И ещё: - карта "Аромат духов" (или как-то так). Игрок-кардинал должен сыграть её ВМЕСТО игры свойства Миледи "Обольщение", или может сначала попробовать обольстить и, если не получилось (или получилось, но хочется в этот же ход "проверить" второго мушкетёра в этой же комнате) играть карту "Обольщение"? - "оживающий" мушкетёр возвращается в игру со всеми еденицами здоровья даже в комнате, в которой есть гвардейцы? И тут же вступает в поединок? Мы тут сыграли так, что большая ватага гвардейцев три раза Арамиса валила, но он постоянно оживал и таки перемолол всех противников ;).
Правила оставляют вопросы. Есть фраза: "Когда отряд одной из сторон входит в комнату.." Перемещение отряда гвардейцев подробно описано, а отряда мушкетёров - нет. Как они вообще могут "войти отрядом", когда по механике очерёдности хода все мушкетёры перемещаются по отдельности? О.о И при входе мушкетёром в комнату с гвардейцами сразу стартует бой. Т.е. несколько мушкетёров одновременно в комнату не попадут.
Также не объяснено как часто можно использовать специальную карту каждой из сторон: 1 раз за игру, раз в ход или раз в фазу?
Заметил, что в текстах карточек используется формулировка "оказываетесь вне игры", что не совсем корректно. Оказывается игрок не "вне игры", а "выбиывает из раунда". Иначе вполне можно понять, что, т.к. сама игра протекает несколько раундов, игрок выбывает вообще из игры и далее за письма уже не борется.
Поиграл. Впечатления - весьма хороший подукт, очень похож на то, что в стиме продаётся для ПК. Жаль, что все доски за дополнительные деньги. Меня вот интересует только Европа - а надо сначала купить саму игру с доской США, потом допом купить Европу, а аддона для Европа (1912) даже (пока?) нет в списке возможных покупок.
1. Зачем мне скидка? О.о Этим кормите ещё кого. Не надо лукавить. Если прямого возврата денег нет, то это _всего лишь_ "эффективный маркетинг" под вывеской "как у кикстартера", только с невозможностью чистого вывода своих денег. 2. Я не сомневаюсь, что вы обговорили все за и против, но ко мне это не имеет отношения. На вопросы Вы не ответили.
1. "В случае если какая-либо игра не набирает необходимого количества предзаказов, все полученные средства остаются нетронутыми и могут быть использованы для осуществления покупок в магазине HobbyGames со скидкой 25%." - это прямо даже как-то.. смешно. Т.е. отданные на конкретную игру деньгу В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вливаются в продажи HB, а игроки могут и не получить то, на что деньги отдавали? Почему нет простого возврата денежных средств в случае провала сбора?
2. "то она будет издана и выслана в начале сентября" - выслана каким способом? Почтой России? EMS? Интересует именно гарантированность доставки.
Это по любому не "филлер с механкой аукциона" ;). Раскладывать заметно дольше любой другой быстрой игры, играется медленно (3 человека и 5 человек, мы провели несколько партий с разными людьми и в разное время) и ощущения от игры даже в лёгкой компании - достаточно тяжёлые.
Согласен про "филлер" - для заполнение времени, не согласен, что эта игра - филлер. Даже Археология с её раскладыванием (хорошо замешать карты) играется быстрее и проще.
Я играл лишь в два, это Библиос и "Dungeon Raiders". Первая - быстрая любым составом, вторая - медленная максимальным. Если поискать, думаю найдутся аукционы не филлеры.
Хм, ещё - думаю, не нужно предполагать, что именно имел в виду зордок. Пусть сам и скажет. На BGG эта игра значится как получившая "best filler" от одного российского блога. Потому любопытно, что имелось в виду. Ну и любопытно, насколько зордок графоман и троль. Сам играл ли он в эту игру? Да и его троллинг - неуважение конкретно ко мне. Потому я бы послушал, что скажет именно он ;).
Да, с дополнением :). Порт - вполне адекватна: для большого кол-ва очков нужен хороший оборот товаров (т.е. достаточно много циклов произвёл/продал). Кто же их даст из оппонентов? :) А самому постоянно выбирать соотв. роли не получится - надо и строить подешевле, и колоду перебирать.. И стоит порт 4 монеты - т.е. быстро не построить. Эта карта - аналог Храма в чём-то. Т.е. храм, будучи построен вначале и получающий каждый ход карту, приносит весьма прилично. Так что не.. Сильные карты - это дорогая библиотека (но при игре в 3-4 человека её влияние слабее, т.к. часто выбираются "не те" роли, а что достались) и дворец. Да, за дворцом охота. Но он тоже далеко не гарант выигрыша.
На мой взгляд, такой перевод названия - не адекватен. Исходя из него можно подумать, в первую очередь, об интригах, шпионстве, измене, но не о просто "любовном".
Не нравится. Почему-то вспомнил про карту "Поручик Киже", которая в официальном переводе на русский игры "Санкт Петербург" начисто сменила название. Даже не интересно "зачем", просто эта игра уже в копилке релизов, которые я не буду покупать. А дарить буду PnP.. :-P
Стратегий в игре несколько, выбор зависит от карт, которые приходят на руку и от действий игрока (как перебирать колоду, что делать, что бы не помогать другим игрокам, как дешевле строиться и пр.). Не стОит недооценивать игру - в ней несколько механик для достижения победы. В наличии методы "пошерстить" колоду в поисках нужных карт, построеный при старте Храм может много дать к концу игры, порт с хорошим товарооборотом приносит много очков, целая "ветка" строений Мэра, здания золотоискателя позволяют использовать и эту роль даже когда вы её не выбирали.. Производственные здания могут так выстрелить, что мало не покажется (в разных связках: кузница + банк + башня + совет гильдий + тот же порт). Наблюдая за развитием других игроков можно много чего предпринять (когда применять события, стоит ли форсировать окончание игры дешёвыми зданиями, какие роли выбирать/не выбирать). События позволяют подпортить жизнь другим игрокам (играть их в момент, когда другим они не принесут пользы, или навредят). Механизм выкидывания карт из игры - прятать под храм или в банк (тут есть хомрул, кстати, когда карты прячутся всегда втёмную - из колоды, таким образом нельзя спрятать редкие здания от других игрков). То, что оборот товаров идёт всегда втёмную, вносит в игру элемент неопределённости - часть карт в виде товаров не показывается игрокам и даже может уйти из игры под порт. Игра вдвоём протекает динамично благодаря тому, что губернатор всегда 2 раза выбирает роль.. И всё такое. если коротко.
Игры хороша и 2-ём, и в 4-ом. Но да - мы (и наши друзья, кто подсел) играем только в мой мод, т.к. оригинальный арт у нас совсем не пошёл (оригинальная игра лежит в коробке, не распечатанная). Хорошая "семейная", в которой нельзя разрушить достижения других игроков, но в которой есть различные ходы, варианты и способы :). И реиграбельность на высоте.
1. Считаю, что обзор игры должен быть основан на оригинальном арте, но о редизайнах, если таковые есть удачные, можно рассказать.
2. Редизайн от monkey считаю мрачноватым и недоделанным. Есть большая модификация его рабоы (по сути - перерисовка с осветлением, заменой большинства изображений, добавлением символов дял удобства игроков, правкой ошибок и пр.)
Продублирую тут, ибо нашлась опечатки в русском издании:
Являюсь обладателем русского издания 2012 года, которое сразу с дополнением. Отмечаю два (пока) серьёзных минуса:
- Неудобный органайзер. Уже отмечалось на тесере: он не продуман для этой игры. Компоненты - листы игроков, поле и листы дополнительных строений банально не помещаются в коробке. Можно вырезать перегородку в центре органайзера и тогда доп. листы строений, положенные на бок туда войдут, но и без них всё остальное всё равно не помещается (суммарная толщина листов и поля великовата). Как вариант - выкинуть вообще оригинальные листы строений, но ведь жалко.
Также из органайзера НЕУДОБНО доствать игровое поле и листы - пальцем не поддеть. Всё же привыкли мы к продуманным органайзрам ападных изданий, да..
- Минус второй серьёзный: опечатка в листе строений, здание "Лесопилка" должно давать взамен 1 дерева 2 (ДВА!) золота, а не три. Мы пока нашли этот косяк, уже сыграли 2 партии.
Являюсь обладателем русского издания 2012 года, которое сразу с дополнением. Отмечаю два (пока) серьёзных минуса:
- Неудобный органайзер. Уже отмечалось на тесере: он не продуман для этой игры. Компоненты - листы игроков, поле и листы дополнительных строений банально не помещаются в коробке. Можно вырезать перегородку в центре органайзера и тогда доп. листы строений, положенные на бок туда войдут, но и без них всё остальное всё равно не помещается (суммарная толщина листов и поля великовата). Как вариант - выкинуть вообще оригинальные листы строений, но ведь жалко.
Также из органайзера НЕУДОБНО доствать игровое поле и листы - пальцем не поддеть. Всё же привыкли мы к продуманным органайзрам ападных изданий, да..
- Минус второй серьёзный: опечатка в листе строений, здание "Лесопилка" должно давать взамен 1 дерева 2 (ДВА!) золота, а не три. Мы пока нашли этот косяк, уже сыграли 2 партии.
..играть карту "Аромат духов"* конечно же
И ещё:
- карта "Аромат духов" (или как-то так). Игрок-кардинал должен сыграть её ВМЕСТО игры свойства Миледи "Обольщение", или может сначала попробовать обольстить и, если не получилось (или получилось, но хочется в этот же ход "проверить" второго мушкетёра в этой же комнате) играть карту "Обольщение"?
- "оживающий" мушкетёр возвращается в игру со всеми еденицами здоровья даже в комнате, в которой есть гвардейцы? И тут же вступает в поединок? Мы тут сыграли так, что большая ватага гвардейцев три раза Арамиса валила, но он постоянно оживал и таки перемолол всех противников ;).
Правила оставляют вопросы. Есть фраза: "Когда отряд одной из сторон входит в комнату.." Перемещение отряда гвардейцев подробно описано, а отряда мушкетёров - нет. Как они вообще могут "войти отрядом", когда по механике очерёдности хода все мушкетёры перемещаются по отдельности? О.о И при входе мушкетёром в комнату с гвардейцами сразу стартует бой. Т.е. несколько мушкетёров одновременно в комнату не попадут.
Также не объяснено как часто можно использовать специальную карту каждой из сторон: 1 раз за игру, раз в ход или раз в фазу?
Заметил, что в текстах карточек используется формулировка "оказываетесь вне игры", что не совсем корректно. Оказывается игрок не "вне игры", а "выбиывает из раунда". Иначе вполне можно понять, что, т.к. сама игра протекает несколько раундов, игрок выбывает вообще из игры и далее за письма уже не борется.
Поиграл. Впечатления - весьма хороший подукт, очень похож на то, что в стиме продаётся для ПК. Жаль, что все доски за дополнительные деньги. Меня вот интересует только Европа - а надо сначала купить саму игру с доской США, потом допом купить Европу, а аддона для Европа (1912) даже (пока?) нет в списке возможных покупок.
Ок, спасибо. Т.е. или самовывоз, или ещё доплатить за EMS. Ну или надеяться на "обычную почту".
1. Зачем мне скидка? О.о Этим кормите ещё кого. Не надо лукавить. Если прямого возврата денег нет, то это _всего лишь_ "эффективный маркетинг" под вывеской "как у кикстартера", только с невозможностью чистого вывода своих денег.
2. Я не сомневаюсь, что вы обговорили все за и против, но ко мне это не имеет отношения. На вопросы Вы не ответили.
Продублирую тут, ибо интересно.
1. "В случае если какая-либо игра не набирает необходимого количества предзаказов, все полученные средства остаются нетронутыми и могут быть использованы для осуществления покупок в магазине HobbyGames со скидкой 25%." - это прямо даже как-то.. смешно. Т.е. отданные на конкретную игру деньгу В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вливаются в продажи HB, а игроки могут и не получить то, на что деньги отдавали? Почему нет простого возврата денежных средств в случае провала сбора?
2. "то она будет издана и выслана в начале сентября" - выслана каким способом? Почтой России? EMS? Интересует именно гарантированность доставки.
Да поиграйте ж Вы в неё, несколько партий разными составами :). Правила простые, но "разложить её в перерыве" - не лучший вариант.
Это по любому не "филлер с механкой аукциона" ;). Раскладывать заметно дольше любой другой быстрой игры, играется медленно (3 человека и 5 человек, мы провели несколько партий с разными людьми и в разное время) и ощущения от игры даже в лёгкой компании - достаточно тяжёлые.
Согласен про "филлер" - для заполнение времени, не согласен, что эта игра - филлер. Даже Археология с её раскладыванием (хорошо замешать карты) играется быстрее и проще.
Я играл лишь в два, это Библиос и "Dungeon Raiders". Первая - быстрая любым составом, вторая - медленная максимальным. Если поискать, думаю найдутся аукционы не филлеры.
Что тут доказывать? Слова всё сами говорят. Как бы ни называли Вы вылку ложкой, суп ею кушать по люброму не так удобно ;).
Так может это Вы в слово "филлер" слишком много вкладываете?
Хм, ещё - думаю, не нужно предполагать, что именно имел в виду зордок. Пусть сам и скажет. На BGG эта игра значится как получившая "best filler" от одного российского блога. Потому любопытно, что имелось в виду. Ну и любопытно, насколько зордок графоман и троль. Сам играл ли он в эту игру? Да и его троллинг - неуважение конкретно ко мне.
Потому я бы послушал, что скажет именно он ;).
В таком случае эти игры и являются "филлер" + "аукцион". В "Dungeon raiders" же - филлера ровно столько, сколько его, скажем, в "Stone age".
Объяснитесь. Иначе - Вы троль, что грустно.. ;)
Не раз встречал уже, что эта игра - филлер. Ничего подобного, - это аукцион в антураже "приключения в стиле D&D".
Да, с дополнением :). Порт - вполне адекватна: для большого кол-ва очков нужен хороший оборот товаров (т.е. достаточно много циклов произвёл/продал). Кто же их даст из оппонентов? :) А самому постоянно выбирать соотв. роли не получится - надо и строить подешевле, и колоду перебирать.. И стоит порт 4 монеты - т.е. быстро не построить. Эта карта - аналог Храма в чём-то. Т.е. храм, будучи построен вначале и получающий каждый ход карту, приносит весьма прилично. Так что не.. Сильные карты - это дорогая библиотека (но при игре в 3-4 человека её влияние слабее, т.к. часто выбираются "не те" роли, а что достались) и дворец. Да, за дворцом охота. Но он тоже далеко не гарант выигрыша.
На мой взгляд, такой перевод названия - не адекватен. Исходя из него можно подумать, в первую очередь, об интригах, шпионстве, измене, но не о просто "любовном".
Не нравится. Почему-то вспомнил про карту "Поручик Киже", которая в официальном переводе на русский игры "Санкт Петербург" начисто сменила название. Даже не интересно "зачем", просто эта игра уже в копилке релизов, которые я не буду покупать. А дарить буду PnP.. :-P
У этой игры уже есть PnP а) на русском языке, б) уже сейчас и в) которые подарить не стыдно. И даже мешочек легко добавляется, если уж дарить :).
Стратегий в игре несколько, выбор зависит от карт, которые приходят на руку и от действий игрока (как перебирать колоду, что делать, что бы не помогать другим игрокам, как дешевле строиться и пр.).
Не стОит недооценивать игру - в ней несколько механик для достижения победы. В наличии методы "пошерстить" колоду в поисках нужных карт, построеный при старте Храм может много дать к концу игры, порт с хорошим товарооборотом приносит много очков, целая "ветка" строений Мэра, здания золотоискателя позволяют использовать и эту роль даже когда вы её не выбирали.. Производственные здания могут так выстрелить, что мало не покажется (в разных связках: кузница + банк + башня + совет гильдий + тот же порт). Наблюдая за развитием других игроков можно много чего предпринять (когда применять события, стоит ли форсировать окончание игры дешёвыми зданиями, какие роли выбирать/не выбирать). События позволяют подпортить жизнь другим игрокам (играть их в момент, когда другим они не принесут пользы, или навредят). Механизм выкидывания карт из игры - прятать под храм или в банк (тут есть хомрул, кстати, когда карты прячутся всегда втёмную - из колоды, таким образом нельзя спрятать редкие здания от других игрков).
То, что оборот товаров идёт всегда втёмную, вносит в игру элемент неопределённости - часть карт в виде товаров не показывается игрокам и даже может уйти из игры под порт.
Игра вдвоём протекает динамично благодаря тому, что губернатор всегда 2 раза выбирает роль.. И всё такое. если коротко.
Игры хороша и 2-ём, и в 4-ом. Но да - мы (и наши друзья, кто подсел) играем только в мой мод, т.к. оригинальный арт у нас совсем не пошёл (оригинальная игра лежит в коробке, не распечатанная). Хорошая "семейная", в которой нельзя разрушить достижения других игроков, но в которой есть различные ходы, варианты и способы :). И реиграбельность на высоте.
1. Считаю, что обзор игры должен быть основан на оригинальном арте, но о редизайнах, если таковые есть удачные, можно рассказать.
2. Редизайн от monkey считаю мрачноватым и недоделанным. Есть большая модификация его рабоы (по сути - перерисовка с осветлением, заменой большинства изображений, добавлением символов дял удобства игроков, правкой ошибок и пр.)
Картинка тут: http://www.boardgamegeek.com/image/1643478/san-juan
Продублирую тут, ибо нашлась опечатки в русском издании:
Являюсь обладателем русского издания 2012 года, которое сразу с дополнением. Отмечаю два (пока) серьёзных минуса:
- Неудобный органайзер. Уже отмечалось на тесере: он не продуман для этой игры. Компоненты - листы игроков, поле и листы дополнительных строений банально не помещаются в коробке. Можно вырезать перегородку в центре органайзера и тогда доп. листы строений, положенные на бок туда войдут, но и без них всё остальное всё равно не помещается (суммарная толщина листов и поля великовата). Как вариант - выкинуть вообще оригинальные листы строений, но ведь жалко.
Также из органайзера НЕУДОБНО доствать игровое поле и листы - пальцем не поддеть. Всё же привыкли мы к продуманным органайзрам ападных изданий, да..
- Минус второй серьёзный: опечатка в листе строений, здание "Лесопилка" должно давать взамен 1 дерева 2 (ДВА!) золота, а не три. Мы пока нашли этот косяк, уже сыграли 2 партии.
Являюсь обладателем русского издания 2012 года, которое сразу с дополнением. Отмечаю два (пока) серьёзных минуса:
- Неудобный органайзер. Уже отмечалось на тесере: он не продуман для этой игры. Компоненты - листы игроков, поле и листы дополнительных строений банально не помещаются в коробке. Можно вырезать перегородку в центре органайзера и тогда доп. листы строений, положенные на бок туда войдут, но и без них всё остальное всё равно не помещается (суммарная толщина листов и поля великовата). Как вариант - выкинуть вообще оригинальные листы строений, но ведь жалко.
Также из органайзера НЕУДОБНО доствать игровое поле и листы - пальцем не поддеть. Всё же привыкли мы к продуманным органайзрам ападных изданий, да..
- Минус второй серьёзный: опечатка в листе строений, здание "Лесопилка" должно давать взамен 1 дерева 2 (ДВА!) золота, а не три. Мы пока нашли этот косяк, уже сыграли 2 партии.