Siar написал 11 минут назад к игре Как я сам с собой в Трон Кубов играю (часть 3): # Интересно, а будут соло обзоры на еще какие-то мультиплеерные игры?
Siar написал полчаса назад к статье Обзор The Edge: Dawnfall: # А как же вы играете с таким дисбалансом? Просто любопытно.
t0xa написал полчаса назад к новости Предзаказ на «Петлю трагедии»: # Поправка: оказалось, к англоязычной версии вышло всего два допа, включ...
igelkott написал полчаса назад к новости Начинается «Обольщение»: # Карта котика — огонь Игра тоже хороша, рандом иногда подбешивает, но к...
Da2dy написал полчаса назад к новости Предзаказ на «Петлю трагедии»: # знают толк в извращениях...
Предзаказ на «Петлю трагедии»
Дедуктивная сценарная игра с петлями времени в формате «1 против всех»
Предзаказ на «Хаос в Старом Свете»
Фанатская печать классического ареа контроля.
Предзаказ на Forbidden Stars + Forgotten Worlds + Forsaken Voids
Фанатская печать эпической космической стратегии и больших допов к ней.
Начинается «Обольщение»
Борьба за репутацию поместья и знатных гостей в викторианской Англии.
С миру по нитке [10.12.2024]
Россыпь новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: В предзаказе В...

slflycat

Токсичная тесера

правда или приувеличение, 11 ноября 2024

Информация

добавить
Дата: 11 ноября 2024
Оценка пользователей
5.1278
-

 

В свете недавно в очередной раз поднятой темы «токсичности тесеры» в комментариях под одной из статей, я решил не засорять в комментариях ту отличную статью, и создать отдельную тему.  

 

Началось все с замечания «Как странно видеть что-то светлое и милое на любимой, родной, но достаточно желчной Тесере, столь враждебно настроенной к новичкам».

 

Например, я категорически не согласен с высказанным тезисом. Что вылилось в следующую полемику.

 

 

Отвечая на последнее, я могу заметить, что для меня новость, что указанные люди ушли с тесеры. Вроде видел комментарии некоторых из них не так давно. Посмотрел их профили, и действительно - все были либо сегодня, либо день-два назад. Комментарии тоже не полугодовой давности. За исключением ZavKaf, который судя по его профилю вроде как сменил место жительства и живет теперь на три (а может и больше) страны, и которому сейчас видимо банально не до настолок.  Но насколько я помню особо то и не писал на тесере. А вот поспорить (или как выражаются «разводить срачи») любил. Да, культурные, с заявками на юмор и сарказм, но тем не менее точно также страдающие иногда выходящими за рамки шпильками в адрес пользователей, которые были с ним не согласны. 

 

Krom Kruah такого вообще не помню, а Ogro? Ну прекрасный же был тролль. Все как надо - брутальный, острый на язык, ставший прям нарицательным понятием "тесеровский тролль".  Как же без такого сказочного долб... , ой извините, персонажа на портале про "сказочные миры", которыми являются настольные игры. При этому материалы (неплохие, к слову) тоже клепал с регулярной постоянностью. Сам с ним неоднократно бодался. Иногда его пафосный менторский тон напрягал и от этого подгорало, но это мои проблемы. Никто с ним дискутировать меня не просил и не заставлял.

 

Был еще такой Icenine. Он насколько помню как раз относился ко второму типу – клепал материалы, как швейная машинка. Но т.к. они часто не соответствовали реальности, то получал он в комментариях знатно. Каждая его статья была один сплошной срач. Теперь он давно не пишет. Плохо ли это? По мне так не особо. Ну, если только не рассматривать это с той точки зрения, что при нем тесера жила, прям бурлила так сказать :)

 

Поводов перестать писать или даже удалять материалы много. Начиная о том, что хобби ушло на второй план и уделять время на написание статей просто не очень хочется, и заканчивая банальной обидой, что твой материал и его подачу не оценили.

 

Первое никак не исправить. Сам этим страдаю. Иногда под впечатлением прям вот ручки чешутся, что-то написать, а потом как подумаешь про то, сколько времени на этой уйдет, чтобы было более-менее удобоваримо и забиваю. Из последнего такого вот, например про посещение недавнего Games Daу, который на поверку оказался отличной заменой/альтернативой отменённому Игрокону, да еще и проходит оказывается с регулярностью раз в квартал. Почему на тесере до сих пор этому событию не уделено не полстрочки для меня загадка.

 

Обижаться на низкие оценки твоему творению - глупо. Ты решил выставить его на всеобщий суд и не готов, что тебя могут как минимум обоснованно поправить, а если все совсем плохо, то и заклевать? Это интернет, детка, он токсичен по умолчанию. Не готов защитить свое творение, лучше не суйся. А превозносить откровенное г, только ради того, чтобы кого-то случайно не обидеть, я считаю не правильным. Чем раньше сделаешь работу над ошибками по озвученной критике, тем быстрее научишься выдавать шедевры. Ну или поймешь, что это не твое и не будешь тратить в пустую свое и чужое время. И как я уже писал ранее - это не проблема одной только тесеры.

 

Это моя позиция. А что вы думаете на эту тему? Так ли на самом деле токсична тесера к новичкам и своим пользователям?

 

PS: добавлю небольшой FAQ для фильтрации комментариев:

  1. Под шапкой комментариев в карточке игры есть категории, нажав на которые вы увидите комментарии только по интересующей вас теме. Если категория не активна, значит по этой теме еще никто ничего не оставлял, или не озаботился выбрать категорию, когда оставлял комментарий.
  2. Уважайте других пользователей. При создании комментария в карточке игры не забывайте присваивать ему "категорию" (внизу окна добавления комментария). Они весьма разнообразны и есть из чего выбрать. Так всем будет быстрее и проще найти именно те комментарии, тема которых ваас интересует.
  3. Рядом с комментарием любого пользователя есть кнопка "скрыть ответы" (рыжая кнока с минусом). Таким образом можно всю следующую за этим комментарием ветку с неинтересующей вас перепиской  просто убрать с глаз долой. 
  4. Если по вашему мнению пользователь слишком вызывающе и некорректно себя ведет, то в профиле каждого пользователя есть в самом низу справа кнопка "пожаловаться". Которая отправит вашу жалобу напрямую администрации. Там же с помощью этой кнопки уже в своем профиле можно пожаловаться на многие другие вещи, как то - найденый баг, задвоение вашего комментария и т.п. 
  5. Постарайтесь найти время и прочесть разделы помощи на главной странице внизу "Как работает Тесера". Все перечисленное и ответы на многие вопросы и предложения там уже есть. 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
NitrogenW написал полмесяца назад: #

В итоге обсуждение о том токсичное ли комьюнити на тесере скатилось в оскорбления и токсичность <3

NitrogenW написал полмесяца назад: #

Согласен что тесера супер токсична, но зато можно срачи почитать. Настолио вот добрый но не нужен никому. А вот блогером надо быть очень толстокожим что бы тут публиковать что-то. Особенное если ютьюбер. Я читал комментарии и знаю что они вообще все продажные и хвалят плохие игры, так что никому они тут не нужны ;)

Очень лестно что меня вспомнили, но я никуда не уходил, каждый день захожу сюда Т__Т

П.С. а вот техническая стабильность тесеры приятно улучшилась

Reddas написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Позволю себе слегка уйти в сторону от темы.
Я увидел только одну проблему - это модерация комментов к играм, чьи издания здесь (в основном, локализации) вызывает бурю негодований из-за цены, качества, косяков и т.д.
Это выглядит как если бы недовольным людям затыкали рты и заставляли бы молчать в тряпочку со своим недовольством
Адекватная критика - залог здорового рынка.
Почему мы не можем выразить здесь своё негодование?
Издатели по-любому проверяют обратную связь.
Эффект совсем не такой же, как если бы люди писали напрямую издателю.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А много ли примеров такой модерации? Просто не помню чтоб часто терли комментарии про претензии к издательствам. Достаточно зайти в карточку Хоббиков, Лавки, Краудов, Фабрики игр...

danceandfight написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Так ведь любой пример модерации, даже там где уже совсем не конструктивно разговор шел - это посягательство на свободу тех, кто хочет из раза в раз обсуждать одно и то же, с одними и теми же доводами) Только это и запоминается, особенно когда в блокнотик записываются все косяки (особенно ХВ)

А я просто напомню, что единственный адекватный ответ на цену, которая не устраивает это просто не покупать)

Reddas написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Надо сделать отдельные темы для обсуждений в карточках игр, чтоб те, кто зашёл что-то спросить по правилам не терялись среди чего-то остального, особенно что активно обсуждается.

danceandfight написал полмесяца назад: #

Я думаю, что это хорошая идея, и я бы так и делал. Но, тем не менее, эта часть обсуждений особенно нуждается в модерации, потому что досада не очень хороший помощник в конструктивном обсуждении, а превращать ресурс в помойку с оскорблениями и перемыванием косточек всем подряд - ну такое

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вообще-то эта функция есть. Просто мало кто ей пользуется. При создании комментария там внизу можно выбрать категорию. Среди них есть в том числе и "вопросы по правилам". Так же все эти категории есть под шапкой комментариев. Если бы люди использовали эти категории при написания своих комментариев в карточке игры, то впоследствии, выбрав категорию можно смотреть ответы только по ней. Но к сожалению FAQ по интерфейсу тесеры, который есть на главной странице, никто не читает.

Reddas написал полмесяца назад: #

Это не складирует сообщение по темам.
Я имел ввиду то, как на BGG

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Может не в тему) но хочу немного разбавить накал страстей) Раз уж зашел разговор, про разделы на тесере, мне кажется, что было бы очень здорово, если к каждой игре был бы раздел Хоумрулы. Очень часто люди делятся удачными домашними правилами или дополнениями к правилам для той или иной ситуации и очень жаль, что эта информация теряется в море других комментариев)

Razorvi_KapbITo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Rumata83, в карточке игры можно теги к комментарию прикреплять. И искать по ним в комментариях потом. Хоумрулы = варианты.

Rumata83 написал полмесяца назад: #

Неудобно это по многим причинам, начиная от не самого нативного способа указать, что это хоумрул и заканчивая тем, что часто, эти хоумрулы находятся внутри текста, не относящегося к хоумрулами. А если был бы отдельный раздел, то людям было бы более просто и понятно добавление и поиск домашних правил и поправок к игре. Имхо, конечно

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Глобальные хоумрулы и факи люди прикрепляют в карточках игр в разделе файлы и ссылки. А в комментариях есть категория "варианты".

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это делают далеко не все. Такиеак с точки зрения пользовательского интерфейса теги сделаны не очень удобно. А прикреплять файл с хоумрулами - тем паче

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это же не проблема сайта или интерфейса. Кто сказал, что если создать отдельный раздел подо что-то, то пользователи точно также не продолжат забивать на него (как сейчас забивают на теги и категории) и писать хоумрулы в комментариях, никак их не выделяя?

Santadir написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это проблема именно сайта и интерфейса. Если что-то реализовано через жопу - этим не будут пользоваться. А на тесере этим методом реализовано примерно всё. В карточках игр даже базовой структуры нет, любые материалы через неделю оказываются где-то в лимбе. "воспользуйтесь поиском"? Вылезите из нулевых, пожалуйста. Сейчас 2024 год, если что-то недоступно по нажатию одной кпопки - оно не будет использоваться примерно никем.

bg01cc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Оно не через жопу сделано, оно просто устарело.

Santadir написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А то, что оценки половине игр не ставятся и частенько комментарий нельзя отправить - это тоже "устарело"?

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Это, скорее, не проблема интерфейса, а проблема бека

bg01cc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если на фронте скрипты написаны так, что "вешают" БД и создают над ней блокировки - то это не обязательно проблемы именно и только бэка.
Но и бэк, не отстреливающий такие "зависшие" сессии, которые вызывают эти блокировки - это, по сути, та же проблема, но уже с другой стороны.

Rumata83 написал полмесяца назад: #

Ну, возможно... Тут можно только гадать)

kirkot написал полмесяца назад: #

Это стиль

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что именно не хватает вам в карточке игры? Раздел материалы - есть. Раздел файлы и ссылки есть. Впечатления и вопросы от пользователей - пожалуйста, в комментарии. Что-то более развернутое - фото, видео, игровые дневники. Владельцы, купить/продать (даже с некоторых пор с датами актуальности), играли/хотят сыграть, все перечисленное - доступом одной кнопки. Какая еще "структурированность" вам необходима? Если у вас есть какое-то рацпредложение, напишите администрации. Думаю, если это не какая-то "дичь" типа, "добавьте" в карточку игры раздел "хоумрулы", которая спокойно решается существующим функционалом сайта путем добавления файла, с описанием, что это хоум рул, в раздел файлы, или комментарием с тегом "варианты" в комментариях, то ваше предложение рассмотрят. Во всяком случае не оставят без ответа. Как например доработали функционал барахолки, добавив пункт актуальность купли/продаж.

Просто не следует забывать, что ВЕСЬ контент тесеры (кроме самой оболочки) создан не какими-то админами на зарплате, а ее пользователями. И если пользователь, который создал карточку игры не внес в нее какую-то информацию, то это не проблема интерфейса, а "чистоплотности" пользователя, которому "и так сойдет", а страдают все. Тому, как заполнять карточки игр посвящена отдельная статья на главной странице. Если кто-то при написании какого-то материала не связал его с игрой, и в результате он не отображается в карточке игры или из-за неправильно отмеченной даты при размещении улетает "в лимб" - тоже проблема чистоплотности. Потому что и на тему, как писать, заполнять, размещать статьи, дневники и новости тоже есть FAQ на главной странице.
Вообще, если прочесть "помощь" по пользованию тесерой большинство замечаний "оно реализовано через жопу" отпадет само собой.

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Времена изменились. Звучит банально, но это так. Изменился ритм жизни, изменились устройства доступа к интернету, на порядки увеличилось количество информации. Те средства, которые работали в нулевых сейчас не работают от слова совсем... Например, я захожу в тесеру с телефона, обычно в дороге или в небольшие перерывы в работе. Добавить хоумрул путем добавления соответствующего файла - это крайне неудобно с телефона. Как часто на телефоне Вы создаете файлы? Не заметки, и не скачиваете их, а вот именно создаете и главное, с помощью чего? Специально для тесеры качать мобильный Ворд или блокнот, чтобы добавить пять строчек хокмрулов к игре? Добавлять в комментарии тег варианты, но это надо во-первых догадаться, что это хоумрулы, во-вторых поиск тут сделан особенно по тегам тоже очень сложно, а в третьих, часто хоумрулы в теле комментария, который назвать вариантом очень сложно. А уж читать FAQ и правила, чтобы добавить именно хоумрул. Это и раньше-тто никто особо не делал, а уж теперь и подавно

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ловите - лайфхак про загрузку файла с телефона. Создаете его на компе, потом отправляете себе по почте. Загружаете из почты на телефон и вуаля - он у вас на телефоне :) Я в свое время себе первый смартфон купил именно для того, чтобы набирать на нем тексты. Стилусом еще. Так что... Но понятное дело, что мой случай не показателен. Особенно для вас. Однако в базовую комплектацию многих смартфонов сейчас уже входит аналог офиса, так что сложность создания файлов на смартфоне - это отговорки.
Добавить тег "варианты", а начать писать комментарий с заголовка "Хоумрул" тоже сложно?
Относительно вашего желания прям отдельно раздел создать. Ну вот создали "по просьбе трудящихся" на мой взгляд совершенно бесполезный раздел "игровые отчеты". И что? Это спасло от пустых дневников типа "Поиграли вчера в игру N. Классно." Это я к тому, что такие как вы, которым "хочу одну кнопку на все хотелки, а FAQ читать не хочу" продолжат выкладывать свои хоумрулы в комментариях. Однако никто не мешает вам обратиться с вашим рацпредложением к администрации.

Rumata83 написал полмесяца назад: #

Я Вас отлично понимаю и, по своему, Вы правы. Но только сейчас, то что Вы предлагаете, делать мало, кто будет. Не потому что люди стали ленивее, или тупее, а просто изменились принципы взаимодействия с вебом, ритм жизни поменялся. И сейчас Ваш лайфхак ну совсем не лайфхак, а тот еще ... сложный путь. Он рабочий, но он сложный. Сложный, в плане времени, использования разного ПО, разных устройств. У многих, вообще дома сейчас нет ноута или персоналки. Да, кстати, в качестве лайфхака могу порекомендовать для обмена файлами использовать облачное хранилище, типа Яндекс диска или телегу - гораздо проще, чем почта. Это не в качестве, принижения Вашего мнения, не поймите меня неправильно, а реально удобнее.

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Интерфейс должен быть таким, чтобы для его использования не нужно было ничего читать, или спрашивать, или придумывать разные способы, чтобы добиться цели

bg01cc написал полмесяца назад: #

Но и на BGG это так просто не работает.
Попробуйте разобраться там в собственных закладках.
Или добавить/заменить главное изображение в карточке - "вот уж где реальный изврат" :)

Rumata83 написал полмесяца назад: #

То, что Выы говорите противоречит результатам современных исследований ui/ux дизайна по этакому вопросу. А результаты очень просты, если чем-то не пользуются или работает, не как ожидается, то либо это никому не нужно, либо криво сделано. По мне, информация по хоумрулам очень нужна, поэтому, остается второе. Я предложил само простое, на мой взгляд конечно, решение

Reddas написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Из последних - срач про отказ издавать Героям здесь не место в России.
Иногда ещё после подчистки закрывают возможность постить что-то в ближайшее время.
Интересно, а где людям это ещё обсуждать?
В закрытом чате, чтоб никто не видел и не слышал?

Siar написал полмесяца назад: #

Там была больше политика а не претензии к Цеппелину. Ну и да, после политизированных срачей карточки игр на время закрывают, чтоб сразу заново не разгорелось (а как еще поступать?). Но такое редкость.

Anrimati написал полмесяца назад: #

Эээ к каждой игре Хобби Ворда вся ветка поначалу стабильно засрана комментами как дорого и как все плохо по качеству.

Ksedih написал полмесяца назад: #

Немного почистил ветку комментариев, а то там "буянить" начали некоторые. Обсуждение интересное, но ответ на многие запросы будет действительно "нет необходимых ресурсов".

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

>Отвечая на последнее, я могу заметить, что для меня новость, что указанные люди ушли с тесеры. Вроде видел комментарии некоторых из них не так давно.

Часть ушла совсем (в режим наблюдателя), часть перестала писать дневники/статьи и лишь периодически заходит - по их же словам в прошлый раз когда обсуждали почему тесера глохнет.

Хамовитых троллей было больше чем Ogro и Kruah, просто ники прочих сейчас уже не припомню.

Ладно, вижу тут спорить бесполезно, все равно останетесь при своем мнение что все было хорошо.

slflycat написал месяц назад: #

Ушли на совсем, и режим наблюдателя - это все-таки разные вещи.

Тролли есть и будут всегда. Особенно в интернете, который дает таким людям ощущение (ложное, если кто не в курсе) безнаказанности. Кроме того, некоторые так просто общаются и не понимают, в тяжелых случаях не хотят понимать, что такая манера общения другим не приятна. Это проблема интернета в целом, а не только тесеры. Это надо принять. А если сильно напрягает, то либо игнорировать их, либо пожаловаться администратору.

Так что я не говорю, что все хорошо, а говорю, что оно не стоит лишних потраченных нервов. Но чем всегда была хороша тесера, что тут как раз каждый мог всегда высказать свое мнение, без модерации. Которую тут сами пользователи всегда обеспечивали. Пример Icenine, который в свое время всех достал и которого сообщество само загнобило и побороло тому подтверждение. За исключением только совсем клинических случаев это работает. Но и для них есть два пути решения - игнор, жалоба администратору.

Kromm_Kruah написал месяц назад: # скрыть ответы

Серьезно? Это я то хамовитый?) Докажи. Один из перечисленных тобой послал в жопу вообще всех, кому не нравится что крупная компания ведет себя как хочет в плане ценообразования, посредством своего "интервью". Что то в бан его за это не отправили. Он извинился? Нет, он бегал как маленькая обиженная девочка жаловаться. Забанили мой аккаунт Kruah без оснований кстати. Я никого не оскорблял никогда. А тесере видимо грандиозную помощь оказывает цензура-по-желанию от прошлого админа. Так что пожинайте плоды, скоро одни боты останутся. К тому же "переводы" весьма субъективных обзоров дают только пищу для споров, которые ты, кстати, самостоятельно разжигаешь. И слово "токсичный" это последний аргумент людей, неспособных приводить здравые аргументы и "легальный" вариант перейти на личности. К тому же не надо, не надо наговаривать на людей, которых ты совсем не знаешь и вешать свои ярлыки.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Доказать? Запросто. С первой же страницы предыдушего профиля:


Только в одном случае тебя это ужасно злит, а во втором - признак геймплея на кончиках пальца" откуда вас хрупких неуравновешенных мальчиков столько вылезло? Играйте в то что вас не "злит".


Может ты ответишь в чем тут чушь? Или тоже заткнешь ушки, закроешь глазки и полезешь в подростковое рефлексирование?


Это же тот персонаж который ..., а интервьюер тот, которому это показалось нормальным. Хотелось бы от лица клиентов компании...

[Комментарий отредактирован модератором. Kruah некоторое время отдохнёт от сайта в режиме самоизоляции.]



P.S. Чтобы даже крайне лояльный к пользователям oranged забанил - это надо постараться. А открытого хамства в интервью не припомню.

Kromm_Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Где тут хамство?) Ты кстати тогда притащи всю ветку коммеетариев, а не только мой. Иди почитай что такое ирония. Дай угадаю, ты оранжаду благодарен за свой статус доверенного пользователя? Отсюда такое ввгораживание? Так он сам и создал конфликтную ситуацию, а решать ее не хотел. Это не лояльность, это импотенция. Если ты не припомнишь это не значит что его не было. Жаль мне не удалось заскриншотить этот перл тогда, обновив страницу я увидел только недоуменные комментарии, которые потом также стерли. Ты, дружок, хамов видимо и не встречал, раз мои комментарии называешь хамскими.

danceandfight написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вот такое общение, как в конкретно этом сообщении - это определения слова хамство. А статус доверенного пользователя попросить мог +/- любой желающий, он нужен для редактирования карточек игр.

BrutalBaron написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Какие-то вы реально нежные, ходили в интернет нулевых, интересно? Вы бы после форумов тех лет повесили бы, наверное, от напора желчи)

danceandfight написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ходили и банили таких вот острых на язычок

Ну и вообще странно мерять все по интернету нулевых, щас-то какой год? Форумы в то время это куча новых людей каждый день, которым можно не следить за речью - если зашел скачать игру или альбом и в следующий раз хз когда появишься. Вон на рутрекере до сих пор такой уровень вроде. Тесера это претензия на коммьюнити, а основа для построения коммьюнити это нормальная коммуникация между людьми.

BrutalBaron написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да ни фига не странно, тогда послали друг друга нахер - и дальше спокойно общаются в другой ветке. А сейчас какая-то дичь с этого не обзывай, то не говори, это не пиши - просто позор, вроде взрослые люди...

Ну послали тебя в интернете - пошли ты и забей. Не, надо про это статью написать) Реально слабаки и бабы остались.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не вижу ничего нормального в посылании нахер. Поведение заслуживающее бана в любом приличном сообществе.

Kromm_Kruah написал полмесяца назад: #

А ты значит на меня наговорил и спрятался? Как удобно. Ты не ответил что именно в приведенном тобой является хамством?

bg01cc написал полмесяца назад: #

Только не говорите, что вам больше 30 лет...

PSARUS написал полмесяца назад: #

Эй, Брутальный парень, иди ты н@хер)

>просто позор, вроде взрослые люди...

Настоящий позор - когда взрослые люди в интернете не могут нормально общаться и посылают друг друг из-за какой-то ерунды, обычно - в спорах о вкусах (что само по себе не шибко по-взрослому). Это стремно вне времени - что в нулевые, что сейчас.
Почти все эти сетевые посылания - от небольшого ума и реальной безнаказанности ("И че ты мне сделаиш, ***** ?"). Взрослый нормальный мужик едва ли напишет другому то, что не повторит в лицо. А вот дети, дураки, дети-дураки, слабаки и бабы (по духу), уверен, и составляют этак 90% активных хамов в Сети. Никакими взрослыми людьми там не пахнет.

>тогда послали друг друга нахер - и дальше спокойно общаются в другой ветке.

Это как раз не самая частая ситуация (на моей памяти, но, возможно, Вам с форумами больше свезло). Обычно наблюдал остервенелую грызню до банов.

Абсолютно поддерживаю: "основа для построения коммьюнити - это нормальная коммуникация между людьми".

Kromm_Kruah написал полмесяца назад: #

Куда ты ходил? Кого ты банил? А за речью я слежу, не моя проблема что существует множество настолько "чувствительных" людей, которые любое слово "нет" в свой адрес воспринимают как грубость и хамство. При этом никакие правила это не наругает.

Kromm_Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Что ты несешь? Приведи определение слова хамство, которому ты следуешь. Надеюсь ты не будешь юлить и пытаться выкрутиться.

danceandfight написал полмесяца назад: #

Когда человек начинает писать что-то в духе "Надеюсь ты не будешь юлить и пытаться выкрутиться" - ему обычно кажется, что он такой крутой, поставил в тупик оппонента! А че тут юлить или сливаться непонятно, я могу открыть википедию и скопировать оттуда первые две строчки, а вот у тебя похоже и с этим проблемы, и с восприятием реальности, что подтверждается и твоим баном, и реакцией на него, и желанием выяснять отношения в очередной раз.

bg01cc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

https://skillbox.ru/media/growth/boorish-behaviour/

Galbatorix написал полмесяца назад: # скрыть ответы

эээ, без скилбокса! Мне на юшке этой рекламы достаточно!!!

likvi139 написал полмесяца назад: #

ну, не защищая саму платформу, статья про хамство неплохая

likvi139 написал полмесяца назад: #

Даже от вашего этого комментария веет хамством. А уж из приведенных примеров от Siar'a и подавно. И вырыванием из контекста это не оправдывается.

BrutalBaron написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Фига себе искажение истории Тесеры) Оранж всех, с кем не согласен, затыкал. И по первой указке любого издательства тоже темы закрывал.

kuzynatra написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Такое ощущение, что я видел какого-то другого Оранжа...

MacTire написал полмесяца назад: #

Да просто кого банят, - они конечно будут считать что это верх несправедливости, люди в целом не умеют себя признавать неправым. А то, что были темы с сотнями сообщений, причем на разные, в том числе политические, что удалялись они лишь когда это переходило грань разумного - этого не вспоминается, конечно. Я то помню, что и прямые оскорбления затирались не сразу, и вместо банов были предложения вернуться в конструктив, и так далее. Так что где тут еще искажение истории. Причем спорят на 500 сообщений в сутки условно 2-4 лба, половина форума либо пишет о попкорне, либо о том, что этим лбам совсем нечем заняться, и только когда в этих спорах конструктив совсем уходит - тема закрывается. Даже сейчас можно открыть некоторые такие темы и увидеть, что о чудо, они на месте, и комментарии на месте, а от oranged-а сообщение в духе "Снижаем градус обсуждения. В противном случае удалю ветку комментариев".

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не, не было такого. Ну, т.е. оранжевый император бывало и банили и закрывал темы по запросу, но это было реально после того, как комментарии там уже начинали всех напрягать и его засыпали жалобами. Даже я, при всей моей толерантности к срачам, глядя на некоторые "батлы" сам пару раз ему писал. Ну потому что там такие переходы на личности были, что даже для меня за гранью

Kromm_Kruah написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Напрягать? А правила они нарушали? Когда админ не соблюдает правила к ресурсу начинают относиться как к несправедливому и последствия соответствующие.

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А какие эмоции должны вызывать далеко ушедшие от темы обсуждения переходы на личности, вплоть до поминания родных и того, что когда чела просят остыть, он продолжает куролесить? Это разве не нарушения правил? А если придраться к тому, что "а где вообще у тесеры расписаны правила общения? Нет их, ну значит могу творить что хочу". Но при таком подходе к вопросу, какие претензии к "самоуправству" админа? Как говорится - в эту игру можно играть и вдвоем.
Ваш конкретно случай как-то прошел мимо меня, но по мне ваша манера общения, которую я понаблюдал в этой теме, заслуживает как минимум предупреждения сбавить обороты. "Ирония" такими фразами как-то too much.

bg01cc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вы вот спрашиваете - где правила?
А тем временем, в отзывах к одному из продавцов настолок из-за рубежа человек на полном серьезе пишет "получил упрек, что я не читаю правила их группы (с чего я обязан это делать, интересно)".
Всегда будут недовольные.

slflycat написал полмесяца назад: #

"Всегда будут недовольные."
В этом случае - это их проблемы. Основополагающее, принятое во всем мире за норму "незнание законов не освобождает от ответственности" никуда для них персонально не денется.

likvi139 написал полмесяца назад: #

На моей памяти чаще он закрывал именно бессмысленные срачи

bigbadbgu написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ой да давно известно, что Siar та еще "снежинка", который токсичность видит только в рунете, а нигде в остальном мире ее нет...

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Общеизвестно что у нас интернет (да и люди в целом) намного токсичнее. Достаточно зайти и пообщаться в западных форумах/соцсетях, чтобы почувствовать разницу.

BrutalBaron написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нет, на западных форумах просто трут всё, что вне цензуры) Поэтому тебе и кажется, что кто-то там менее токсичен.

Вот эти опусы на их форумах, типа "ой какая игра" в каждом комментарии - бред

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Неа, на том же БГГ например можно увидеть список удаленных постов, и за пределами политических тем они очень редки. Потому что на личности никто и не думает переходить.

bg01cc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что насчет этого?
https://boardgamegeek.com/image/7541736/ticket-to-ride-legacy-legends-of-the-west
Первые два коммента потерли после жалоб - они были еще более агрессивные (скринов, увы, не осталось) - а остальное решили оставить.

Ну и чего далеко ходить - достаточно еще вспомнить недавнюю историю с обсуждением HoMM3 на странице Кика.
Да, там в итоге все потерли.
Но было же ;)

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я же сказал - за пределами политических тем. И то у нас при обсуждении политики накал выше.

BrutalBaron написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну хватит фантазировать. Это ещё более мерзкое поведение, когда тебе дают объективные пруфы и вместо вменяемых контраргументов - "ЭТОДРУГОЕ" писать, ну детский сад.

Siar написал полмесяца назад: #

Объективные пруфы чего? Что на западных форумах все то же самое что и на русскоязычных? Их нету, есть только несколько отдельных политизированных примеров (и то скорее всего без прямого хамства, я много раз читал посты которые потом удалили - далеко не все были агрессивными, просто модераторы там чрезмерно бдительны). В то время как тут без всякой политики регулярно переходят на личности. Уж молчу что творится на других, более популярных сайтах вроде дзена, вк, пикабу, двача.

Да и вообще как-то смешно слышать рассуждения о токсичности БГГ от человека, считающего что посылать нахер это нормально.

dedfedot написал полмесяца назад: #

BrutalBalabol, где тайминги со стримов с Акуловым?

Tankus написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не вашу тему, у меня игры не отображаются скажи когда их ждать. и списки

kakbudto написал полмесяца назад: #

У меня тоже почти ничего не отображается. В моем профиле работает только Игровой дневник, Статьи, комментарии и друзья. Все остальное сначала долго грузится, потом пишет "Записей не найдено"

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Стандартная соевая либераха.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А, переход на личности. Что ж, тогда в игнор.

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Эм. Ну тут вся тема исключительно о личностях.

И мы вроде как то уже приходили к тому что ты гордишься этим. Что то изменилось?

Tankus написал полмесяца назад: #

что происходит? вам что всем мало в жизни говна чтоб херней страдать еще и тут. У всех что проблемы с гормонами что ж все такие инфантильные и нервные. вы чего все на друг друга набрасываетесь. пытаетесь доказать свою правоту для чего? что у вас в жизни происходит такого что вам всем нужно хоть где то самоутвердится?

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Соглашусь, что Сиар сам частенько разжигает (или разжигал, мало слежу в последнее время). А потом обижается, что кто то высказал альтернативное мнение.

Сейчас еще смешнее стало. Раньше он просто переводил какие-нибудь ревьюшки/впечатления и обсуждения закручивались сами собой, а теперь что не статья, это обязательно комментарий в духе "а вы что думаете?". Скучает видимо по качественным срачам))

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Простите, но читая Ваш комментарий, создается впечатление, что Вы не читали ветку выше... Где Вы увидели разжигание в публикации переводов и вопроса "а Вы что думаете?" Скажите, пожалуйста, Вы много материала публикуете на тесере?

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Прощаю. И бросьте раболепствование с заглавной буквой. Мы с вами не в тех отношениях и не в том месте, что бы так писать.

Это не я не читал ветку выше, это вы как то странно поняли мой комментарий. Ни публикация, ни комментарий не являются разжиганием. Это же очевидно разные мысли, я даже абзац поставил в комментарии. Одна о том, что он сам раньше (а может и сейчас - не слежу, не знаю) являлся тем самым злостным поджигателем. А вторая о том, что на тесере стало так скучно, что он сам неловко и забавно пытается вызвать обсуждение не просто публикуя материал, но и реагируя на него первым.

Пишу впечатления иногда, изредка участвую в обсуждениях - а вам зачем это знать?

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Где здесь раболепствование? Вообще-то обращение на "Вы" к незнакомому человеку является хорошим тоном и признаком уважения. Вы так построили свой комментарий, что связали по смыслу два абзаца вместе. И я ее понимаю, что смешного в том, что человек опубликовал информацию и спросил мнение о ней у других.
Неужели Вы не понимаете, что любой сайт живет только если на нем обновляется , актуализируется и добавляется контент.

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Прописная в используется при обращении в официальных документах или при личной переписке. Ни того, ни другого здесь нет. А значит вы не понимаете что это за обращение, как оно используется и почему. В таком случае я воспринимаю это как раболепствование ибо излишнее уважение одна из форм оного. Строчной в вполне достаточно что бы проявлять уважение.

Я буквально написал: "или разжигал, не слежу". Т.е. разжигает или нет сейчас я не знаю. А в следующем абзаце вы превратили то что он делает сейчас в разжигание. Может вы все таки примите реальность, что странно читаете комментарии?

Смешно, что человеку который ноет о токсичности тесеры приходится самому продуцировать хоть какие-то обсуждения. Ну и история конечно же. Он в целом смешной персонаж.

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я просто оставлю это здесь: "Общим правилом является следующее: с прописной буквы пишется Вы и Ваш при вежливом обращении к одному человеку; со строчной – при обращении к нескольким лицам. Ошибкой будет употребление прописной буквы в случае обращения к нескольким лицам. Так же пишутся местоимения Вы и Ваш в текстах анкет, рекламы, листово"

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Так и я могу просто оставить здесь. Ваш ход.

Орфографические рекомендации

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. С прописной буквы пишутся при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202).
С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37).
При обращении к одному лицу в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм... (Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302).

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тут все очень просто, методом исключения, писать вы со строчной нельзя при обращении к одному человеку, а только к группе лиц, писать ты, как Вы понимаете - невежливо, остается только Вы

FullGrimm написал полмесяца назад: # скрыть ответы

да ну что вы. все еще проще. с уважением к одному человеку можно и со строчной и с прописной в. Зависит от ситуации и типа взаимоотношений. Нельзя только с прописной к группе лиц. И все. Больше ограничений нет.

Rumata83 написал полмесяца назад: #

Из Вашего источника:
Можно предложить такое мнемоническое правило: если перед местоимением вы можно вставить обращение в форме единственного числа, то написание местоимения с большой буквы уместно: уважаемый коллега, предлагаем Вам... Но: уважаемые коллеги, предлагаем вам...
Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
Но при этом в разных источниках информация различается.

Так что, никакого раболепствования тут нет.ти ваши обвинения беспочвенны. И, посему, я буду писать так, как посчитаю нужным. Если же вам, по какой-то причине, такое обращение неприятно, то специально для вас, я могу писать при обращении к вам, это местоимение с маленькой буквы

Rumata83 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Каждый человек может сгоряча, сказать лишнего. Это же не значит, что, если такие случаи бывают, то теперь этот человек вообще ничего писать или инициировать диалог.

FullGrimm написал полмесяца назад: #

Да может может. И сказать может лишнего и писать все что ему захочется. а другие люди могут оценить кто что сказал и относиться соответствующе.

Я понял, вы в фанклубе сиара. Вам нравится его деятельность - я рад. Ни в чем вас убедить не пытаюсь. Изначальный комментарий был адресован тому кто отметил, что Сиар сам еще тот разжигатель.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

>дна о том, что он сам раньше (а может и сейчас - не слежу, не знаю) являлся тем самым злостным поджигателем

Мда, вы явно в какой-то своей альтернативной реальности живете, где я всех троллил, и где на тесере скучно (кстати а что вы тогда тут делаете?)

ЗЫ. Вспомнил, это вы в ответ на вопрос новичка какие допы брать к ДУ, написали ему что "ДУ это шлак, иди играй в нормальные игры", вызвав большой срач. И после этого еще упрекаете других в якобы разжигании)))

FullGrimm написал полмесяца назад: #

Троллил? Опять ты видишь то чего нет?)

Не вспомнил. Я написал не новичку, а доброхоту, который посоветовал с 0 брать все допы, что не надо все достаточно базы и забытых тайн иначе может получиться как у меня - горькое разочарование от того что насоветовали такой шлак.