-AdRiver-

Обзор Blood Rage

14 марта 2017

cowthulhu написал 2 года назад: #

Эх, такой тред закрыли.
А давайте обсудим ПРОТЕКТОРЫ..к блад рейджу, например
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/78/Trollface.svg/200px-Trollface.svg.png

benli написала 2 года назад: # скрыть ответы

ценители обзоров подлетели как чайки и натыкали единичек
БР не хотел, не хочу и не буду покупать
но обзор хороший, хотя согласен, что "10, надо покупать" - излишни
Обзор компонентов - есть, обзор плюсов - есть, обзор минусов - есть, длинное перечисление правил - нет, фотки нормальные - да
Ах да, все обзорщики когда-то были ноунэймами, уау
Ах да, любой обзр - субъективен, кроме сухого перечисления правил и компонентов, уау
Итог - оценка за статью должна быть на уровне 8-9 за чрезмерную субъективность в конце, но честный и объективный подход на протяжении всего повествования
Но нет, хейтерс гонна хейт

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Товарищ Энтони - сделал много обзоров на сайте boardgamersanonymous. Он там ответственный по обзорам. Обзоры явно рекламного характера, многие из которых заканчиваются вердиктом "Надо покупать". Энтони не честный и не объективный.

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Переходить на личности не обязательно. Особенно не стоит упрекать в нечестности человека, о котором вы ничего не знаете. Вы его вчера называли продавцом, даже не пытаясь выяснить кто это вообще. Теперь, когда вам объяснили - он превратился в нечестного обзорщика. Может хватит глупостей?

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я сам себе оъяснил кто он, посмотрев сайт, где он профессионально клепает свои рекламные обзоры. Обзоры пишет с целью увеличения продаж. Ничего страшного, что назвал его продавцом. Нормальный человек вообще за это ко мне не цеплялся.

Мое право считать рекламщика преувеличивающего достоинства товара и скрывающего его недостатки необъективным и даже нечестным в этом вопросе. Не утверждаю, что он всегда врет, вовсе нет. Хотя фэйс у него какой-то хитрый.

Вообще, Вы amoisseenko какой-то нервный и сами любите переходить на личности.



oranged написал 2 года назад: #

Пока предупреждение.

Переходы на личности на сайте по запретом.

scafandr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вставлю свои пять копеек по поводу данного перевода.
Мои мысли частично высказал ForLorn в своих комментариях. Я ему свои плюсики уже поставил.
Ничего против переводов таких обзоров не имею. Я прочитал все от начала до конца. Но меня все-таки смущает выбор рецензий. Например, этот обзор слишком приторный. Дойдя до конца я увидел какого-то ноунейма. Некий Энтони из Питтсбурга, который любит комплексные стратегические игры...
Кто это? Почему я должен ему верить? Таких "Энтони" пруд пруди на БГГ, и среди них могут быть те, кто только вчера начал играть в настольные игры и писаться от них кипятком. Лично мне гораздо интереснее прочитать мнение Майкла из Москвы, Миши из Финляндии, Владимира из Латвии, Александры из Минска или Тузовского прошу прочитать не помню из какого он города.
Обзор Энтони на меня ну воообще никак не влияет. Особенно с его призывом "10,0
Покупать!". Это вообще верх глупости, так писать...
После таких обзоров хочется иногда найти негативный обзор и разместить его перевод=) Для встряски, так сказать=) От какого-нибудь Джеймса из Оклахомы=)

sputnik1818 написал 2 года назад: # скрыть ответы

+
Давай критический обзор от Александра из Барановичи!

scafandr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мой поверхностный обзор в двух словах - "Хаос в старом мире лучше"=)

sputnik1818 написал 2 года назад: #

Ну поверх налепи критики, чтобы читалось солидно. И в конце Вердикт: 1 из 10. НЕ покупать!

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

К стати сам Лэнг писал, что вот мол именно таким должен был быть Хаос! Это такое пиарное вранье, или он в этом уверен? Или всеж БР лучше хаоса?

scafandr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не без пиара, конечно. Я соглашусь с Лэнгом, что Хаос не должен был быть "демоническим", чтобы он лучше продавался. В Штатах очень много сильно верующих, которые не играют в игры, где есть демоны и силы зла. И когда анонсировали БР, то они радостно воскликнули - "Наконец-то мы сыграем в Хаос в старом мире!". У Хаоса есть косяки, которые были решены в БР при помощи упрощения игрового процесса. В плане причесывания, оказуаливания, придания идее модных оттенков Лэнг все сделал правильно. БР однозначно будет продаваться лучше.
Но я такой товарищ, что мне интереснее заниматься порчей, все-таки тема Вахи мне ближе.
А вообще Лэнг чем-то похож на Тшевичека. Тоже любит заявить, что занимается супермега проектом, и то, что получается, ему нравится. Но далеко не все Лэнга действительно хороши. Вот Хаос хорош. И Вархаммер Инвэйжн. И Блад Боул клевый. И карточный Конквест вполне достойный. И все одна какая-то Ваха получается=)))

Ifikl написал 2 года назад: #

Мда, я вот теперь даже думаю вложиться или нет. До этого хотел, а теперь...

Bolger написал 2 года назад: #

А что насчет Райзин Сан думаете?

caleb написал 2 года назад: #

Субъективно, Blood Rage лучше. Но на самом деле, это достаточно разные игры и могут соседствовать на полке. Лично у меня Хаос все больше пылится, а БР заигрывается.

Ifikl написал 2 года назад: #

К стати сам Лэнг писал, что вот мол именно таким должен был быть Хаос! Это такое пиарное вранье, или он в этом уверен? Или всеж БР лучше хаоса?

Priceless написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как по мне, что то хрень, что это

scafandr написал 2 года назад: #

Так оно ж и понятно - тебе Хаос категорически не понравился, а БР - те же яйца, только в профиль. Я бы удивился, если бы ты захвалил БР ;)

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Хотитете отрицаловки, пожалуйста. После первой и единственной партии игра оставила благоприятные впечатления за исключением того, что одна карта из первой эпохи, позволявшая выставлять двух воинов по цене одного, казалась явно дисбалансной. Кстати, игрок с этой картой в итоге и победил. Заглянув на bgg насчет данной карты я выяснил, что игроки считают данную карту сильной, но не сломанной, так как она легко контриться, если против игрока с данной картой будет играть большая часть стола. По некоторым другим картам та же ситуация, то есть баланс карт сломан изначально, и игроки должны править его своей игрой.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы что?! За сломанной механикой не увидели миньки? Протрите глаза или оденьте очки!

Arganzeleb написал 2 года назад: #

Но ведь их так приятно рассматривать!))

scafandr написал 2 года назад: #

В принципе, в статье есть критические замечания, правда, они не помешали поставить игре 10 баллов. Типа, минусы есть, но какие это минусы? Это ж вкусовщина просто

GingerBreadMan написал 2 года назад: #

Когда в игре против игрока с одной сильной картой для того, чтобы его контрить, все остальные игроки должны объединиться и все силы бросить на его торможение, это называется проблемы с игровым балансом.

Kapellan написал 2 года назад: # скрыть ответы

В прошлой партии игрок с этой картой набрал меньше всех очков. Играл далеко не первый раз.

Kapellan написал 2 года назад: #

И против него точно никто не объединялся. Вообще в БР объединения носят крайне ситуативный характер. "Давай, уничтожь его и разграбь его деревни, я не буду мешать" [выносишь победителя, оставшегося без карт, на следующий ход, заняв освободившиеся клетки своим монстрятником]

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Давайте разберём ситуацию.

Что такое обзор? Обзор - это нечто, что помогает сомневающимся сделать выбор. То есть информация, которую потребитель воспринимает, перерабатывает, но выводы делает сам.

Чем больше обзоров - тем лучше. Главное - чтобы они не переходили грань между субъективностью и ложью. То есть обзоры, где авторы рассказывают почему обожают Манчкина - хороши, а обзоры, которые говорят, что Манчкин - прекрасная игра для всех компаний и возрастов - плохи, ибо содержат ложь.

Так вот, здесь имеем субъективный обзор, который имеет право на существование. От его присутствия Тесера только выигрывает потому что количество полезной информации растёт. Вы не хотите такой обзор? Тогда чтобы скомпенсировать энтропию, сопутствующую вашему желанию - либо переводите обзор того Энтони, которого считаете авторитетным, либо пишите свой обзор.

А эти вот пассажи на тему того чьи обзоры должны быть, а чьи нет - это лишнее. Тем более с настольно пренебрежительным отношением в адрес автора, который в отличие от вас обзор-то на BR написал вместо того, чтобы дешевые лайки на комментариях собирать. И еще открою секрет - для США и Германии, где рынок настольных игр не в пример нашему будет, все наши самые авторитетные обзорщики - это вообще никто. А ведь контент наши ребята генерят зачастую прекрасный. Так что рассуждения на тему ноунеймов - это неумно и незрело. То что вы кого-то не знаете вообще никакого отношения к качеству контента не имеет.

sputnik1818 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так, давайте разберем ситуацию до конца. Вы вложились в игру.
Теперь любая критика Blood Rage и CG будет восприниматься настолько негативно?
Александр точно так же, как и автор, высказал своё мнение. Чем больше мнений - тем лучше:)

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Не "любая критика BR" - а реакция на появление на Тесере первого(!) обзора на BR. "Опять продажные блоггеры!", "Сколько можно обзоров на BR!" "Почему вы выбрали такой обзор для перевода, надо было какой-нибудь другой".
Коммент, где Александр высказал свое мнение именно об игре: "Я соглашусь с Лэнгом, что Хаос не должен был быть "демоническим", чтобы он лучше продавался. ... У Хаоса есть косяки, которые были решены в БР при помощи упрощения игрового процесса. В плане причесывания, оказуаливания, придания идее модных оттенков Лэнг все сделал правильно. БР однозначно будет продаваться лучше.
Но я такой товарищ, что мне интереснее заниматься порчей, все-таки тема Вахи мне ближе." - ну да, отличный коммент, все по сути и мнение выражает. Так никто и не воспринимает его негативно - да, чем больше мнений, тем лучше.
Как и коммент другого Александра, про сломанные карты - тоже уместно и полезно.

scafandr написал 2 года назад: #

Все верно, согласен с вами.
Дабы сразу расставить точки над i скажу (а то напридумают, что я хэйтер), что БР - хорошая игра. Я бы брал.

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если Александр будет высказывать конструктивное мнение по поводу Blood Rage - честь ему будет и хвала. Если Александр будет писать опусы, лейтмотивом которых является переход на личности (коим и является рассуждение на тему авторитетности обзорщиков) - то такой контент сложно назвать полезным.

И у вас изначально какое-то предвзятое мнение. Это к чему вообще написано?

> Теперь любая критика Blood Rage и CG будет восприниматься настолько негативно?

Если вам кажется, что мой комментарий имел хоть какое-то отношение к критике CG или BR, то ключевое слово здесь - "кажется". В вашем мире люди, видимо, либо фанаты CG, либо ненавистники. В моем - я эту компанию в зависимости от ситуаций как критикую, так и поддерживаю.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вопрос не в авторитетности обзорщика, а в авторитетности и доверии к человеку, который говорит: "Купи, купи - это стоящая вещь". Люди хотят доверять тому, кто это говорит. Поэтому люди высказывают друг другу мнение о продавце (который одновременно еще и обзорщик). Обмен мнениями очень полезен, если люди решают вопрос о покупке. Если думаешь, что продавец жуликоват, то почему бы и не сказать об этом?

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

С этими прописными истинами спорить вряд ли кто-то будет. Непонятно только какое отношение они имеют ко всему сказанному выше и уж тем более непосредственно к тому комментарию на который вы отвечаете ;)

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Выше Вами сказано:
Если Александр будет писать опусы, лейтмотивом которых является переход на личности (коим и является рассуждение на тему авторитетности обзорщиков) - то такой контент сложно назвать полезным.

А я отметил, что переход на личность продавца полезен для потенциальных покупателей.

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Энтони из Питсбурга ничего нам не продаёт. Готов поспорить он о нас вообще не в курсе.
CrowdGames - не обзорщик, а всего лишь переводчик.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Человека, который говорит: "Надо покупать" - можно считать продавцом.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Считать можно что угодно, конечно. Но продавцом все же является тот, кто отдает вам товар в обмен на деньги, а не тот, кто говорит что угодно в интернете. Так у вас и scafandr продавец скоро получится - пишет "Я бы брал", тут уж до "Надо брать" один шаг.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Признаюсь, не силен в терминологии. Продавцами считаю всех тех, кто получает прибыль от продажи, начиная от производителя. Всех тех, кому выгодно увеличить объем проданного товара.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

А почему вы решили, что Энтони получает прибыль от продаж CG?

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я думаю, что он получает прибыль от продаж, но не от CG. Они сэкономили на Энтони.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Понятно. Теперь мне любопытно, почему вы так решили :)

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Игра дорогая. Я бы не решился сказать людям «купите игру, это стоящая потраченных вами денег покупка», даже если игра мне очень понравилась. Не хочу нести за это моральную ответственность. И мне кажется, что таких людей большинство.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Случайно закончил раньше. Продолжаю. Поэтому думаю, что Энтони заплптили. А то, что CG ему не платили, так это я по их комментам так понял и полностью им в этом вопросе верю.

Majo написала 2 года назад: #

Ну я даже не знаю...
Тут периодически в комментах спрашивают "как вы считаете, что мне купить, игру А или игру Б" - и ничего, куча пользователей приходит и советует А, Б или даже В. Сдается мне, никаких денег не хватит им всем платить :)
Впрочем, если вы считаете фразу "рекомендую к покупке" достаточным доказательством получения денег от производителя/продавца, то ни опровергнуть, ни подтвердить ваши подозрения нечем.

OldNorth написал 2 года назад: #

Вы сами понимаете что пишите?.... И для справочки игра вполне себе имеет цену чуть выше средней рыночноц для больших коробок.

Jordano написал 2 года назад: # скрыть ответы

Какая наивная чушь))))

amoiseenko написал 2 года назад: #

Вы бы вместо того, чтобы писать глупости - потратили ровно 5 (!) минут времени, чтобы найти фамилию этого Энтони, его компанию и посмотрели что он занимается. Но балаболить-то, предполагая, что ваши слова никто не будет проверять - интереснее, правда?

amoiseenko написал 2 года назад: #

Экскюзе муа, веткой ошибся.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так Crowd Games тоже не продавец, а всего лишь переводчик?

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

С чего вы взяли? Crowd Games продавец, потому что вы платите им деньги, а они отдают вам игру - это то, что называется "продавец". При чем тут переводчики, Энтони и любые обзоры?

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Выше была небольшая дискуссия. Было сказано: CrowdGames - не обзорщик, а всего лишь переводчик.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

>CrowdGames - не обзорщик, а всего лишь переводчик.
Так это так и есть.
Позвольте пояснить, как все было, возможно, тут где-то произошла путаница.
Жил-был себе в Питтсбурге некий Энтони, который, скорее всего, не знал о существовании CG и их планах на локализацию. К нему в руки попала BR и очень-очень его порадовала, отчего он написал восторженный обзор на английском. Энтони - обзорщик, но не переводчик и не продавец.
Затем в CG решили, что к локализации неплохо бы подбросить людям обзор. Нашли обзор Энтони, который совпадал с их точкой зрения и/или соответствовал их интересам (но все еще являлся частной точкой зрения Энтони, который ничего никому не продает). Перевели обзор и выложили на Тесеру. CG - продавец и по совместительству переводчик, но не обзорщик.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо. Значит ли это, что можно считать, что продавец игры Blood Rage компания Crowd Games несёт полную ответственность за этот обзор и за фразу «купите игру, это стоящая потраченных вами денег покупка». Что если вдруг окажется, что покупка нестоящая, то виноват не Энтони, а Crowd Games?

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Разумеется, нет. Какую ответственность можно нести за фразу "Энтони из Питтсбурга ставит игре 10/10 и считает, что ее надо купить"? До вас донесли субъективное мнение Энтони, ваше дело принимать ваше решение, используя информацию из обзора.
CG несет ответственность, например, в случае если кто-то зайдет по ссылке на оригинал, прочитает его и обнаружит, что на самом деле Энтони написал "Игра так себе, 6/10", а в переводе ему приписали оценку 10.
Энтони выражает только свое мнение. Если вы сочтете, что покупка нестоящая, он, внезапно, тоже виноват не будет. Ответственность (моральную) он будет нести, например, в том случае, если каким-то образом выяснится, что он считает игру не стоящей покупки, но соврал о своей оценке по каким-то своим причинам.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну я и имел в виду моральную ответственность. Мне кажется, что все таки нехорошо как-то приводить в тексте слова «купите игру, это стоящая потраченных вами денег покупка», если никто не берет на себя моральную ответственность за эту фразу.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, тут ведь какое дело... игры - это вопрос вкуса. Вы же не к другу, который ваши вкусы знает, пришли и спросили "как считаешь, понравится мне эта игра?". Энтони считает, что она стоит своих денег, но кто ж гарантирует, что вам играть понравится?
Если вы хотите сложить с себя ответственность и сказать "ну да, игра мне не понравилась, но виноват вон тот дядя, это он сказал мне ее купить" - то лично я полагаю, что ответственность надо будет возлагать на автора фразы - т.е. Энтони.
Если же подойти к вопросу выбора более тщательно, то, имхо, Энтони должен нести ответственность только за неверную информацию в тексте (например, написал, что игра кооператив, а она соревновательная), а не свою эмоциональную оценку. У любого человека есть право на мнение, в том числе мнение "эта игра стоит покупки". Это мнение не является руководством к действию других людей.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Высказанное мнение о том, что покупка стоящая, может побудить к покупке других людей. Поэтому мы эту фразу и увидели. Эффективность же этой фразы зависит от доверия к тому, кто высказался и несет за эту фразу ответственность.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Я думаю, у вас нет никаких оснований полагаться на слова неизвестного вам человека. Поэтому смело можно проигнорировать мнение человека, о чьих вкусах и их совпадении с вашими вы ничего не знаете, и сосредоточиться на приведенных фактах. Обзор, к счастью - это больше чем оценка и рекомендация купить/не купить.
Но из песни слов не выкинешь, и если уж делать перевод, странно переводить часть, а кусок оставлять за кадром.

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, читатели не только на Энтони полагаются. Одно дело прочитать на столбе, другое дело на Тесере.

Лучше было не переводить кусок про стоящую покупку. Мне пришла мысль. Энтони честный неподкупный товарищ из Питтсбурга, где среднегодовой доход на душу населения 28000$,а в России 4000$. Если бы у него зарплата была поменьше раз в 5-7,так примерно долларов 400$ в месяц, то он, скорее всего не считал бы стоящей покупку игры за 50$.

Лучше было написать так "Если у вас в семье среднегодовой доход около 20000 долларов и выше, то покупка этой игрушки однозначно будет стоящей покупкой.

Majo написала 2 года назад: #

По сути вы, конечно, правы, определенно стоит учитывать разницу в условиях Энтони и среднестатистического жителя России. Но дело в том, что это перевод. Если переводчик начнет какие-то части оригинала опускать, какие-то заменять своими предположениями, что автор бы написал, живи он в России - как раз вот это будет повод обвинять переводчика в подтасовках.

Majo написала 2 года назад: #

Ну и одна мелочь - если вы твердо решили, что Энтони должен нести ответственность за вашу покупку, тогда надо хотя бы четко следовать его инструкции. Первый же ее пункт гласит "Если вы еще не играли в игру - найдите и сыграйте". Про купить уже следующее предложение. Я думаю, после того, как сыграете, вам должно в целом стать ясно, хотите ли вы ее купить.

DIWolf написал 2 года назад: #

Забыл добавить, что данный Энтони выступает ещё и в качестве продавца

soundwave написал 2 года назад: # скрыть ответы

Давайте почитаем то, что написал ранее:
"Ничего против переводов таких обзоров не имею. Я прочитал все от начала до конца.".
Давайте теперь поймем то, что я написал

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Потому что не стоит выдёргивать фразы из контекста ;) После этих двух фраз было четыре абзаца, которые даже самый умелый крючкотвор не сможет представить как непротиворечащие этому "ничего против не имею"

Ага, обзор слишком приторный, автор - никто с горы, то, что автор пишет - это аж "верх глупости". Но я против появления таких обзоров ничего не имею.

Могу и ошибаться, конечно, но тогда браво! Это ж позиция достойная самого Вольтера - настолько плохо отозваться об обзоре, но не иметь ничего против его появления на Тесере :)

scafandr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Моя претензия была не к обзору, а в выборе обзора. Понятно, что об игре нужно писать, чтобы бэкеры были чем-то мотивированы.
Данный обзор вполне нормально написан, есть и минусы даже. Но вот концовка меня затронула до глубины души=) Я в своих обзорах стараюсь не отправлять читателей сразу за покупкой. Не раз уже было так, что некоторые ребята после моих уверений, что все круто, все работает, разочаровывались в игре. Поэтому я и написал, что если бы уверял в покупке человек, которому я доверяю, то все ок. Может быть это лично моя проблема, что я не знаю, кто такой Энтони. Может это великий человек, а я просто живу в подвале и ничего о нем не знаю. Я согласен с Форлорном, что есть хорошие русскоязычные блогеры. В том числе и в Москве. Насколько я знаю, была презентация в Москве, но написал о ней вроде только Бородатый Сергей. Безусловно, я не пытаюсь учить КГ, как им работать и к кому ходить за обзорами. Если честно, то я даже жду, что скоро они к какому-нибудь своему проекту подготовят 2 обзора, чтобы всем угодить - один критический, второй хвалебный. Тогда всем будет хорошо и никто не будет ругаться.
И, например, мне кажется, что это вы толчете воду в ступе, а не я. Я в вашем тексте не вижу ничего конструктивного, хотя вы тоже пишете немаленькие комментарии. Но я в вашу сторону не плюю=)
А перед бедным Энтони прошу прощения, если обидел

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну вот опять ) Пишете "Безусловно, я не пытаюсь учить КГ, как им работать и к кому ходить за обзорами", а по факту - именно это и есть суть первого комментария. У вас комментарии построены таким образом - одна фраза, чтобы снять ответственность, а потом куча текста, которая противоречит сказанному.

В общем мысль моя крайне проста - не надо этих вот пространных рассуждений на тему выбора. Мы тут не в комиссии по отбору кандидатов на перевод. Ну выбрали CG обзор и перевели - тут нечего обсуждать, ибо это уже свершившийся факт и фарш уже нельзя провернуть назад. А вот что вы можете сделать - перевести другой обзор. Дерзайте, мы вас поддержим оценками.

Jordano написал 2 года назад: # скрыть ответы

А мне вот не понятно, почему КГ не могут продвигать "сборы", рекламой и положительными обзорами? А как еще они должны себя выдвигать на рынок, укреплять позиции компании и расположение к себе? Без рекламы, публикаций и пиара своих (и наших) вложений (проектов)?
Может тут есть идейные пионеры, кто предложит иной путь?

Jordano написал 2 года назад: #

Просто, как мне кажется, поставьте себя на место КГ и картинка прояснится)))

Ifikl написал 2 года назад: #

НУ а почему не могут-то? Могут. Что в этом ненормального?

amoiseenko написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если это ответ мне, то я как раз разделяю вашу точку зрения практически дословно ;)

Jordano написал 2 года назад: #

К вам вопросов нет, От слова "совсем" ;)

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот поэтому летсплеи объективнее всяких обзоров помогают сомневающимся понять игру и сделать правильный выбор. Вот если их нет, приходится ориентироваться по различным обзорам, и тогда чем их больше - тем лучше.

Majo написала 2 года назад: #

Кому как, кому как. Лично мне гораздо проще прочитать обзор за 10 минут, чем смотреть час летсплея, особенно, если цель - составить в общих чертах представление об игре, а не уяснить тонкости правил (хотя и в этом случае предпочту прочесть).
Так что я бы переформулировала ваше высказывание как "чем больше информации в разных формах подачи - тем лучше".

DimKov написал 2 года назад: # скрыть ответы

А вы поезжайте в Питсбург и спросите,кто такой Энтони...
Еще очень жду обзор Энтони о Рапторе)

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Обожеобоже! Это что? Тот самый Энтони?!

DIWolf написал 2 года назад: #

А я сначала подумал по фото, что это мой бывший сосед Антоныч, который эмигрировал в Израиль.

cowthulhu написал 2 года назад: #

Абсолютли лойс

sintenced написал 2 года назад: # скрыть ответы

Уже писали, что все проплачено, все продались, куда мир катится?

Ifikl написал 2 года назад: #

Да-да, писали, но тут на стене места для всех хватит.

Lavkaigr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Знаете, может это и странно звучит, но хочу пойти против системы и поагитировать за краудов. Обзор обзором, но сам Блад Рейдж - отличная игра. Разумеется, вкусы у всех разные и кому-то зайдет, а кому-то не зайдет, но игра содержит интересный игровой процесс и отличные миниатюры.
Примерю на себя роль "восторженного Энтони (можно новый мем организовать, кстати:) и скажу так: 8,0 Покупать!
Если вы еще думаете и есть вопросы по игре, спрашивайте, поверьте я лицо полностью противоположное слову "аффилированный":)

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я сейчас Роману напишу, что его акк на тесере взломали)

Lavkaigr написал 2 года назад: #

не, не взломали, это от "чистага сердца":)

GingerBreadMan написал 2 года назад: # скрыть ответы

Новый мем:
#продажные игролокализаторы

ForLorn написал 2 года назад: # скрыть ответы

Одна кормушка.)))
А по поводу восторженного Энтони, можно лишь сказать, что он вскрывал и фоткал кистартерную версию, которая, как и почти все от CMOM, по содержанию много лучше ретейла. Будьте внимательны!
Смысл статьи понятен. Непонятно, почему нельзя взять местного "продажного-авторитетного" блогера и не спонсировать ему для 100500-го анбоксинга (но с русскими комментариями, раз всем лень искать самим, перед тем как выбрать игру) и на поиграть с целью написания статьи с учетом специфики русскоязычной аудитории, которая постоянно ноет, что искать казуалу что-то на бгг самому - это грех.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Очевидно же - потому что если взять местного продажного блоггера, Тесера будет возмущаться, что это проплаченный необъективный обзор, лучше бы взяли откуда-нибудь совершенно независимое мнение, хоть бы с того же бгг.

ForLorn написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вроде как в обсуждении статьи про новый дизайн тесеры, уже порешили оставить все как есть, вместе с "проплаченными" статьями.

Majo написала 2 года назад: #

Да что с того? Остаться-то они останутся, но разве это помешает желающим возмущаться в комментах? "Продажные переводы" тоже вроде не вне закона, однако вон сколько недовольных.

Arganzeleb написал 2 года назад: #

А мне Inis больше понравился и обзор был недавний что надо)

ForLorn написал 2 года назад: # скрыть ответы
Надоело

Вместо того, чтобы написать обзор самим или уже купить #продажного русскоязычного блогера, который сможет высказать более адекватную реакцию для #русскоязычного игрока опять полезли десятибальные обзоры, предвзятость и необъективность которых даже не пытаются спрятать. Мне кажется, такие медовые обзоры еще больше наносят вред рекламе, как заставляющие читателя как минимум насторожится. Впрочем, это дело тех, кто это продвигает.

ForLorn написал 2 года назад: #

Кроме того, на фотографиях присутствует определенная часть кикстартерного контента, которого не бывает в базовой коробке и допах, и который, в принципе, за дешево не купить.

Jordano написал 2 года назад: #

Все локализаторы начинают с чистыми порывами и энтузиАзззизмом... но заканчивается всё одним и тем же(((

https://youtu.be/aejTc-WqAUo

westwoodFM написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сделал ПнП и не пожалел.

После карточных жетонов юнитов ради галочки сел поиграть в полноценную версию и не заметил разницы в принципе.

ИМХО - игра достойная, и была бы попроще сделана и соответственно - дешевле, цены б ей не было (нет, ну конечно была бы, может порядка 2к).

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Действительно ли одинаково эффективны стратегии: агрессивная, Локи и уклонения? Есть ли у игрока выбор в том, какую из них применять или это очевидно следует из карт? Насколько результат зависит от пришедших карт? Можно ли менять стратегии от раунда к раунду?

Kapellan написал 2 года назад: # скрыть ответы

Суть игры в сочетании доступных стратегий с уклоном в одну из них. Вы не выбираете карты из большого набора карт. Идет драфт. Вам приходит 7 карт, из них может не оказаться ни одного "локи". Вы берете только 1 карту. Если вы решите собирать "уклонение", раз "локи" не пришел, то будьте готовы к тому, что следующую руку (6 карт) вам отдадут много "локи", а "уклонения" там не будет. Так что вектор уклона в одну из стратегий вы будете выбирать по ходу дела.

DIWolf написал 2 года назад: #

Спасибо за разъяснения. Очень хорошая мысль- начать с ПнП.

Vasily написал 2 года назад: #

Я отыграл 4 партии, из них 3 на последнем турнире. Тоже были подозрения на счет того, что стратегия Локки самая выигрышная. На самом деле в моих партиях игрок, шедший путем Локии, набирал очень много очков, но занимал второе место. Выигрывал тот, кому удавалось провернуть мощную комбу много раз - например прокачать топоры и выиграть 5 битв в 3-й эпохе с Валькирией, или занять всю провинцию тремя воинами и повторно ее грабить несколько раз с улучшением лидера на поднятие еще одной характеристики. Игра динамичная, но очень нервная, драфт решает очень много, и если он завален - то ты сидишь и всю эпоху смотришь, как вперед уходят другие. Если не поднял в первые эпохи характеристики и не получил нужных апгрейдов - опять сидишь лошишь.

DIWolf написал 2 года назад: #

Немного перепутали в конце об авторе.
Написали, что он любит игры с контролем территорий. А выше он в тексте сказал, что они его раздражают.

ZoRDoK написал 2 года назад: #

Прочитал сначала "в Петербурге". Думаю, что за Энтони такой-сякой.

Нет, игра-то хорошая, я сам вписался. Но текст в контексте текущих сборов чисто рекламный.

Nelud написал 2 года назад: #

И как она разными составами?

fonfrost написал 2 года назад: # скрыть ответы

#продажныеблогеры

Surrender написал 2 года назад: #

Никогда не было и вот опять

Kapellan написал 2 года назад: #

похлопаем Энтони

_GrAnd_ написал 2 года назад: # скрыть ответы

#началось

bobrik написала 2 года назад: # скрыть ответы

Всегда же можно уползти в свою берлогу и вылезти после окончания любой акции. И себе страданий меньше....

Stereochild написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дык прям в берлогу с рекламой лезут.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Действительно, поналезли тут! И правда, зачем это на русскоязычном портале про настольные игры нужен обзор Blood Rage на русском прямо во время предзаказа локализации... Пущай, кому надо, вслепую покупают или на bgg лезут - английский учить. Заодно и игру там же купят, на английском.
Как раз недавно человек в комментах просил совета: мол, в раздумьях, что купить - денег на одну игру, то ли Inis, то ли BR. На тот момент на BR обзоров вообще не было, на Inis один. Сейчас появился первый обзор на BR - о боже, как они посмели предоставить потенциально заинтересованным людям какой-то материал для принятия решений, какая наглость!

Stereochild написал 2 года назад: # скрыть ответы

Но теперь на помощь бедным русскоязычным пришёл Энтони из Питтсбурга с вердиктом
10,0
Покупать!
Больше никаких покупок вслепую, посоны!

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Теперь у вас есть перевод точки зрения некоего Энтони из Питтсбурга, который считает, что 10/10. Больше точек зрения было бы лучше, конечно, но что-то никто больше пока не высказывался.
И если уж один перевод такой шум вызвал, боюсь подумать, что будет, если появится второй, или, не дай бог, даже третий...

Majo написала 2 года назад: #

И кстати, вердикт Энтони читателя так-то ни к чему не обязывает. Я, например, из этого обзора сделала вывод, что покупать не буду. А нет обзора - нет и представления.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

И кстати, вы как-то опрометчиво назначили своей берлогой "общественное" место :) Тут вас постоянно будут беспокоить, портал все-таки, а не личная ЖЖшечка.

Stereochild написал 2 года назад: # скрыть ответы

Судя по стенам текста, беспокоюсь не я.

Majo написала 2 года назад: #

Мне как-то показалось, что "Дык прям в берлогу с рекламой лезут." выражает недовольство продажными постами в "вашей берлоге". Если не так, то все в порядке, берлога на Красной площади - дело вкуса :)

K1NGuRu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да что вы удивляетесь. Посмотрите кто опубликовал статью. Ребята хотят заработать. Разве это плохо? Чем успешнее дела пойдут у Краудов, тем нам же, любителям качественных настольных локализаций, лучше.

fonfrost написал 2 года назад: # скрыть ответы

Надо честно написать, что данный обзор носит рекламный характер или заказан. Тогда и негатива не будет. Уважающие себя и свою аудиторию блогеры на ютубе так всегда поступают.

trent написал 2 года назад: # скрыть ответы

Эм. Это обзор, который сделал некий Anthony с boardgamersanonymous, причем сделал еще в августе прошлого года. Вы серьезно считаете, что CG заказала этот обзор рекламных целях?

Sergeant82 написал 2 года назад: #

Это рекламный перевод!!!11!
=)

trent написал 2 года назад: # скрыть ответы

Но насчет какой-нибудь плашки типа "на правах рекламы", к слову, полностью согласен.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Ну в целом да, можно было бы для тех, кто не обращает внимание на ник или аватарку, и прямо указать, лишним не было бы.

Majo написала 2 года назад: #

Или публиковать под логином компании, как вариант.

Gelo написал 2 года назад: #

Еще бы миньки покрашенные, а так классно. Спасибо за обзор. Но брать я ее конечно не буду.

GingerBreadMan написал 2 года назад: #

Давненько на Тесере не было #продажных блоггеров