Уважаемые опытные игроки, кто-нибудь пробовал играть без больших рабочих? Как ощущения? А то по результатам первых партий складывается впечатление, что благодаря им можно успеть выполнить практически всё задуманное и конкуренция идёт в основном за бонусы, а заблокировать лидера даже совместными усилиями практически невозможно.
Вот, кстати, в Особняки и T.I.M.E Stories играем с друзьями в оригинале без всяких проблем (за последний спасибо локализаторам, сильно сбили цены англоязычных версий на вторичном рынке). Я не хвастаюсь, просто констатирую факт. Дискомфорт был поначалу, но за пару игр все втянулись, у вас тоже получится, если вы попробуете дать оригинальным играм шанс. Для слабоговорящих сейчас есть, кстати, неплохая подмога в виде программ на смартфоны, переводящих текст в режиме реального времени просто по наведению камеры. Особняки не затащит, конечно, но игры с небольшим кол-вом текстовой информации, вроде Mission Red Planet идут на ура.
Всё правильно, типичная отговорка "Ой, вот выучу английский, а вдруг придётся учить китайский". Ну станет китайский лингва франка, выучим и китайский, а лентяи и дальше будут ныть в аппсторе в стиле "Игра хорошая, но почему нет русского языка? За это ставлю одну звезду!". Кстати, где же ваш Шерлок Холмс, локализовали его, болезного?
(Нет ретейлов = нет притока) - весьма субъективное и сомнительное утверждение. А нет локализаций? Да и б-г с ними, лет через 10-15 на людей, не знающих английский на уровне, достаточном что бы в настолки играть буду смотреть с недоумением и брезгливым сочувствием. А играть все будут в оригиналы. Если, конечно, ваши друзья-ритейлеры не пролоббируют конские пошлины на заказы из-за рубежа.
В 21-м веке не лошара, а ретроград у которого откуда-то есть время ходить по физическим магазинам. Ну бывают чудаки, которые хотят взорвать электростанцию, уйти в лес и молиться колесу, что теперь, на них равняться?
Давайте зайдём с такой стороны. Почему конкретно я должен платить больше? Мне все эти игротеки с Дженгой и Каркассоном ни одним местом не упёрлись. Конкретно в моём городе 5 лет единственным розничным оффлайн магазином была точка от Мосигры. Ухудшило ли это ситуацию с новыми игроками? Да ни разу.
Я просто не совсем понимаю, чем плоха ситуация, когда издатель продаёт весь тираж потребителям на предзаказе. В конце-концов реализованным оказывается всё тоже количество коробок, которое издатель хотел напечатать, причём они не пылятся на полках в магазинах, а активно играются. Ну а если кому из покупателей игра не зашла, то они продают её на вторичном рынке или через мат.обмен. Повышение цены в обмен на плюшки тоже так себе вариант. В том же Рапторе плюшки были весьма сомнительны (субъективное мнение если что).
Вы действительно думаете, что человеку, которому потенциально могут быть интересны настольные игры, больше не откуда о них узнать, кроме как из оффлайн магазинов? Это в 2017-то году?
Прям-таки ничего? Давно ли у нас ритейл работает на благотворительных началах? А если серьёзно, то это просто другая модель распространения, которая должна умереть за ненадобностью. Как умерли магазины с дисками для ПК-игр.
Странно, что интервьюер считает, что ситуация, когда конечный потребитель должен платить больше, ведь иначе бедненьким ритейлерам нечего будет кушать, ведёт к развитию рынка.
Продолжение Unlock возьму обязательно и расширение для Bloody Inn. Indian Summer от Розенберга выглядит интересно, особенно в части оформления, плюс обещают что она будет ближе к Пэчворку, чем невнятному Cottage Garden. Ну может ещё Hunt for the Ring, несмотря на скучную тематику, механика кажется интересной.
Ну, когда Серпу будет лет столько же, как Шакалу или, тем более, Монополии, тогда и новости про него комментов собирать почти не будут. А пока тема хайпогенерирующая и лулзоносная. Так что я уважаю ваше право любить эту игру, но и вы уважайте моё право её хейтить. Главное не переходить а личности и не забывать, что всё написанное а) личное мнение, б) негатив в сторону игры ни в коем случае не распространяется на её поклонников. Ну, по крайней мере я со своей стороны так вижу.
Говорят про оформление, потому что оно реально на десятку (есть голоса, которые утверждают, что фигурки не очень отлиты, но я в этом не специалист, на мой дилетантский взгляд фигурки там классные). Плюс ещё она с точки зрения эгрономики очень круто продумана, всё очень удобно и логично расположено, через пять минут игры начинаешь во всех компонентах свободно ориентироваться. А вот с наполнением как-то не задалось, потому и пишут об объективно самой сильной стороне.
Игра представляет собой довольно среднее евро, только в красивой премиум обёртке, да ещё, в лучших традициях автора, разрезанное на кусочки, каждый из которых продаётся за отдельные деньги. Ну и фиг же с ней, есть же эстеты, которые "Шакал Делюкс" покупают или там "Монополию" с яшмовыми фигурками. Но в отличие от последних, вокруг "Серпа" какой-то культ сложился, стоит помянуть эту игрушку всуе, не сказав, что Стегмайер бог, сразу прибегают верные фанаты и обвиняют в узколобости, недальновидности, дурновкусии и всяком таком. А Ярославль здесь при том, что мы с топикстартером из одного города, так что вот, уже двоих знаете.
После нескольких грустных обзоров ничего хорошего не ждал, но, увидев в продаже с хорошей скидкой, решил взять ради арта и не прогадал. По итогам нескольких партий, игра оказалась весёлой, не затянутой и тематичной. Лучшие результаты, как ни странно, показывали игроки, которые откровенно угорали, спамили противников трупами крестьян, устраивали резню и переговоры в духе "Давай ты грохнешь этого полицейского, тогда я не буду занимать твой несчастный сарай, чтобы ты уже мог закопать епископа, а то он откровенно пованивает". Те, кто пытались играть в сухое евро, строили "эффективный движок" и т.п. по деньгам в результате серьёзно проигрывали, это всё-таки игра про убийства. Определённо надо будет заценить грядущий доп.
Эээ, батенька, они немного в разных жанрах писали. У Баума детская сказка, где мир бесконечно расширяется и законы его функционирования переписываются, как левой пятке угодно. А у Волкова - лайт-фэнтези с более-менее прописанным миром (не без роялей в кустах, конечно, но всё же). Особенно это заметно в "Подземных королях" и "Жёлтом тумане". Как можно не любить последний, я вообще не понимаю - ядерная зима, Огромный Боевой Человекоподобный Робот, редемпшен главного злодея серии и его переход на сторону добра. А "Заброшенный замок" на 80% писал не Волков, так что я предлагаю рассматривать серию как пенталогию.
Жуков вообще хорош в сфере своей специализации - средневековье. Чем ближе или дальше, тем больший проскакивает адок. Боюсь представить, что он там в фильме про Севастополь наконсультировал.
Не, тут притягательность будет именно в скандальном сеттинге. Вон в "Гильотину" можно хоть обычной колодой карт играть, но весь цимес игры - в её циничной тематике. А Знать и Легаси игры хорошие, но довольно беззубые (хотя, на тему Легаси вроде у кого-то бомбило, только не помню, почему).
Я бы в такое сыграл. Что бы надо было прокачивать своих балерин и подкладывать их под наследников (у каждого свои пристрастия). А соперникам подбрасывать внезапные беременности и венерические болезни. Кажется, по "Гордости и предубеждению" выходило что-то похожее, так что можно редизайн сделать и в путь.
Хорошо, специально для вас поясню, что фраза "Некоторые дорогие игры могут вызывать подобие стокгольмоского синдрома у владельцев" не тождественна фразе "Мне не зашёл Серп, значит он никому не должен зайти, а все, кто пишут обратное лукавят, потому что у них стокгольмский синдром".
А вам не приходило в голову, что у людей может быть мнение отличное от вашего? Подумайте об этом на досуге, прежде чем объявлять чужой отзыв троллингом или вбросом.
С играми за 10к, как мне кажется, начинается чистой воды стокгольмский синдром, когда даже если игра не нравится, человек силой себя заставляет в неё играть и выискивать положительные моменты.
Игра в жанре "грандиозная туфта". Коробка ломится от красивейших компонентов, арт можно вешать на стену, а игровой процесс сводится к тому, что вы переставляете кубики по своему планшету. Огромные боевые роботы нужны тут преимущественно для перевозки рабочих, а герои добавлены только для того, чтобы можно красивые фигурги в кампании на кикстартере засветить. Уму не постижимо, как авторы умудрились просрать такой-то сеттинг, но остаётся фактом. С нетерпением жду от них игру по "Властелину колец" про разведение овец в Шире или игру про Конана, где надо будет заниматься менеджментом мельницы, на которой он жёрнов крутил (ну а что, был же такой факт в его биографии).
Как хорошо, что вы пришли и объяснили, как правильно надо воспринимать ситуацию.
Уважаемые опытные игроки, кто-нибудь пробовал играть без больших рабочих? Как ощущения? А то по результатам первых партий складывается впечатление, что благодаря им можно успеть выполнить практически всё задуманное и конкуренция идёт в основном за бонусы, а заблокировать лидера даже совместными усилиями практически невозможно.
Вот, кстати, в Особняки и T.I.M.E Stories играем с друзьями в оригинале без всяких проблем (за последний спасибо локализаторам, сильно сбили цены англоязычных версий на вторичном рынке). Я не хвастаюсь, просто констатирую факт. Дискомфорт был поначалу, но за пару игр все втянулись, у вас тоже получится, если вы попробуете дать оригинальным играм шанс.
Для слабоговорящих сейчас есть, кстати, неплохая подмога в виде программ на смартфоны, переводящих текст в режиме реального времени просто по наведению камеры. Особняки не затащит, конечно, но игры с небольшим кол-вом текстовой информации, вроде Mission Red Planet идут на ура.
Всё правильно, типичная отговорка "Ой, вот выучу английский, а вдруг придётся учить китайский". Ну станет китайский лингва франка, выучим и китайский, а лентяи и дальше будут ныть в аппсторе в стиле "Игра хорошая, но почему нет русского языка? За это ставлю одну звезду!".
Кстати, где же ваш Шерлок Холмс, локализовали его, болезного?
(Нет ретейлов = нет притока) - весьма субъективное и сомнительное утверждение.
А нет локализаций? Да и б-г с ними, лет через 10-15 на людей, не знающих английский на уровне, достаточном что бы в настолки играть буду смотреть с недоумением и брезгливым сочувствием. А играть все будут в оригиналы. Если, конечно, ваши друзья-ритейлеры не пролоббируют конские пошлины на заказы из-за рубежа.
Да не нужны были эти 10 огней и промо-поле даже даром, вот ведь в чём беда-то. А тут получается, что их по-сути принудительно заставили купить.
В 21-м веке не лошара, а ретроград у которого откуда-то есть время ходить по физическим магазинам. Ну бывают чудаки, которые хотят взорвать электростанцию, уйти в лес и молиться колесу, что теперь, на них равняться?
Так если не выгодно, то пусть их и не будет. Зачем продлевать агонию?
Давайте зайдём с такой стороны. Почему конкретно я должен платить больше? Мне все эти игротеки с Дженгой и Каркассоном ни одним местом не упёрлись. Конкретно в моём городе 5 лет единственным розничным оффлайн магазином была точка от Мосигры. Ухудшило ли это ситуацию с новыми игроками? Да ни разу.
Я просто не совсем понимаю, чем плоха ситуация, когда издатель продаёт весь тираж потребителям на предзаказе. В конце-концов реализованным оказывается всё тоже количество коробок, которое издатель хотел напечатать, причём они не пылятся на полках в магазинах, а активно играются. Ну а если кому из покупателей игра не зашла, то они продают её на вторичном рынке или через мат.обмен.
Повышение цены в обмен на плюшки тоже так себе вариант. В том же Рапторе плюшки были весьма сомнительны (субъективное мнение если что).
Вы действительно думаете, что человеку, которому потенциально могут быть интересны настольные игры, больше не откуда о них узнать, кроме как из оффлайн магазинов? Это в 2017-то году?
Нет, я считаю, что ошибаетесь именно вы.
Прям-таки ничего? Давно ли у нас ритейл работает на благотворительных началах?
А если серьёзно, то это просто другая модель распространения, которая должна умереть за ненадобностью. Как умерли магазины с дисками для ПК-игр.
Странно, что интервьюер считает, что ситуация, когда конечный потребитель должен платить больше, ведь иначе бедненьким ритейлерам нечего будет кушать, ведёт к развитию рынка.
Продолжение Unlock возьму обязательно и расширение для Bloody Inn.
Indian Summer от Розенберга выглядит интересно, особенно в части оформления, плюс обещают что она будет ближе к Пэчворку, чем невнятному Cottage Garden.
Ну может ещё Hunt for the Ring, несмотря на скучную тематику, механика кажется интересной.
Ну, когда Серпу будет лет столько же, как Шакалу или, тем более, Монополии, тогда и новости про него комментов собирать почти не будут. А пока тема хайпогенерирующая и лулзоносная.
Так что я уважаю ваше право любить эту игру, но и вы уважайте моё право её хейтить. Главное не переходить а личности и не забывать, что всё написанное а) личное мнение, б) негатив в сторону игры ни в коем случае не распространяется на её поклонников. Ну, по крайней мере я со своей стороны так вижу.
Говорят про оформление, потому что оно реально на десятку (есть голоса, которые утверждают, что фигурки не очень отлиты, но я в этом не специалист, на мой дилетантский взгляд фигурки там классные). Плюс ещё она с точки зрения эгрономики очень круто продумана, всё очень удобно и логично расположено, через пять минут игры начинаешь во всех компонентах свободно ориентироваться. А вот с наполнением как-то не задалось, потому и пишут об объективно самой сильной стороне.
Игра представляет собой довольно среднее евро, только в красивой премиум обёртке, да ещё, в лучших традициях автора, разрезанное на кусочки, каждый из которых продаётся за отдельные деньги. Ну и фиг же с ней, есть же эстеты, которые "Шакал Делюкс" покупают или там "Монополию" с яшмовыми фигурками. Но в отличие от последних, вокруг "Серпа" какой-то культ сложился, стоит помянуть эту игрушку всуе, не сказав, что Стегмайер бог, сразу прибегают верные фанаты и обвиняют в узколобости, недальновидности, дурновкусии и всяком таком.
А Ярославль здесь при том, что мы с топикстартером из одного города, так что вот, уже двоих знаете.
Для настольной игры есть бесплатное приложение, которое завязку для каждого дела зачитывает.
Не пора ли негативные комментарии о "Серпе" приравнять к оскорблению чувств верующих?
Ахаха, коллега. Жму вашу руку. Пора нам в Ярославле организовать очаг сопротивления этому серповому безумию :)
После нескольких грустных обзоров ничего хорошего не ждал, но, увидев в продаже с хорошей скидкой, решил взять ради арта и не прогадал. По итогам нескольких партий, игра оказалась весёлой, не затянутой и тематичной. Лучшие результаты, как ни странно, показывали игроки, которые откровенно угорали, спамили противников трупами крестьян, устраивали резню и переговоры в духе "Давай ты грохнешь этого полицейского, тогда я не буду занимать твой несчастный сарай, чтобы ты уже мог закопать епископа, а то он откровенно пованивает". Те, кто пытались играть в сухое евро, строили "эффективный движок" и т.п. по деньгам в результате серьёзно проигрывали, это всё-таки игра про убийства. Определённо надо будет заценить грядущий доп.
Это случайно не вы исполнили главную роль в знаменитом ролике "Да не бомбит у меня, не бомбит!!!"
Эээ, батенька, они немного в разных жанрах писали. У Баума детская сказка, где мир бесконечно расширяется и законы его функционирования переписываются, как левой пятке угодно. А у Волкова - лайт-фэнтези с более-менее прописанным миром (не без роялей в кустах, конечно, но всё же). Особенно это заметно в "Подземных королях" и "Жёлтом тумане". Как можно не любить последний, я вообще не понимаю - ядерная зима, Огромный Боевой Человекоподобный Робот, редемпшен главного злодея серии и его переход на сторону добра. А "Заброшенный замок" на 80% писал не Волков, так что я предлагаю рассматривать серию как пенталогию.
Жуков вообще хорош в сфере своей специализации - средневековье. Чем ближе или дальше, тем больший проскакивает адок. Боюсь представить, что он там в фильме про Севастополь наконсультировал.
Поздно, батенька. За вами уже выехали.
Не, тут притягательность будет именно в скандальном сеттинге. Вон в "Гильотину" можно хоть обычной колодой карт играть, но весь цимес игры - в её циничной тематике.
А Знать и Легаси игры хорошие, но довольно беззубые (хотя, на тему Легаси вроде у кого-то бомбило, только не помню, почему).
Именно так.
Каким именно новичкам арт не зайдёт? Школоте? Ничего страшного, скоро для них войны ктулхов издадут, смогут дальше своими тентаклями обмазываться.
Я бы в такое сыграл. Что бы надо было прокачивать своих балерин и подкладывать их под наследников (у каждого свои пристрастия). А соперникам подбрасывать внезапные беременности и венерические болезни.
Кажется, по "Гордости и предубеждению" выходило что-то похожее, так что можно редизайн сделать и в путь.
Там в контексте вообще о "Войнах Ктулху" речь шла.
Хорошо, специально для вас поясню, что фраза "Некоторые дорогие игры могут вызывать подобие стокгольмоского синдрома у владельцев" не тождественна фразе "Мне не зашёл Серп, значит он никому не должен зайти, а все, кто пишут обратное лукавят, потому что у них стокгольмский синдром".
А я нигде такого и не писал, не надо мне приписывать ваши фантазии.
А вам не приходило в голову, что у людей может быть мнение отличное от вашего? Подумайте об этом на досуге, прежде чем объявлять чужой отзыв троллингом или вбросом.
Да особо никаких, просто решил посмотреть, о чём столько разговоров.
С играми за 10к, как мне кажется, начинается чистой воды стокгольмский синдром, когда даже если игра не нравится, человек силой себя заставляет в неё играть и выискивать положительные моменты.
Это да, представляю, как бы у меня полыхало, если бы в своё время 5к за неё выложил.
Игра в жанре "грандиозная туфта". Коробка ломится от красивейших компонентов, арт можно вешать на стену, а игровой процесс сводится к тому, что вы переставляете кубики по своему планшету. Огромные боевые роботы нужны тут преимущественно для перевозки рабочих, а герои добавлены только для того, чтобы можно красивые фигурги в кампании на кикстартере засветить. Уму не постижимо, как авторы умудрились просрать такой-то сеттинг, но остаётся фактом. С нетерпением жду от них игру по "Властелину колец" про разведение овец в Шире или игру про Конана, где надо будет заниматься менеджментом мельницы, на которой он жёрнов крутил (ну а что, был же такой факт в его биографии).
Его анонсировали, даже выложили на сайте русифицированный буклет, но так и не выпустили.
На форуме boardgamer.ru в разделе PnP