Для проверки того, что делает учитель, есть целая вертикаль проверяющих - от завуча до министра образования. За то, что Кузнецов смог создать оригинальный урок в виде рэпа про Грозного - это можно только приветствовать. Разве его урок чем-то нарушил ЕИК? Призыв похоронить человека по традиционному обычаю тоже далёк от сотрясания устоев. Если не секрет, а кем вы работаете в образовании?
Дизайн минималистичен, согласен. Но никакой стилизации не вижу. Может, оформлено в виде газет тех лет? Нет. Может, в виде писем, открыток, деловых бумаг тех лет? Нет. Что там от стилизации? Фотография соответствующего события. Но она как тогда выглядела, так и сейчас выглядит. Да и в переводе есть та же фотография (кстати, большего размера), но помимо неё ещё много всего. Вообще, то что вы отметили, что карты в играх про такие разные эпохи стилизованы в одном и том же стиле - лучшее доказательство того, что в них нет никакой стилизации. Единый нейтральный стиль есть, а стилизации нет. :)
Ну отлично, значит, забавно читать как люди учившиеся в 1990-х рассказывают людям, учившимся в 1980-х, как и чему учат в 2010-х :) Тут много не сарказма, а фантазий, ничем не подкреплённых. Вы в курсе, что в России единый историко-культурный стандарт? И ничего того, о чём вы писали, там в помине нет.
А почему они не имелись в виду? Стиль оформления у всех карт одинаковый, шрифты те же, украшательств ноль. Никакой разницы нет, кроме фотографии события. Непонятно, почему их надо отделять от остальных карт. Атмосфера как раз и начинается на этапе дизайна коробки, книги правил, компонентов игры, так что её вполне можно начать чувствовать и до игровой сессии. А играть затем, чтобы получить удовольствие от игры в целом, не только от арта. И да, я иногда раскладываю игру, повторяю правила, делаю ход-другой и убираю, если нет времени для полной игры или не нашёл оппонента. И получаю удовольствие и от внешнего вида игры, и от задумок дизайнера, и от анализа ситуации. Хочешь насмехаться над этим - ну насмехайся.
Меньше доверяйте тому, что "говорят" :) Забавно читать, как люди учившиеся в 2000-х рассказывают людям, учившимся в 1990-х, как и чему учат в 2010-х :)
Ну это на вкус и цвет. Как по мне, так в оригинальных картах просто нет атмосферы. Посмотрите на карты подсчёта очков - натурально таблица из экселя со стандартными цветами. Я не говорю, что это плохо. Но мне стандартные карты атмосферу не создают. А в переведённых я их начинаю ощущать. Я, конечно, не играл в них ещё, сужу только по фотографиям.
Ну это на вкус и цвет. Как по мне, так в оригинальных картах просто нет атмосферы. Посмотрите на карты подсчёта очков - натурально таблица из экселя со стандартными цветами. Я не говорю, что это плохо. Но мне стандартные карты атмосферу не создают. А в переведённых я их начинаю ощущать. Я, конечно, не играл в них ещё, сужу только по фотографиям.
Вас наверное слово "перестройка" смутило? Меня тоже. Я бы по другому перевёл, всё же это слово однозначно ассоциируется с определённым периодом в СССР. Тут больше подошло бы "Переориентация" или "Смена союзников". А дизайн переведённых карт мне понравился, вполне себе тоже бюрократический стиль, обратите внимание на "оборванный край" и бумажную структуру фона для основного текста и на скрепочку в левом нижнем углу.
Спасибо про напоминание об этой замечательной игре! А с наличием перевода на русский правил и даже карт она, думаю, будет часто появляться на вашем столе. Один личный вопрос относительно возраста, когда можно "проникнуться игрой": а сколько вам лет? Можете ответить в личку, если хотите.
Это игра Cortes and the conquest of Mexico 1519-1521 от Vae Victis. Подробнее почитать можно здесь: https://boardgamegeek.com/boardgame/241828/cortes-et-la-conquete-du-mexique-1519-1521
Спасибо, Дима. Хороший обзор и игра хорошая. Фишки, наверное, вообще лучшие, очень колоритные испанцы на них. Только почему же CDG скучные :) Наоборот, мне кажется, автор не использовал всех возможностей карт, не завязывая на них ход игрока. Впрочем, насколько знаю, он сделал это намеренно, чтобы не отпугивать игроков, севших за игру после Риска и т.п. С проведением боя у вас не было проблем? Говорят, там не очень ясные правила. И ещё я не понял, чем же она похожа на Strike of the Eagle? Блоков нет, скрытых приказов нет, боевка на кубиках. Только за счёт того, что карты добавляют модификаторы к бою и вводят пополнение?
Очень интересное интервью! Большое спасибо и Сергею, и Илье! Во многом согласен с Ильёй, и в отрицательном отношении к миниатюрам, и в положительном отношении к Hobby World. Только почему это интервью в дневниках? Его в статьи надо выкладывать!
Спасибо тесере, не сохранила комментарий на полстраницы... В общем, зависит от того, знаете английский язык или нет. Если да - то возможности безграничны, от дорогих юбилейных изданий варгеймов вплоть до бесплатных пнп-игр. Если дружите только с русским, то правила наверное уже сотни варгеймов переведены, так что тоже есть из чего выбрать. У проваргеймз почти ко всем играм, которые продают, есть перевод. На форуме настольных варгеймов есть список переводов: http://boardwars.forum24.ru/?1-0-0-00000014-000-0-0-1283185835 Он, правда, давно не обновлялся, но все новые переводы есть на тесере. А понравившуюся игру можно дешевле купить здесь на вторичном рынке. У меня, например, есть игра A Victory Lost, про контрнаступление Советов после Сталинграда или Clash of Giants II, там два сражения ПМВ, Ипр и Галиция. По Америке вон ТТК The Price of Freedom задёшево отдаёт, хорошую стратегическую про гражданскую войну.
Да, теперь можно собрать такой "хет-трик" по смоленскому сражению: Autumn of Barbarossa, Panzergruppe Guderian и A Victory Denied. Играть и сравнивать. Я под это дело даже решил AVD в коллекцию вернуть.
Не могу не высказать слова благодарности тебе, Андрей и твоему оппоненту! Вы большие молодцы, что играете и пишете! К сожалению, отчёт ещё не прочитал, суматошный день был, сейчас строчки разъезжаются в глазах. Но завтра найду момент, обязательно прочту! Так держать!
Ну, если PG любит, то самое то. Попутно расскажите ему, что бывают не менее интересные военные игры с фишками. И если он владеет английским, то выбор будет огромный.
Вспомнился анекдот: "В сквере мужчина играет с собакой в карты. - До чего умный пёс! - восторгается прохожий. - Да он не так умен, как кажется: только к нему приходит хорошая карта, он сразу начинает вилять хвостом."
Привет! Добро пожаловать в мир настольщиков! Покупайте то, что нравится, и ничего не бойтесь - любую игру можно освоить. Просто рано или поздно в какие-то игры вам станет играть более интересно, чем в другие. Так и сформируются ваши предпочтения.
C нетерпением жду. А то надоело, что кроме первой страницы комментариев, другие посмотреть не можешь - на какой номер страницы ни нажми, всё одно первая отображается.
Устаревшей механикой, например, можно считать IGO-YGO в варгеймах, когда сначала один игрок двигает и стреляет всеми своими отрядами, а затем то же самое делает другой. Сейчас (да и давно уже) её предпочитают не использовать, разбивая ход на более мелкие части. Например, после фазы движения одного игрока может следовать фаза реакциии второго, в которую тот может как-то прореагировать на движение противника (отступить или провести оборонительную стрельбу). Либо действия может совершать не вся армия, а лишь её часть, причём последовательность активации этих частей зачастую делают неопределённой (например, вытягивая вслепую маркеры активации или бросая кубик на активацию).
Спасибо за отчёт! Игра меня тоже очень интересует. когда-то играл в её тактическую часть, но более усложнённую. Хотели было и оперативный сценарий отыграть, но не набралась компания, не все дождались её начала... Вот только с выводом не согласен. По-моему, игра показала, что война может быть выиграна талантом одного человека (при должном везении, разумеется). Если бы русский игрок не отпустил из боя японскую эскадру и смог нанести ей существенные потери, а затем активно занялся поиском и потоплением конвоев, исход мог бы быть иной. Кстати, а какие бонусы в игре даёт Макаров и может ли он погибнуть?
Ну, и Dan Verssen, и War Storm уже отметились играми на "незатёртые" темы. У DVG в серии Leader есть и про вертолёты, и про подводные лодки, и про Тигр, и про Шерман игры, а по самолётам они практически всю эпоху авиации покрыли, начиная с ВМВ. А War Storm Series начиналась с гражданской войны в Испании, менее "затёртую" трудно придумать, разве что война Чако или какие-нибудь итало-эфиопские войны, но это уже экзотика.
Для проверки того, что делает учитель, есть целая вертикаль проверяющих - от завуча до министра образования.
За то, что Кузнецов смог создать оригинальный урок в виде рэпа про Грозного - это можно только приветствовать. Разве его урок чем-то нарушил ЕИК? Призыв похоронить человека по традиционному обычаю тоже далёк от сотрясания устоев.
Если не секрет, а кем вы работаете в образовании?
Дизайн минималистичен, согласен. Но никакой стилизации не вижу. Может, оформлено в виде газет тех лет? Нет. Может, в виде писем, открыток, деловых бумаг тех лет? Нет. Что там от стилизации? Фотография соответствующего события. Но она как тогда выглядела, так и сейчас выглядит. Да и в переводе есть та же фотография (кстати, большего размера), но помимо неё ещё много всего.
Вообще, то что вы отметили, что карты в играх про такие разные эпохи стилизованы в одном и том же стиле - лучшее доказательство того, что в них нет никакой стилизации. Единый нейтральный стиль есть, а стилизации нет. :)
Ну отлично, значит, забавно читать как люди учившиеся в 1990-х рассказывают людям, учившимся в 1980-х, как и чему учат в 2010-х :)
Тут много не сарказма, а фантазий, ничем не подкреплённых. Вы в курсе, что в России единый историко-культурный стандарт? И ничего того, о чём вы писали, там в помине нет.
А почему они не имелись в виду? Стиль оформления у всех карт одинаковый, шрифты те же, украшательств ноль. Никакой разницы нет, кроме фотографии события. Непонятно, почему их надо отделять от остальных карт.
Атмосфера как раз и начинается на этапе дизайна коробки, книги правил, компонентов игры, так что её вполне можно начать чувствовать и до игровой сессии.
А играть затем, чтобы получить удовольствие от игры в целом, не только от арта.
И да, я иногда раскладываю игру, повторяю правила, делаю ход-другой и убираю, если нет времени для полной игры или не нашёл оппонента. И получаю удовольствие и от внешнего вида игры, и от задумок дизайнера, и от анализа ситуации. Хочешь насмехаться над этим - ну насмехайся.
Меньше доверяйте тому, что "говорят" :)
Забавно читать, как люди учившиеся в 2000-х рассказывают людям, учившимся в 1990-х, как и чему учат в 2010-х :)
Ну это на вкус и цвет. Как по мне, так в оригинальных картах просто нет атмосферы. Посмотрите на карты подсчёта очков - натурально таблица из экселя со стандартными цветами.
Я не говорю, что это плохо. Но мне стандартные карты атмосферу не создают. А в переведённых я их начинаю ощущать. Я, конечно, не играл в них ещё, сужу только по фотографиям.
Ну это на вкус и цвет. Как по мне, так в оригинальных картах просто нет атмосферы. Посмотрите на карты подсчёта очков - натурально таблица из экселя со стандартными цветами.
Я не говорю, что это плохо. Но мне стандартные карты атмосферу не создают. А в переведённых я их начинаю ощущать. Я, конечно, не играл в них ещё, сужу только по фотографиям.
Вас наверное слово "перестройка" смутило? Меня тоже. Я бы по другому перевёл, всё же это слово однозначно ассоциируется с определённым периодом в СССР. Тут больше подошло бы "Переориентация" или "Смена союзников".
А дизайн переведённых карт мне понравился, вполне себе тоже бюрократический стиль, обратите внимание на "оборванный край" и бумажную структуру фона для основного текста и на скрепочку в левом нижнем углу.
Спасибо про напоминание об этой замечательной игре! А с наличием перевода на русский правил и даже карт она, думаю, будет часто появляться на вашем столе.
Один личный вопрос относительно возраста, когда можно "проникнуться игрой": а сколько вам лет? Можете ответить в личку, если хотите.
Это игра Cortes and the conquest of Mexico 1519-1521 от Vae Victis. Подробнее почитать можно здесь: https://boardgamegeek.com/boardgame/241828/cortes-et-la-conquete-du-mexique-1519-1521
Просто переиздание.
Спасибо, Дима. Хороший обзор и игра хорошая. Фишки, наверное, вообще лучшие, очень колоритные испанцы на них.
Только почему же CDG скучные :) Наоборот, мне кажется, автор не использовал всех возможностей карт, не завязывая на них ход игрока. Впрочем, насколько знаю, он сделал это намеренно, чтобы не отпугивать игроков, севших за игру после Риска и т.п.
С проведением боя у вас не было проблем? Говорят, там не очень ясные правила.
И ещё я не понял, чем же она похожа на Strike of the Eagle? Блоков нет, скрытых приказов нет, боевка на кубиках. Только за счёт того, что карты добавляют модификаторы к бою и вводят пополнение?
Очень интересное интервью! Большое спасибо и Сергею, и Илье!
Во многом согласен с Ильёй, и в отрицательном отношении к миниатюрам, и в положительном отношении к Hobby World.
Только почему это интервью в дневниках? Его в статьи надо выкладывать!
Наоборот, Даль, думаю, был бы рад, что русский язык всё ещё живой :)
Я знаю достоверно, обещают в мае 2018.
Стирать, или каким-то иным способом уничтожать записи противника.
Честно. Но и стирать тоже честно.
Спасибо тесере, не сохранила комментарий на полстраницы...
В общем, зависит от того, знаете английский язык или нет. Если да - то возможности безграничны, от дорогих юбилейных изданий варгеймов вплоть до бесплатных пнп-игр. Если дружите только с русским, то правила наверное уже сотни варгеймов переведены, так что тоже есть из чего выбрать. У проваргеймз почти ко всем играм, которые продают, есть перевод. На форуме настольных варгеймов есть список переводов: http://boardwars.forum24.ru/?1-0-0-00000014-000-0-0-1283185835
Он, правда, давно не обновлялся, но все новые переводы есть на тесере. А понравившуюся игру можно дешевле купить здесь на вторичном рынке. У меня, например, есть игра A Victory Lost, про контрнаступление Советов после Сталинграда или Clash of Giants II, там два сражения ПМВ, Ипр и Галиция. По Америке вон ТТК The Price of Freedom задёшево отдаёт, хорошую стратегическую про гражданскую войну.
Такое впечатление, что в настольные игры автор играет, прогуливая уроки русского языка и литературы.
"...И тогда никого не осталось."
Вполне возможно, если не знать, о какой игре речь. Но паровозик, конечно, красивый.
Бастонь. Всё же "четыре раза это четыре раза", реальное время игры, я думаю, выявилось.
И сколько она занимала по времени? У меня вот тоже лежит, но никак за неё приступить не могу.
Да, теперь можно собрать такой "хет-трик" по смоленскому сражению: Autumn of Barbarossa, Panzergruppe Guderian и A Victory Denied. Играть и сравнивать. Я под это дело даже решил AVD в коллекцию вернуть.
О, почти в таком же доме летом в Пярну жили. Красота, идиллия! Камин, мелкозабранные окошки... Романтика! И настолки с собой тоже брали :)
Не могу не высказать слова благодарности тебе, Андрей и твоему оппоненту! Вы большие молодцы, что играете и пишете! К сожалению, отчёт ещё не прочитал, суматошный день был, сейчас строчки разъезжаются в глазах. Но завтра найду момент, обязательно прочту! Так держать!
Оффтоп: Spotty, ты мне вчера писал в личку или это спам?
Ну, если PG любит, то самое то. Попутно расскажите ему, что бывают не менее интересные военные игры с фишками. И если он владеет английским, то выбор будет огромный.
То есть он будет думать, что продаёт свою игру, а на самом деле его предложение никто видеть не будет. Хм, мне кажется, или что-то тут не так?
Вспомнился анекдот:
"В сквере мужчина играет с собакой в карты.
- До чего умный пёс! - восторгается прохожий.
- Да он не так умен, как кажется: только к нему приходит хорошая карта, он сразу начинает вилять хвостом."
Привет! Добро пожаловать в мир настольщиков! Покупайте то, что нравится, и ничего не бойтесь - любую игру можно освоить. Просто рано или поздно в какие-то игры вам станет играть более интересно, чем в другие. Так и сформируются ваши предпочтения.
C нетерпением жду. А то надоело, что кроме первой страницы комментариев, другие посмотреть не можешь - на какой номер страницы ни нажми, всё одно первая отображается.
Ну, если перемещаться лишь из отеля в паб и обратно, то любой город будет похож на Москву.
Это всё очень индивидуально. Если в школе уроки не пропускать, то никакие острова/пустыни "вылазить" не будут. Будут только вылезать :)
Устаревшей механикой, например, можно считать IGO-YGO в варгеймах, когда сначала один игрок двигает и стреляет всеми своими отрядами, а затем то же самое делает другой. Сейчас (да и давно уже) её предпочитают не использовать, разбивая ход на более мелкие части. Например, после фазы движения одного игрока может следовать фаза реакциии второго, в которую тот может как-то прореагировать на движение противника (отступить или провести оборонительную стрельбу). Либо действия может совершать не вся армия, а лишь её часть, причём последовательность активации этих частей зачастую делают неопределённой (например, вытягивая вслепую маркеры активации или бросая кубик на активацию).
Ну и нет :) Для меня она оптимальна. Выбирал бы между ней и Napoleon 4th Edition. Но в Наполеоне затянутая боёвка, поэтому Цезарь.
Поддерживаю Диму. Я за Рафию.
Спасибо за отчёт! Игра меня тоже очень интересует. когда-то играл в её тактическую часть, но более усложнённую. Хотели было и оперативный сценарий отыграть, но не набралась компания, не все дождались её начала...
Вот только с выводом не согласен. По-моему, игра показала, что война может быть выиграна талантом одного человека (при должном везении, разумеется). Если бы русский игрок не отпустил из боя японскую эскадру и смог нанести ей существенные потери, а затем активно занялся поиском и потоплением конвоев, исход мог бы быть иной.
Кстати, а какие бонусы в игре даёт Макаров и может ли он погибнуть?
Ну, и Dan Verssen, и War Storm уже отметились играми на "незатёртые" темы. У DVG в серии Leader есть и про вертолёты, и про подводные лодки, и про Тигр, и про Шерман игры, а по самолётам они практически всю эпоху авиации покрыли, начиная с ВМВ. А War Storm Series начиналась с гражданской войны в Испании, менее "затёртую" трудно придумать, разве что война Чако или какие-нибудь итало-эфиопские войны, но это уже экзотика.
Сразу два исторических варгейма в одной подборке! Спасибо!