова без ответа, сколько бы раз ни называли их бредом, ни прощались, и ни сообщали, что мое мнение вам глубоко безразлично да и отвечать-то вам лень.
Эх, что-то меня прямо на ностальгию пробило...
GeniusGray, когда отслеживал мой боевой путь, не заглянул достаточно глубоко, чтобы обнаружить, что я посмела спорить не только с futb_all и Ifikl, но и с Ogro, Aganov, SSS и другими.
Внезапно мне вспомнилось, как, когда я только начинала общаться на Тесере, я подумала, что Ogro - просто грубый хам и толстый тролль. Теперь я признаю, что была к нему глубоко несправедлива. Он действительно резок и беспардонен, но зато прекрасно знает толк в логике и четкости формулировок. С ним хоть спорить можно на общем языке. А люди, которые не употребляли ни одного нецензурного слова, умудрялись сводить меня с ума двумя противоречащими друг другу предложениями в подряд идущих сообщениях :(