Пожалуй, как ни странно, Battlestar Galactica, еще Pandamic Legacy и одна из первых партий в Ужас Аркхема (потом мы привыкли и начали просто манчкинить :) ) Правда, на самом деле теперь сложно как следует вспомнить, в последнее время из атмосферного играю только в KD:M, а там с сопричастностью к кому-то конкретному очень плохо, люди мрут как мухи, привязаться не успеваешь :)
Про проблемы с магазином - это было всем комментаторам, кто предлагал попросить жалобную книгу и в нее писать и жаловаться в Роспотребнадзор - данная ситуация, по-моему, не про это. Извините за неточность.
Мне просто кажется, вы чуточку несправедливы (хотя это и понятно, это же вам пришлось второй раз тратить время, а не комментаторам в уютном кресле) - вы пишете: "Я действительно думал, что это нормальная практика признавать подобные упущения. ... Наверное, пора признать, что в наше время хорошее отношение можно получить как роскошь, чудо или дар." - выглядит так, словно они этого упущения не признали - но ведь они свою оплошность признали, извинились, а что до отношения - ну да, ошибки и недочеты случаются, это все же не то же самое, что "плохое отношение", как мне кажется.
1. Владельцу карты, по количеству "того-то" в том городе, где его больше всего. То есть, например, "Гильдией ростовщиков владеет человек с 6 монетами, а у его противника их 15 - владелец карты получит 5 ПО. 2. А какая разница? Просто получаете 6 монет, какой бы город ни назначили :)
Говорят, в This War of Mine размывается ощущение сопричастности, потому что нет конкретно "твоего" выжившего, управляете сразу всеми. Насколько это правда, по вашему опыту?
Да, бесспорно, организаторский косяк. Ваша досада понятна. Кстати, в прошлый раз (с мышами, если мне память не изменяет) они как раз в группе организовали опрос "Когда вы будете забирать свои коробки", чтобы организовать подвоз своевременно. Кажется, даже сработало, жалоб вроде не было. Странно, почему в этот раз не стали делать. Если не секрет, хотите-то вы теперь чего, когда коробки получены? Извиниться они уже извинились. Или вы просто хотите в целом донести информацию, что с GC в Единороге такое может случиться, для тесеровцев?
"у нас хватает молодых издательств с удалой хваткой, которые думаю с умом смогут воспользоваться лицензией на такие прекрасные игры!" Ну хоть бы сначала одно нашли, которое выразило готовность :(
И кстати, вы ко мне несправедливы :( Вот я, например, в комментариях под этой статьей в теме про опечатки хотела написать, что "как будто" не пишется через дефис, но помня, что вы нервно относитесь к указанию на ваши опечатки, не стала этого делать. А вы говорите, лишь бы прицепиться... :(
>Поверьте, мне класть на то что вы считаете, я не пытаюсь вас переубедить, я с вами не спорю. Я лишь публично высказываю лишь свою позицию, поскольку вы её публично перевираете. И поверьте, мне крайне влом это делать. Простите, не очень верится :) Когда мне влом что-то делать, я этого не делаю. Когда мне класть на чье-то мнение обо мне, я его не оспариваю. Третий раз подчеркиваю - я вообще не собиралась с вами разговаривать, всего лишь высказала свою гипотезу в ответ на вопрос Waller. А что касается "ой все" - а с чего бы ему на меня действовать? :) В моем представлении это просто декларация ваших намерений больше со мной не разговаривать, в чем вы совершенно свободны. Да, я имела наглость спорить с людьми, с чьим мнением я не согласна. Да, вы можете считать это моим хобби, если хотите. Как я уже писала где-то ранее, на свободном ресурсе никого "обходить стороной" я не собираюсь, но вы можете взять дело в свои руки и не отвечать на мои провокации, особенно если вам лень и наплевать на чужое мнение :)
"Как минимум вы этим исследованием выявите причину пробок." - ну это уже ни в какие ворота :( Вот, я вам предоставила данные о проехавших машинах. И в чем же причина пробок?
К сожалению, я общаюсь с вами :) Общаться с собой - это если бы вы мне не отвечали. Больше того, изначально я отвечала вовсе не вам - это вы, как вы выражаетесь, "прицепились" с требованиями провести исследование по интересующему вас вопросу. Впрочем, если вы наконец нашли в себе моральные силы мне не отвечать - я всецело приветствую это решение.
Вы правы, потраченное время - ваше. Я и не пытаюсь навязать вам другой способ его тратить. Прошу и вас этого не делать по отношению ко мне. Лично я считаю более конструктивным общаться в комментариях, чем тратить время на вычисление количества ангелов на острие иглы. Аргумент "если вы не делаете исследования, пусть даже дурацкие, на эту же тему, вы не можете говорить мне, что мое исследование выполнено некорректно и не представляет интереса" - несостоятелен.
Я придерживаюсь обратного мнения. Мое сугубо личное мнение - обсуждаемое исследование не стоит того времени, которое было на него потрачено. Вы, безусловно, вольны думать по-другому, но уж своим временем я как-нибудь распоряжусь сама, например, буду общаться в комментарих. Кроме того, обращаю ваше внимание, что я не цеплялась к собеседнику, а просто ответила на его вопрос. А вот вам, как я вижу, опять настолько безразлично чужое мнение вообще и мое в частности, что вы не удержались от того, чтобы его оспорить :)
Внезапно даже для текущих суток этот результат совершенно не несет никакой информации. Если мое окно выходит на Ленинградское шоссе, например, мы обнаружим, что в 9 утра большая часть машин будет ехать на юг, образуя пробку, а в районе 6 вечера картина изменится ровно на противоположную. Не говоря уж о том, что выборка в рамках моего окна в принципе вряд ли кому нужна. Что, собственно, как раз демонстрирует ваше отношение к исследованиям :)
Я? Я не интересуюсь этим предметом (распределением цветовых предпочтений посетителей Тесеры) и не испытываю ни малейшего желания проводить исследования на эту тему. Я всего лишь предоставила свой вариант ответа на вопрос "почему такое интересное исследование получило такие низкие оценки".
Ну или в двух словах: если я выложу результаты своих наблюдений "за последний час мимо моего окна проехало 96 машин, из них 38 черных, 23 красных, 15 серых, 12 зеленых и 8 синих, причем 57 из них ехали на север, а 39 - на юг" - это "исследование" не будет представлять интереса даже для того, кому по каким-то причинам хочется выяснить распределение машин по цветам или по направлению движения в моем городе.
Я думаю, вы поймете ответ на свой вопрос, если прочтете немного (буквально основные положения) на следующие темы: "методология исследования", "постановка проблемы" (исследования), "определение объема выборки", "репрезентативная выборка", "обработка и анализ данных".
Я так поняла, собственно проблема с магазином уже решилась? Как минимум договорились на время нового похода. В Единорог на следующий день довезли все необходимые коробки, если верить группе. Вы чего тут все советуете добиться? Такое ощущение, что в магазине и в издательстве все открестились от своих обязательств, сказали, что коробок нет и не будет, а теперь все дружно обсуждают, как бы их заставить все-таки выдать игру страждущим. ТС требует принести извинения ему лично и сотрудникам Единорога, как я поняла. При чем тут роспотребнадзор и все прочее? В группе извинения уже как минимум два раза приносили: "приносим свои извинения - не рассчитали, привезли почти половину. Все разобрали меньше, чем за два дня. Завтра к 11 утра привезем все игры в полном объеме. К сожалению, нас не предупредили, что игры на гране окончания, мы бы метнулись и привезли". Если ТС-у мало или он не читает группу, предполагаю, CG не составит проблем извиниться еще раз. Но для этого им надо сначала эти требования прочитать. Для чего, в общем-то, логичнее было действительно писать им. Если же цель поста - просто донести возмущение возникшими накладками, то при чем тут опять же Роспотребнадзор и книги жалоб? Ну ок, CG не смогли отработать как часы, возникли проблемы, теперь вся тесера об этом знает, очень хорошо.
Настоящий гик должен и английский, и китайский знать! И японский с немецким и французским тоже. А то вдруг, например, Tanto Cuore на японском выйдет на полгода раньше, чем на английском - это что, перевода ждать, что ли?
Ну да, от освещения зависит, конечно. Короче, лично я пришла к выводу, что предметы и цели смешивать пока не буду, а там посмотрим, протекторы или вторую базу :) Для остальных карт вообще не критично.
Да не надо там ничего просить показывать и в руках крутить. Рубашки отличаются и это заметно. Делать вид, что не заметил, специально чтобы не ломать игру - довольно странно. Если вы не смотрите, что кто откуда берет - это ваше дело, конечно, но при чем тут удовольствие? В большинстве компаний, где я играла, поиск предателя в том числе с помощью педантичного отслеживания, кто в какой локации искал - значительная часть игры. По мне так между делом кидаться карточками, не пытаясь использовать всю доступную информацию о других игроках - это и есть "не играть".
Да и вообще - что, по-вашему, существуют только люди с мафией и пьяницами и гики с мозгодробительными хардкорными играми на 10 часов? Как насчет семейных евро, например?
Что-то вы странное сказали. Я как гик не принесу показывать в компанию, у которой тяжко с английским, нелокализованную игру с кучей текста. Хотя будь она локализованной, прекрасно бы подошла.
Там выше давали ссылку на соглашение о том, что можно и что не стоит писать на Тесере. Обсуждение тонкостей издания настольных игр, как бы это вас ни огорчало, все еще относится к тематике сайта, имхо.
Безусловно. Поэтому с какими поправочными коэффициентами это соотношение надо переносить в наши реалии - это тоже отдельная очень интересная тема. По которой я снова вам рекомендую обратиться к профессиональной литературе, потому как методикой расчета не владею. Что не отменяет того факта, что подобный метод в принципе имеет право на жизнь.
Неа, я не специалист, просто краем уха слышала, что методов исследования больше, чем один, так сказать, лобовой :) Чисто для примера - можно посмотреть на соотношение купивших доп к числу купивших базу, скажем, на американском рынке, и перенести пропорцию на наши цифры. Если вам действительно интересно, каким образом проводятся маркетинговые исследования, лучше погуглить соответствующую профессиональную литературу, чем полагаться на мнение дилетанта.
К сожалению, не держу руку на пульсе локализаций ДУ, так что не смогу вам помочь в этом вопросе :( Аналогичные ответы были по многим играм и допам, можно их искать как раз в "Новости где-то рядом" или в группе ВК.
Насколько мне известно, люди, которые вкладывают деньги заранее в оптовые заказы, и получают их по более низким ценам. Чем, собственно, и объясняется постоянная группировка в крупных городах :)
*Pandemic Legacy
Пожалуй, как ни странно, Battlestar Galactica, еще Pandamic Legacy и одна из первых партий в Ужас Аркхема (потом мы привыкли и начали просто манчкинить :) )
Правда, на самом деле теперь сложно как следует вспомнить, в последнее время из атмосферного играю только в KD:M, а там с сопричастностью к кому-то конкретному очень плохо, люди мрут как мухи, привязаться не успеваешь :)
Про проблемы с магазином - это было всем комментаторам, кто предлагал попросить жалобную книгу и в нее писать и жаловаться в Роспотребнадзор - данная ситуация, по-моему, не про это. Извините за неточность.
Мне просто кажется, вы чуточку несправедливы (хотя это и понятно, это же вам пришлось второй раз тратить время, а не комментаторам в уютном кресле) - вы пишете: "Я действительно думал, что это нормальная практика признавать подобные упущения. ... Наверное, пора признать, что в наше время хорошее отношение можно получить как роскошь, чудо или дар." - выглядит так, словно они этого упущения не признали - но ведь они свою оплошность признали, извинились, а что до отношения - ну да, ошибки и недочеты случаются, это все же не то же самое, что "плохое отношение", как мне кажется.
1. Владельцу карты, по количеству "того-то" в том городе, где его больше всего. То есть, например, "Гильдией ростовщиков владеет человек с 6 монетами, а у его противника их 15 - владелец карты получит 5 ПО.
2. А какая разница? Просто получаете 6 монет, какой бы город ни назначили :)
Говорят, в This War of Mine размывается ощущение сопричастности, потому что нет конкретно "твоего" выжившего, управляете сразу всеми. Насколько это правда, по вашему опыту?
Хорошо сказано.
Да, бесспорно, организаторский косяк. Ваша досада понятна. Кстати, в прошлый раз (с мышами, если мне память не изменяет) они как раз в группе организовали опрос "Когда вы будете забирать свои коробки", чтобы организовать подвоз своевременно. Кажется, даже сработало, жалоб вроде не было. Странно, почему в этот раз не стали делать.
Если не секрет, хотите-то вы теперь чего, когда коробки получены? Извиниться они уже извинились. Или вы просто хотите в целом донести информацию, что с GC в Единороге такое может случиться, для тесеровцев?
Да вроде нет, без нее...
"у нас хватает молодых издательств с удалой хваткой, которые думаю с умом смогут воспользоваться лицензией на такие прекрасные игры!"
Ну хоть бы сначала одно нашли, которое выразило готовность :(
И кстати, вы ко мне несправедливы :(
Вот я, например, в комментариях под этой статьей в теме про опечатки хотела написать, что "как будто" не пишется через дефис, но помня, что вы нервно относитесь к указанию на ваши опечатки, не стала этого делать. А вы говорите, лишь бы прицепиться... :(
Вы же два раза со мной попрощались (если считать за прощание "ой все") и обещали больше мне не отвечать :) Какое непостоянство...
>Поверьте, мне класть на то что вы считаете, я не пытаюсь вас переубедить, я с вами не спорю. Я лишь публично высказываю лишь свою позицию, поскольку вы её публично перевираете. И поверьте, мне крайне влом это делать.
Простите, не очень верится :) Когда мне влом что-то делать, я этого не делаю. Когда мне класть на чье-то мнение обо мне, я его не оспариваю. Третий раз подчеркиваю - я вообще не собиралась с вами разговаривать, всего лишь высказала свою гипотезу в ответ на вопрос Waller.
А что касается "ой все" - а с чего бы ему на меня действовать? :) В моем представлении это просто декларация ваших намерений больше со мной не разговаривать, в чем вы совершенно свободны.
Да, я имела наглость спорить с людьми, с чьим мнением я не согласна. Да, вы можете считать это моим хобби, если хотите. Как я уже писала где-то ранее, на свободном ресурсе никого "обходить стороной" я не собираюсь, но вы можете взять дело в свои руки и не отвечать на мои провокации, особенно если вам лень и наплевать на чужое мнение :)
"Как минимум вы этим исследованием выявите причину пробок." - ну это уже ни в какие ворота :( Вот, я вам предоставила данные о проехавших машинах. И в чем же причина пробок?
К сожалению, я общаюсь с вами :) Общаться с собой - это если бы вы мне не отвечали. Больше того, изначально я отвечала вовсе не вам - это вы, как вы выражаетесь, "прицепились" с требованиями провести исследование по интересующему вас вопросу. Впрочем, если вы наконец нашли в себе моральные силы мне не отвечать - я всецело приветствую это решение.
Вы правы, потраченное время - ваше. Я и не пытаюсь навязать вам другой способ его тратить. Прошу и вас этого не делать по отношению ко мне. Лично я считаю более конструктивным общаться в комментариях, чем тратить время на вычисление количества ангелов на острие иглы. Аргумент "если вы не делаете исследования, пусть даже дурацкие, на эту же тему, вы не можете говорить мне, что мое исследование выполнено некорректно и не представляет интереса" - несостоятелен.
Я придерживаюсь обратного мнения. Мое сугубо личное мнение - обсуждаемое исследование не стоит того времени, которое было на него потрачено. Вы, безусловно, вольны думать по-другому, но уж своим временем я как-нибудь распоряжусь сама, например, буду общаться в комментарих. Кроме того, обращаю ваше внимание, что я не цеплялась к собеседнику, а просто ответила на его вопрос. А вот вам, как я вижу, опять настолько безразлично чужое мнение вообще и мое в частности, что вы не удержались от того, чтобы его оспорить :)
Внезапно даже для текущих суток этот результат совершенно не несет никакой информации. Если мое окно выходит на Ленинградское шоссе, например, мы обнаружим, что в 9 утра большая часть машин будет ехать на юг, образуя пробку, а в районе 6 вечера картина изменится ровно на противоположную. Не говоря уж о том, что выборка в рамках моего окна в принципе вряд ли кому нужна. Что, собственно, как раз демонстрирует ваше отношение к исследованиям :)
Я? Я не интересуюсь этим предметом (распределением цветовых предпочтений посетителей Тесеры) и не испытываю ни малейшего желания проводить исследования на эту тему. Я всего лишь предоставила свой вариант ответа на вопрос "почему такое интересное исследование получило такие низкие оценки".
Ну или в двух словах: если я выложу результаты своих наблюдений "за последний час мимо моего окна проехало 96 машин, из них 38 черных, 23 красных, 15 серых, 12 зеленых и 8 синих, причем 57 из них ехали на север, а 39 - на юг" - это "исследование" не будет представлять интереса даже для того, кому по каким-то причинам хочется выяснить распределение машин по цветам или по направлению движения в моем городе.
Я думаю, вы поймете ответ на свой вопрос, если прочтете немного (буквально основные положения) на следующие темы: "методология исследования", "постановка проблемы" (исследования), "определение объема выборки", "репрезентативная выборка", "обработка и анализ данных".
Извините, видимо, ошиблась веткой :)
Интересный хоумрул. Можно его и в базовой игре использовать, а то скучновато как-то без перекрестков :)
Нет уже сил обсуждать в тысячный раз, "зачем локализовывать языконезависимые игры", простите :(
Я так поняла, собственно проблема с магазином уже решилась? Как минимум договорились на время нового похода. В Единорог на следующий день довезли все необходимые коробки, если верить группе. Вы чего тут все советуете добиться? Такое ощущение, что в магазине и в издательстве все открестились от своих обязательств, сказали, что коробок нет и не будет, а теперь все дружно обсуждают, как бы их заставить все-таки выдать игру страждущим.
ТС требует принести извинения ему лично и сотрудникам Единорога, как я поняла. При чем тут роспотребнадзор и все прочее?
В группе извинения уже как минимум два раза приносили:
"приносим свои извинения - не рассчитали, привезли почти половину. Все разобрали меньше, чем за два дня. Завтра к 11 утра привезем все игры в полном объеме. К сожалению, нас не предупредили, что игры на гране окончания, мы бы метнулись и привезли". Если ТС-у мало или он не читает группу, предполагаю, CG не составит проблем извиниться еще раз. Но для этого им надо сначала эти требования прочитать. Для чего, в общем-то, логичнее было действительно писать им. Если же цель поста - просто донести возмущение возникшими накладками, то при чем тут опять же Роспотребнадзор и книги жалоб? Ну ок, CG не смогли отработать как часы, возникли проблемы, теперь вся тесера об этом знает, очень хорошо.
Настоящий гик должен и английский, и китайский знать! И японский с немецким и французским тоже. А то вдруг, например, Tanto Cuore на японском выйдет на полгода раньше, чем на английском - это что, перевода ждать, что ли?
Это однозначно производство, потому что иконка в коричневой рамке.
Ну да, от освещения зависит, конечно. Короче, лично я пришла к выводу, что предметы и цели смешивать пока не буду, а там посмотрим, протекторы или вторую базу :) Для остальных карт вообще не критично.
Да не надо там ничего просить показывать и в руках крутить. Рубашки отличаются и это заметно. Делать вид, что не заметил, специально чтобы не ломать игру - довольно странно. Если вы не смотрите, что кто откуда берет - это ваше дело, конечно, но при чем тут удовольствие? В большинстве компаний, где я играла, поиск предателя в том числе с помощью педантичного отслеживания, кто в какой локации искал - значительная часть игры. По мне так между делом кидаться карточками, не пытаясь использовать всю доступную информацию о других игроках - это и есть "не играть".
Да они в общем-то извинялись уже. Здесь, например:
https://vk.com/crowdgames?w=wall-88018966_13201
Да и вообще - что, по-вашему, существуют только люди с мафией и пьяницами и гики с мозгодробительными хардкорными играми на 10 часов? Как насчет семейных евро, например?
Что-то вы странное сказали. Я как гик не принесу показывать в компанию, у которой тяжко с английским, нелокализованную игру с кучей текста. Хотя будь она локализованной, прекрасно бы подошла.
Хватит называть КР КГ )
Там выше давали ссылку на соглашение о том, что можно и что не стоит писать на Тесере. Обсуждение тонкостей издания настольных игр, как бы это вас ни огорчало, все еще относится к тематике сайта, имхо.
Безусловно. Поэтому с какими поправочными коэффициентами это соотношение надо переносить в наши реалии - это тоже отдельная очень интересная тема. По которой я снова вам рекомендую обратиться к профессиональной литературе, потому как методикой расчета не владею. Что не отменяет того факта, что подобный метод в принципе имеет право на жизнь.
Да, я про них тоже. В списке наград обычно есть оптовые лоты. Они дешевле в пересчете на коробку, чем одиночные.
>Я не думаю что это было ТАК сложно сделать.
Как вы справедливо заметили выше - оценить сложность и убыточность - это задача ХВ. Что они и сделали.
Неа, я не специалист, просто краем уха слышала, что методов исследования больше, чем один, так сказать, лобовой :) Чисто для примера - можно посмотреть на соотношение купивших доп к числу купивших базу, скажем, на американском рынке, и перенести пропорцию на наши цифры. Если вам действительно интересно, каким образом проводятся маркетинговые исследования, лучше погуглить соответствующую профессиональную литературу, чем полагаться на мнение дилетанта.
К сожалению, не держу руку на пульсе локализаций ДУ, так что не смогу вам помочь в этом вопросе :( Аналогичные ответы были по многим играм и допам, можно их искать как раз в "Новости где-то рядом" или в группе ВК.
Насколько мне известно, люди, которые вкладывают деньги заранее в оптовые заказы, и получают их по более низким ценам. Чем, собственно, и объясняется постоянная группировка в крупных городах :)