Нет, это не атмосферность и не логичность. Реалистичность может быть и абсолютно неатмосферной, а логичность запросто присутствует и в абстрактной математичной головоломке. Слово "реалистичность" подходит не лучшим образом, но если не понятна суть - то продолжать сей дискус не стоит.
Да, и в прошлом посте я дал вполне подробное, даже для тех кто в танке, пояснение о чём речь, повторять ещё раз не буду, сорри. Драконы-пещеры - это просто сеттинг, антураж, и никакого отношения к тому о чём я толкую не имеет. Не понятно - забей.
Как побочка - более приблежённое к реальности амери чаще оказывается более атмосферной\приключенческой игрой, а евро - матиматичной головоломкой\ребусом.
Это теоретические определение полюсов шкалы. Игры же на практике, особенно современные, никогда не принадлежат чётко к полюсу, а вбирают в себя элементы обоих полюсов в произвольной комбинации и пропорции, и располагаться на сей шкале могут как угодно. Более того - не последнюю роль играет восприятие конкретного человека, который прикладывает конкретную игру к сей шкале, и его результат, естественно, может отличаться от результата другого человека.
Попытка наклеить однозначные и универсальные для всех ярлыки на игры - глупая затея.
Ну и что бы прекратить беспредметные инсинуации: Дисент, Бримстоун, TI супротив Цолькин, Замки Бургундии, Флорентийская принцесса - никакой разницы на шкале "абстракщина<->реалистичность"?
Ну я пояснил какой смысл я в него вкладываю. Правильно ли я понял, что по твоему игры нельзя условно разделить на группы согласно критерию "реалистичность" и все они в этом плане - оних фиг?
Интерполируя частности можно спорить до бесконечности. Буду краток и утрирую для наглядногсти: сравним Ужас Аркхема с шашками. Одна и таже абстракщина, верно?
А если тень на плетень не наводить, то в одних играх у тебя цели, мотивация действий, ситуативные решения укладываются в логику реального поведения, а в других ты просто делаешь так, потому что так написано в правилах. Реализация же твоих действий и решений весьма условна, да. Сидишь на попе за столом и передвигаешь туда-сюда кусочки пластика и картонок. Речь вот только не об этом.
Не реальных, а реалистичных. А то щас начнутся инсинуации на и без того зыбкой почве формулировки. Примеры - да все игры с миньками, где ты куда-то лезешь\с кем то дерёшься\что то ищешь.
Ну скажем так, амери, в основном, таки моделирует реальные ситуации\действия елементы. Это если под реальностью понимать правдоподобность смысла происходящего мотивации действий.
Эта музыка будет вечной. Нырнёт айснайн в зловонную для него лужу жидких экскрементов, нахлебается, барахтаясь, с трудом выползет на берег, и давай рвать фонтаном, рыгать-хрипеть-задыхаться. Отрыгается-отплюётся, выскребет всё из ушей, из ноздрей, обсохнет, покроется корочкой, встанет, да как разбежится, да как пригнет снова в эту лужу в самую середину, и давай опять барахтаться и что есть мочи грести к берегу, а там нас ждёт новый фонтан рвоты-соплей и слизи. Ляпота.
Начинаю сомневаться в незыблемости поговорки "чем бы дитя не тешилось.."
Ну, как бы, если бросить что-то взрывающееся в кучу тел - то будет ой всем в куче, что тебя так удивляет? Открыл для себя силу экипировки и умений? ;) И, святые угодники, что такое "пробой"?
Вообще, ознакомившись с коммиксами у меня появилась идея по-переводить, я связался с ребятами (недели три назад), мы пообщались и договорились что я переведу (не только на русск, и не только я), и они всё вместе вывесят на их сайте. Попросили не публиковать на других сайтах. Перевод в процессе.
Безусловно. Вопрос лишь на сколько тяжело тебе дается то что ты делаешь. По твому описанию люди просто костьми ложились и чуть ли не инвалидами выходили. Нах это нужно такой ценой? Меж тем я был закулисами гораздо более масштабных мероприятий, и организаторы не умирали под тяжестью бремени, а наоборот - получали удовольствие от работы, хоть порой и были взмылены.
Сратерть монотонная и неяркая - это гуд. Скатерть пёстрая - это жесть. Особенно с это жуткой надписью через каждый три см, что бы самый последний дебильный слоупок, штырь ему в забрало, не на секунду не забыл, за чьим столом он седит.
Не то что бы прям заточка под, просто заурядненький универс. Имхо - было гораздо интереснее. Стало стандартно, обычно, как у всех. Скучно. Занятно - в некоторых разделах в некоторых блоках просто вставленны куски со старым оформлением (тёмный фон-светлый контент).
Имеется раздел Runebound, а самой игры одноимённой в нём нету.
> Здравствуйте, меня зовут айснайн и я игроман Боюсь, тебе на встречах уже нечего делать, пора готовить смерительную рубашку и электротерапию, потому что вот это:
"а любознательные аутисты могут идти по своим евроуглам."
это уже откровенный флейм и неприкрытый прямой вброс самого большого куска зловоннейшего говна из слепленных когда либо за всю историю айснайнизма.
Во первых кого-то останавливает (смотри пример выше), во вторых, как я и сказал - играть в комп игру с человеком (по сетке, ну или хотсит) - это совсем другой коленкор, нежели играть эту игру соло против AI. Ну и про то что в комп играх (хороших) AI на несколько порядков более развитый ввиду возможностей платформы и задействованных технологий, я промолчу.
Вобщем, исходя из посыла "на безрыбье и рак.." можно, конечно, поиграть против картона, но лично для меня удовольствие от этого на столько меньше чем от полноценной игры, что неизменно возникает вопрос о целесообразности такого времяпровождения.
Нет, это не атмосферность и не логичность. Реалистичность может быть и абсолютно неатмосферной, а логичность запросто присутствует и в абстрактной математичной головоломке.
Слово "реалистичность" подходит не лучшим образом, но если не понятна суть - то продолжать сей дискус не стоит.
Да, и в прошлом посте я дал вполне подробное, даже для тех кто в танке, пояснение о чём речь, повторять ещё раз не буду, сорри.
Драконы-пещеры - это просто сеттинг, антураж, и никакого отношения к тому о чём я толкую не имеет.
Не понятно - забей.
В основе классификации направлений я бы назвал следующие три кита:
интеракция, рендом, реалистичность.
Амери - прямая\высокая интеракция; значительная доля рендома; геймплей моделирует реальные ситуации\процессы.
Евро - нулевая\косвенная интеракция; низкий\контролируемый рендом; схематичность\условность\искуственность игровых процессов.
Как побочка - более приблежённое к реальности амери чаще оказывается более атмосферной\приключенческой игрой, а евро - матиматичной головоломкой\ребусом.
Это теоретические определение полюсов шкалы. Игры же на практике, особенно современные, никогда не принадлежат чётко к полюсу, а вбирают в себя элементы обоих полюсов в произвольной комбинации и пропорции, и располагаться на сей шкале могут как угодно. Более того - не последнюю роль играет восприятие конкретного человека, который прикладывает конкретную игру к сей шкале, и его результат, естественно, может отличаться от результата другого человека.
Попытка наклеить однозначные и универсальные для всех ярлыки на игры - глупая затея.
С хрустом и чавканьем.
Трупная изморозь.
Развитие сферы ведёт к массовости. Со всеми вытекающими ;)
Типтого.
А что адвокат делает второй рукой?
Спасибо, конечно.
Но, повторюсь - не нуждаюсь.
"Вольность" умышленная.
А тебе бы поменьше раздавать советов, особенно не к месту.
Ок, я понял.
Ну и что бы прекратить беспредметные инсинуации:
Дисент, Бримстоун, TI супротив Цолькин, Замки Бургундии, Флорентийская принцесса - никакой разницы на шкале "абстракщина<->реалистичность"?
Ты какую цель сейчас преследуешь?
Ну и, спасибо за труд, но я "в теме", да.
И сказал то что хотел сказать.
Ну я пояснил какой смысл я в него вкладываю.
Правильно ли я понял, что по твоему игры нельзя условно разделить на группы согласно критерию "реалистичность" и все они в этом плане - оних фиг?
Вполне.
Но давай зайдём с другой стороны: приведи свой пример "реалистичной" настольной игры.
Отличный аргумент в данном дискусе. Так бы сразу и сказал, теперь всё яснее ясного.
Да и по поводу корректности словосочетания - нуну.
Не прозвучало примера среднестатистического евро. Что с чем сравнивается?
Нет.
Интерполируя частности можно спорить до бесконечности.
Буду краток и утрирую для наглядногсти: сравним Ужас Аркхема с шашками. Одна и таже абстракщина, верно?
Как это ты слепил вместе рассуждения об особенностях направлений и вкусовые предпочтения?
Неверное определение слова "абстрактный" в данном контексте, и соответственно построенные на нём утверждения соответственно.
Дис - реалистичное амери.
А если тень на плетень не наводить, то в одних играх у тебя цели, мотивация действий, ситуативные решения укладываются в логику реального поведения, а в других ты просто делаешь так, потому что так написано в правилах.
Реализация же твоих действий и решений весьма условна, да. Сидишь на попе за столом и передвигаешь туда-сюда кусочки пластика и картонок.
Речь вот только не об этом.
Не реальных, а реалистичных. А то щас начнутся инсинуации на и без того зыбкой почве формулировки.
Примеры - да все игры с миньками, где ты куда-то лезешь\с кем то дерёшься\что то ищешь.
Дануладно. Примеры абстрактных амери?
реальные=реалистичные.
Ну скажем так, амери, в основном, таки моделирует реальные ситуации\действия
елементы. Это если под реальностью понимать правдоподобность смысла происходящего мотивации действий.
Какой смысл здесь вкладывается в слово "реальность"?
Монстр сжимается в клетке, которая была атакована.
Эта музыка будет вечной.
Нырнёт айснайн в зловонную для него лужу жидких экскрементов, нахлебается, барахтаясь, с трудом выползет на берег, и давай рвать фонтаном, рыгать-хрипеть-задыхаться. Отрыгается-отплюётся, выскребет всё из ушей, из ноздрей, обсохнет, покроется корочкой, встанет, да как разбежится, да как пригнет снова в эту лужу в самую середину, и давай опять барахтаться и что есть мочи грести к берегу, а там нас ждёт новый фонтан рвоты-соплей и слизи.
Ляпота.
Начинаю сомневаться в незыблемости поговорки "чем бы дитя не тешилось.."
Ясно. Pierce.
Просто не ориентируюсь в названиях локализации.
Ну, как бы, если бросить что-то взрывающееся в кучу тел - то будет ой всем в куче, что тебя так удивляет? Открыл для себя силу экипировки и умений? ;)
И, святые угодники, что такое "пробой"?
Вообще, ознакомившись с коммиксами у меня появилась идея по-переводить, я связался с ребятами (недели три назад), мы пообщались и договорились что я переведу (не только на русск, и не только я), и они всё вместе вывесят на их сайте. Попросили не публиковать на других сайтах. Перевод в процессе.
Это так, для справки.
Как тебе объяснить, ты же слоупок!
Безусловно. Вопрос лишь на сколько тяжело тебе дается то что ты делаешь. По твому описанию люди просто костьми ложились и чуть ли не инвалидами выходили. Нах это нужно такой ценой?
Меж тем я был закулисами гораздо более масштабных мероприятий, и организаторы не умирали под тяжестью бремени, а наоборот - получали удовольствие от работы, хоть порой и были взмылены.
Сратерть монотонная и неяркая - это гуд. Скатерть пёстрая - это жесть. Особенно с это жуткой надписью через каждый три см, что бы самый последний дебильный слоупок, штырь ему в забрало, не на секунду не забыл, за чьим столом он седит.
Ну, вообще любому, наверное, не стоит заниматься теми вещами, которые даются ему ценой нечеловеческих усилий и невыносимого надрыва ;)
Не то что бы прям заточка под, просто заурядненький универс. Имхо - было гораздо интереснее. Стало стандартно, обычно, как у всех. Скучно.
Занятно - в некоторых разделах в некоторых блоках просто вставленны куски со старым оформлением (тёмный фон-светлый контент).
Имеется раздел Runebound, а самой игры одноимённой в нём нету.
Интересно было почитать, спасибо.
+стопицот на счёт скатертей. Это была первая моя мысль в первый раз когда увидел их на фотографии. Это жесть.
п.с. брутальный фейс у тебя. Тру-настольщик :D
> Здравствуйте, меня зовут айснайн и я игроман
Боюсь, тебе на встречах уже нечего делать, пора готовить смерительную рубашку и электротерапию, потому что вот это:
"а любознательные аутисты могут идти по своим евроуглам."
это уже откровенный флейм и неприкрытый прямой вброс самого большого куска зловоннейшего говна из слепленных когда либо за всю историю айснайнизма.
> Чем отличается америтреш от евро?
Четыре слога и два слога?
Во первых кого-то останавливает (смотри пример выше), во вторых, как я и сказал - играть в комп игру с человеком (по сетке, ну или хотсит) - это совсем другой коленкор, нежели играть эту игру соло против AI.
Ну и про то что в комп играх (хороших) AI на несколько порядков более развитый ввиду возможностей платформы и задействованных технологий, я промолчу.
Вобщем, исходя из посыла "на безрыбье и рак.." можно, конечно, поиграть против картона, но лично для меня удовольствие от этого на столько меньше чем от полноценной игры, что неизменно возникает вопрос о целесообразности такого времяпровождения.