volt написал 14 лет назад
к мысли на тему Бей-беги: #
Выступлю в защиту автора. В некотором смысле у меня была подобная ситуация с базовой версией. После покупки игры мы вдвоем сыграли уйму партий и были неимоверно довольны тем многообразием вариантов действий, которые предоставляла игра. Всегда это были красивые комбинации и не одна из стратегий явно не давлела над другими. В один прекрасный день мы решили эту игру показать друзьям и сыграли несколько партий вчетвером. И вот эти несколько партий выявили явно выигрышную стратегию, с помощью которой удавалось побеждать практически всегда. Конечно, игра вчетвером отличается большей хаотичностью, чем игра с меньшим количеством игроков, но тем не менее факт остается фактом. После этого все наши партии вдвоем проходят под гнетом знания того, что есть выигрышная стратегия, т.к. она одинаково действует при любом количестве игроков. Поскольку сам процесс нам иногда более интересен, чем результат, то мы всегда пытаемся найти новый путь достижения победы. Благо разнообразие комбинаций свойств игровых карт позволяет каждый раз получать совершенно другой результат. Сейчас осваиваем первое дополнение. Трудно пока делать выводы, т.к. партий сыграно мало. Но уже можно отметить несколько новых способов получения победных очков. А главное, ослабление выигрышной стратегии, которая успешно использовалась в базовой игре. Возможно, в погоне за красотой, мы не пытались добиться наибольшей оптимизации "карты-победные очки". Поэтому мы можем заблуждаться говоря о выигрышной стратегии.
volt написал 14 лет назад
к мысли на тему Бей-беги: #
Как бы название игры мягко намекает - "race". И это верно на 100%. Так, что ничего удивительного в этом факте нет. А с появлением жетонов целей гонка стала ощущаться еще сильнее.
Думаю, что только при выставлении своего родича на действие "получить древесину" будет прибавляться 2 лишних ресурса. Ведь древесина с 8 по 13 раунды выдается вначале раунда без каких либо действий со стороны игрока.
Собственно вопрос касается скорее фазы Производства. В эту фазу товар производится одновременно на всех мирах или последовательно, подобно действиям в фазе Потребления? Ранее такой вопрос не возникал, но с вводом в игру карты "Damaged Alien Factory" (можно произвести товар за сброс карты с руки) становится существенным порядок производства товара. Пример. На руке нет ни одной карты. Играется фаза Производство. У меня выложены два производящих мира: один "Damaged Alien Factory", а второй мир с возможностью "после производства товара получить карту на руку". Могу ли я сначала произвести один товар и получить карту, а затем эту карту использовать при производстве второго товара на "Damaged Alien Factory"?
Так вот далее текст из перевода правил: "В конце игры каждый жетон цели превосходства приносит 3 очка каждому игроку, который удовлетворяет соответствующему условию, но не имеет этот жетон у себя из-за того, что удовлетворяет ему одновременно с кем-то другим. Это происходит вне зависимости от того, где находится жетон — у кого-то другого или в центре стола"
Отсюда: владелец жетона получает 5 ПО, а второй игрок 3ПО.
Я ориентировался по примеру из переведенных правил от Михаила: "Пример. Андрей разыгрывает карту, которая делает его военную мощь равной 6, что удовлетворяет условию цели “Greatest Military”, так что он забирает себе жетон. Позднее Борис также достигает военной мощи 6, но этим не превосходит Андрея, так что Андрей остаётся владельцем жетона."
Соглашусь, что ситуация редкая, но смею предположить, что может часто возникать ситуация, когда один из игроков к концу игры "перевыполняет" условие большой цели на столько же, насколько перевопылнил эти условия и игрок получивший жетон большой цели. Например, игрок "Б" набрав военную мощь "+8", в процессе игры, получил жетон "5ПО". К концу партии игрок "В" тоже смог набрать военную мощь "+8". Тогда при подсчете очков "Б" получит +5ПО, а игрок "В" получит +3ПО.
Потому и спрашиваю, что хочу узнать точный ответ. Игрок "А" с одной стороны тоже выполнил условие цели - он набрал 6 очков военной мощи, однако с другой стороны два других игрока превосходят игрока "А" в выполнении цели.
Есть вопрос по большим целям (5 ПО). Пример. Три игрока "А", "Б" и "В" выполнили условия цели достигнуть "6+"(военная мощь 6 и более). Военная мощь игроков в конце игры: "А"=6, "Б"=8, "В"=8. Причем, игроки "Б" и "В" достигли военной мощи =8 одновременно. Сколько очков должен получить каждый из игроков в конце игры? "А"=3, "Б"=3, "В"=3 или только "Б" и "В" получают по 3 очка?
Локация "Руины". Выставив два своих маркера на эту локацию, могу ли я после первого обмена карт использовать полученные карты для второго обмена? Например, у меня на руках 1 карта. Можно ли вначале обменять ее "1:2", а потом эти 2 карты обменять "2:3"? Или же обмен допустим только с теми, картами, которые у меня были на начало отыгрыша локации "Руины" (т.е. мне нужно было иметь вначале первого хода 3 карты на руках, а не одну)?
Причем зараза распространяется) Уже появились пользователи, которые не только отмечают PC-версии настольных игр в своей коллекции, но они еще по этим играм и оценки выставляют. Полный...
Когда-то, когда компьтеры не были опутаны всемирной паутиной, именно так и играли. Один делает ход, а потом передает другому. И то, о чем вы говорите есть компьтерные игры, как бы вы их не маскировали под настольные.
У меня был опыт с "Сердцем дракона". По первым партиям игра понравилась, а затем весь процесс превратился в какое-то, практически бездумное, метание карт. Пока, из филлеров на двоих, у нас лучше всего идет "Сказка".
Как раз и хотел почитать про Lost Cities. Только в выходные познакомился с этой игрой. Точнее сыграл одну партию. Первые впечатления положительные, но было бы интересно почитать об ощущениях людей, сыгравших большое количество партий.
Настольные игры на компьютере - это уже не настольные игры. Тоже поначалу думал, что можно оценить игру поиграв в нее сначала на ПК. Ничего подобного. Совершенно разные ощущения.
Здесь слово "затем" указывает на порядок действий, но не обязывает выполнять действия описанные после слова "затем". Например, "Перестройка затем изгороди". Игрок ОБЯЗАН сначала перестроить дом, а затем МОЖЕТ возвести изгороди.
Разве вы играете по каким-то отличным от оригинала правилам? Под результатом я тут имел ввиду количество набранных очков, а не выявление победителя. Что хорошо в механике Агриколы - это как бы вы не выкладывали карты раундов, все равно игроки находятся в одинаковых условиях, т.к. карты действий доступны для всех.
Это ведь Агрикола! Здесь важно не только количество действий, но и порядок их входа в игру. Например, ранний вход в игру действия "Неожиданное прибавление в семействе" позволило вам получать дополнительных родичей без расширения жилища. Действие "Вспашка+посев" позволило значительно увеличить количество вспаханной земли и получить с этих земель дополнительный урожай.
Ярость Дракулы хороша. Но по мере того как охотники набирают опыт, с каждой новой партией, Дракуле становится все труднее и труднее от них скрываться. В Ангеле смерти только слаженными действиями всех звеньев можно успешно выполнить миссию.
Тоже пока успели сыграть только в семейный вариант. Но игра очень понравилась. Партии проходят в жесткой конкуренции за поля действий. Кажется, что каждый строит свою ферму независимо от других игроков. Но на самом деле, другие игроки в значительной степени оказывают влияние на развитие твоего фермерского хозяйства. Зато какая гордость за свою мини ферму в конце игры)
Выступлю в защиту автора. В некотором смысле у меня была подобная ситуация с базовой версией.
После покупки игры мы вдвоем сыграли уйму партий и были неимоверно довольны тем многообразием вариантов действий, которые предоставляла игра. Всегда это были красивые комбинации и не одна из стратегий явно не давлела над другими. В один прекрасный день мы решили эту игру показать друзьям и сыграли несколько партий вчетвером. И вот эти несколько партий выявили явно выигрышную стратегию, с помощью которой удавалось побеждать практически всегда. Конечно, игра вчетвером отличается большей хаотичностью, чем игра с меньшим количеством игроков, но тем не менее факт остается фактом. После этого все наши партии вдвоем проходят под гнетом знания того, что есть выигрышная стратегия, т.к. она одинаково действует при любом количестве игроков. Поскольку сам процесс нам иногда более интересен, чем результат, то мы всегда пытаемся найти новый путь достижения победы. Благо разнообразие комбинаций свойств игровых карт позволяет каждый раз получать совершенно другой результат.
Сейчас осваиваем первое дополнение. Трудно пока делать выводы, т.к. партий сыграно мало. Но уже можно отметить несколько новых способов получения победных очков. А главное, ослабление выигрышной стратегии, которая успешно использовалась в базовой игре.
Возможно, в погоне за красотой, мы не пытались добиться наибольшей оптимизации "карты-победные очки". Поэтому мы можем заблуждаться говоря о выигрышной стратегии.
Так Владимир оказывается деспот :)
Удивлен позицией Мемуаров. Получается, что вы в него очень часто играете?
Как бы название игры мягко намекает - "race". И это верно на 100%. Так, что ничего удивительного в этом факте нет. А с появлением жетонов целей гонка стала ощущаться еще сильнее.
"А ты на бабушку похож, но ты ведь не она!" А.Барто
http://hobbygames.ru/news/document17080.phtml
А по Доминиону так они уже писали, что скоро появятся Интриги.
К RftG дополнения не появятся. Да и базу уже перестали печатать.
Думаю, что только при выставлении своего родича на действие "получить древесину" будет прибавляться 2 лишних ресурса. Ведь древесина с 8 по 13 раунды выдается вначале раунда без каких либо действий со стороны игрока.
Собственно вопрос касается скорее фазы Производства. В эту фазу товар производится одновременно на всех мирах или последовательно, подобно действиям в фазе Потребления?
Ранее такой вопрос не возникал, но с вводом в игру карты "Damaged Alien Factory" (можно произвести товар за сброс карты с руки) становится существенным порядок производства товара.
Пример. На руке нет ни одной карты. Играется фаза Производство. У меня выложены два производящих мира: один "Damaged Alien Factory", а второй мир с возможностью "после производства товара получить карту на руку". Могу ли я сначала произвести один товар и получить карту, а затем эту карту использовать при производстве второго товара на "Damaged Alien Factory"?
Вот теперь все понятно )
Так вот далее текст из перевода правил:
"В конце игры каждый жетон цели превосходства приносит 3 очка каждому игроку, который удовлетворяет соответствующему условию, но не имеет этот жетон у себя из-за того, что удовлетворяет ему одновременно с кем-то другим. Это происходит вне зависимости от того, где находится жетон — у кого-то другого или в центре стола"
Отсюда: владелец жетона получает 5 ПО, а второй игрок 3ПО.
Я ориентировался по примеру из переведенных правил от Михаила:
"Пример. Андрей разыгрывает карту, которая делает его военную мощь равной 6, что удовлетворяет условию цели “Greatest Military”, так что он забирает себе жетон. Позднее Борис также достигает военной мощи 6, но этим не превосходит Андрея, так что Андрей остаётся владельцем жетона."
Соглашусь, что ситуация редкая, но смею предположить, что может часто возникать ситуация, когда один из игроков к концу игры "перевыполняет" условие большой цели на столько же, насколько перевопылнил эти условия и игрок получивший жетон большой цели.
Например, игрок "Б" набрав военную мощь "+8", в процессе игры, получил жетон "5ПО". К концу партии игрок "В" тоже смог набрать военную мощь "+8". Тогда при подсчете очков "Б" получит +5ПО, а игрок "В" получит +3ПО.
Всем спасибо за ответ )
Потому и спрашиваю, что хочу узнать точный ответ.
Игрок "А" с одной стороны тоже выполнил условие цели - он набрал 6 очков военной мощи, однако с другой стороны два других игрока превосходят игрока "А" в выполнении цели.
Есть вопрос по большим целям (5 ПО).
Пример. Три игрока "А", "Б" и "В" выполнили условия цели достигнуть "6+"(военная мощь 6 и более). Военная мощь игроков в конце игры: "А"=6, "Б"=8, "В"=8. Причем, игроки "Б" и "В" достигли военной мощи =8 одновременно. Сколько очков должен получить каждый из игроков в конце игры? "А"=3, "Б"=3, "В"=3 или только "Б" и "В" получают по 3 очка?
Очень хорошо передана атмосфера постапокалиптического мира на фотографии )))
Локация "Руины". Выставив два своих маркера на эту локацию, могу ли я после первого обмена карт использовать полученные карты для второго обмена? Например, у меня на руках 1 карта. Можно ли вначале обменять ее "1:2", а потом эти 2 карты обменять "2:3"? Или же обмен допустим только с теми, картами, которые у меня были на начало отыгрыша локации "Руины" (т.е. мне нужно было иметь вначале первого хода 3 карты на руках, а не одну)?
Причем зараза распространяется)
Уже появились пользователи, которые не только отмечают PC-версии настольных игр в своей коллекции, но они еще по этим играм и оценки выставляют. Полный...
Когда-то, когда компьтеры не были опутаны всемирной паутиной, именно так и играли. Один делает ход, а потом передает другому. И то, о чем вы говорите есть компьтерные игры, как бы вы их не маскировали под настольные.
Она самая. Покупал в Триоминосе, но давно.
У меня был опыт с "Сердцем дракона". По первым партиям игра понравилась, а затем весь процесс превратился в какое-то, практически бездумное, метание карт. Пока, из филлеров на двоих, у нас лучше всего идет "Сказка".
Как раз и хотел почитать про Lost Cities. Только в выходные познакомился с этой игрой. Точнее сыграл одну партию. Первые впечатления положительные, но было бы интересно почитать об ощущениях людей, сыгравших большое количество партий.
Настольные игры на компьютере - это уже не настольные игры. Тоже поначалу думал, что можно оценить игру поиграв в нее сначала на ПК. Ничего подобного. Совершенно разные ощущения.
Игра от мастера эпатажа? ) Интересно оценить механику, но не хочется окунаться в ЭТО.
"Магеллан", "Мосигра", "Игрология". А где же "Звезда" ?
Здесь слово "затем" указывает на порядок действий, но не обязывает выполнять действия описанные после слова "затем". Например, "Перестройка затем изгороди". Игрок ОБЯЗАН сначала перестроить дом, а затем МОЖЕТ возвести изгороди.
Разве вы играете по каким-то отличным от оригинала правилам?
Под результатом я тут имел ввиду количество набранных очков, а не выявление победителя. Что хорошо в механике Агриколы - это как бы вы не выкладывали карты раундов, все равно игроки находятся в одинаковых условиях, т.к. карты действий доступны для всех.
Это ведь Агрикола! Здесь важно не только количество действий, но и порядок их входа в игру.
Например, ранний вход в игру действия "Неожиданное прибавление в семействе" позволило вам получать дополнительных родичей без расширения жилища. Действие "Вспашка+посев" позволило значительно увеличить количество вспаханной земли и получить с этих земель дополнительный урожай.
Я думаю это существенным образом повлияло на результат партии)
Ярость Дракулы хороша. Но по мере того как охотники набирают опыт, с каждой новой партией, Дракуле становится все труднее и труднее от них скрываться.
В Ангеле смерти только слаженными действиями всех звеньев можно успешно выполнить миссию.
Почему у вас (судя по фотографиям) карты 3, 4 и 5-го этапов перепутаны?
Внешне напоминает то ли Агриколу, то ли Лоянг.
Это не брак - это особенности сельского хозяйства на Кавказе
Тоже пока успели сыграть только в семейный вариант. Но игра очень понравилась. Партии проходят в жесткой конкуренции за поля действий. Кажется, что каждый строит свою ферму независимо от других игроков. Но на самом деле, другие игроки в значительной степени оказывают влияние на развитие твоего фермерского хозяйства. Зато какая гордость за свою мини ферму в конце игры)
Ответ неверный )
На самом деле нужно продолжить список по аналогии с песней )
Сразу навеяло слова из песни: "С чего начинается Родина? ...". А с чего начинается увлечение настолками? С каркассона!
Мне тоже больше нравятся игры в которые я сумел доиграть хотя бы одну партию ))))))))))))))))))))
Стоит не только попробовать, но и иметь данную игру у себя в коллекции )