"Новые персонажи специально сделаны как можно более разнообразными в плане расовой и гендерной принадлежности, что плюс." схерали это полюс? это рак, который поразил наше общество и уже прокрался в настолки
Я в английском не силён. Но в источнике написано так: "The new characters are intentionally diverse in both race and how they identify as gender. But they are new, which is a bit of a downer for me, as I have no reference to them from elsewhere, as I do in BSG and maybe would have if they used investigators from their other Arkham games. For me, all the characters are kind of uninteresting in that manner."
Что переводчик переводит как: "Новые персонажи намеренно различаются как по расе, так и по признаку пола. Но они новые, что меня немного расстраивает, поскольку у меня нет упоминаний о них из других источников, как в BSG, и, возможно, были бы, если бы они использовали следователей из других своих игр Arkham. Для меня все персонажи в этом смысле неинтересны."
Автор перевода добавил плюсик от себя? Или я что-то не так понял?
В таком случае, если он начал перекраивать текст на свой лад. Мог просто сказать: "Новые персонажи специально сделаны как можно более разнообразными, что плюс".
А так больше получается, что он сказал то что и хотел сказать. И при это ни где не указано про свои авторские вставки.
Нет, это не отсебятина, просто недоговоренный автором но очевидно подразумевавшийся момент. В английских обзорах иногда встречаются предложения, которые в переводе будут выглядеть обрезанными, если не добавить поясняющую деталь.
Плюс тут, конечно, переводческий. Ну если так пугают слова «раса» и «гендер», то есть чему: женщины на должностях капитана, хирурга и инженера, а также в наличии самоанка, сикх, русская, сенегалка, багамец, марокканка и американцы. Еще одна из них – активистка (ну мало ли, за что она активирует), а старшина любил наряжаться и работал в салонах красоты. Иные подробности нетрадиционной жизни не разглашаются.
Что за дискриминация опять. А где азеркины? И почему с бомжом собака только? Почему не корова? Где львы, ящерицы, пингвины? До коле это можно будет терпеть? Где утконосы в конце концов?
С удовольствием бы ее купил, попробовал сыграть с кампанией.. но даже боюсь представить, какую хоббиты заломят цену.. с их аппетитами это наверное будет не меньше 12тыс ... в таком случае меня точно задушит жаба)))
оу... Не думаю, что будет такая цена большая. Все же 12к стоит огромные "гробы" вроде СИ или ГХ, а также Немезида, напичканная пластиком. Тут же у нас по наполнению что-то вроде Древнего ужаса, но с горсткой минечек. Мне кажется, что будет цена в районе 6-7к.
ИМХО Unfathomable - это отчаянная попытка натянуть сову на глобус и срубить денег второй раз на отличной старой идее. Если в BSG смена лояльности в середине игры была обусловлена лором, то что происходит тут? На твоего персонажа чихнул глубоководный, ты резко мутировал и возненавидел людей? Но пока ты не признался в этом, ты вполне себе человек и можешь пользоваться предметами, а вот как только вслух об этом сказал - всё, сразу лезут жабры, перепонки, чешуя, и ты можешь только пакостить по углам, а любой человек теперь может тебя прибить! Выглядит смешно. И что происходит с убитым предателем? Идет за борт и играет за Дагона? Или он все-таки неубиваем? В BSG реально интересно играть сайлонами как до, так и после вскрытия. А тут, думаю, можно будет легко вычислять гибридов по унылым лицам, когда игроки будут смотреть на свою карту лояльности - фу, я тупой убогий гибрид, как не повезло... В BSG Галактика - последний крейсер, вокруг которого собраны остатки человечества, последняя надежда на выживание. Интерес сайлонов к нему понятен. А что с "Атлантикой"? Почему именно она так понадобилась Дагону с Гидрой? И как удалось на ней собрать кучу народу, кто ранее уже столкнулся с лавкрафтовскими монстрами? Был спецотбор в порту отправления? В BSG мы летим на Кобол, причем никто не знает, как точно туда лететь, поэтому "плутания" капитана вполне логичны. Но "Атлантика" ведь должна идти строгим навигационным курсом. Если вдруг капитан-предатель решит "поплутать" немножко, тупые пассажиры не заметят, что солнце внезапно оказалось не с той стороны судна и не поймут, что оно плывет в другую сторону? Серьезно? Ну, и пустые и неправдоподобные персонажи, конечно, никак не улучшают ситуацию. Им попытались прописать какие-то истории, но они выглядят довольно жалко даже по сравнению с историями персонажей ДУ и УА, не говоря уже о BSG.
P.S. Прошу прощения за такую простыню, но уже просто накипело. Не надо пытаться пропихнуть эту стремную поделку как обновленную BSG, это НЕ BSG и точно ей не станет! Не обманывайте людей!
>Не надо пытаться пропихнуть эту стремную поделку как обновленную BSG
Прикольно. А может надо? А если люди хотят сыграть в игру, но ее не купить, потому что out of print, потому что она на английском, потому что пнп данного проекта- сложен? Как говорится, не пытайтесь любить, то что я ненавижу. Классика.
Кто хочет играть именно в BSG - может продолжать это делать. Совсем скоро игра даже станет немного доступней.
Кому нужны лишь механики BSG, получает возможность поиграть без вынужденной необходимости переставлять непонятные фото на контуре серой толстой сосиски.
Не знаю, эстетически галактика для меня и моей ячейки всегда выглядела отталкивающе, эталонный трэш&дешёвка в части оформления. Как в играх от GF9. Играем в спартака и плачем. Весело, но выглядит убого. Галактика такая же. FFG хотя бы красиво все сделали, пусть и не без ложки СЖВ. При всей отстойности трэшового оформления- фоток и не самого красивого дизайна, играем и просим добавки (спартак, homeland, анархия и т.д.). Это я к тому, что Батлстар Лавкравтика как минимум красивая, а все "дырки" FFG все равно будет допами штопать, как они это любят делать.
Предлагаю лойсами поддержать пост bijection, или этот, прост посмотреть, скольким не нравятся, скольким нравится. Опрос в отсутствие опросов на тесере.
Да, именно так. Насколько я понял, это косяк движка - время от времени может происходить откат накопленных лайков, в особенно горячих тредах это бывает заметно. Помню, кто-то писал, что по этой причине лайкал один и тот же комментарий трижды - предыдущие лайки откатывались.
Если что - я не оппонировал вашему мнению в этой ветке. Может просто я не очень ясно выразился, но я со всеми вашими тезисами исключительно согласен. Только разве что Дагон/Гидра не нравятся.
Ну позы комичны слегка, это да. Да и "половинить" не так круто, как цельная фигурка типа https://www.fantasyflightgames.com/en/products/call-of-cthulhu-lcg/products/bag-of-cthulhu/
Наиболее комично это смотрится рядом с миньками глубоководных. Дагон с Гидрой "половинятся", а мелюзга, получается, рядом с ними может ходить по воде аки пророк.
>Прикольно. А может надо? А если люди хотят сыграть в игру, но ее не купить, потому что out of print, потому что она на английском, потому что пнп данного проекта- сложен? Как говорится, не пытайтесь любить, то что я ненавижу. Классика.
К слову, вроде же до сих пор делают качественные пнп BSG на заказ? Где-то в карточках игр они упоминались.
гугл, транслейт: Шел 1913 год. Пароход SS Atlantica находится в двух днях пути от порта в своем плавании через Атлантический океан. Ничего не подозревающие пассажиры ожидали спокойной поездки в Бостон, штат Массачусетс, в ожидании ничего необычного. Однако странные кошмары преследуют людей на борту корабля каждую ночь; ходят слухи о темных фигурах, следующих за кораблем прямо под волнами; Напряжение нарастает, когда в корабельной часовне обнаруживают тело, вокруг трупа разбросаны следы странного ритуала.
В глубинах Атлантического океана таятся рой злобных, невыразимых ужасов: Глубинные, возглавляемые Матерью Гидрой и Отцом Дагоном. По неизвестным причинам они нацелились на Атлантику, и их миньоны, приняв форму гибридов человека и Глубинного, проникли на пароход, чтобы потопить его изнутри. В каждой игре Unfathomable один или несколько игроков берут на себя роль одного из этих гибридов, и то, насколько хорошо они могут тайно саботировать усилия других игроков, может означать разницу между успешным рейсом и затонувшим кораблем.
Если вы человек, вам нужно отбиваться от Глубинных, не дать Атлантике получить слишком большой урон и тщательно управлять четырьмя ключевыми ресурсами корабля, если вы хотите хоть какую-то надежду добраться до Бостона, при этом пытаясь выяснить, какие ваших товарищей по игре вы друзья и враги. Все используют один и тот же пул ресурсов, но люди будут пытаться сохранить их, в то время как предатели будут стремиться незаметно их истощить. Уметь распознать, когда кто-то целенаправленно истощает ресурсы группы, труднее, чем вы думаете, особенно если принять во внимание кризисы!
Но тут не безмозглые твари и не непостижимые потусторонние ужасы, а довольно разумные глубоководные, с которыми обитатели Иннсмута сотрудничали веками, и гибриды, которые вообще наполовину люди.
>В BSG Галактика - последний крейсер, вокруг которого собраны остатки человечества, последняя надежда на выживание. Интерес сайлонов к нему понятен.
Сериал вы судя по всему не смотрели. Отличная идея и завязка очень быстро превращается в театр абсурда и клаунаду. То что творится в 3+ сезоне больше похоже на наркоманию.
Я бы не спешил ставить на Unfathomable крест, сетуя на упрощение и отсутствие некоторых механик, потому что это одна коробка. А зная FFG они с радостью завалит игру полудюжиной дополнений, где и отрицательные способности можно припилить дополнительной карточкой и противников разных и полей с опциями для предателей.
Я напомню, что базовая коробка BSG (при всей моей любви к настолке) уныла. Два вида карточек на каждую. Колоду и скучнейшие действия за раскрытого сайлона.
интересно что весь текст идёт сравнение не в пользу Атлантики и в конце - 9/10. "Себе брать не буду - но вы берите, берите".
Пока что выглядит посредственно, кризисность похоже у игры очень низкая, может для казуального игрока это и хорошо, но оригинал никогда и не позиционировался для этой ниши. Так что тут я бы рекомендацию сделал такой: если вы не слишком искушенный игрок - берите атлантику. Если же вы игрок с опытом - берите галактику, она стоит своих денег(до 40к деревянных можно потратить на всё, но реально найти дешевле).
Очень печально что у вскрывшегося гибрида совсем нет опций интересных. За сайлонов в БСГ иногда имело смысл специально вскрыться раньше, чтобы получить больше контроля над флотом и это создавало интересную внутреннюю дилемму. Здесь же предателю по всем признакам выгоднее сидеть до последнего.
Любопытное условие победы(или проигрыша) с выводом всех глубоководных боюсь почти не будет играть по той же причине - у вскрывшихся нет никакого контроля на этим (в то время как в БСГ можно было целенаправленно плодить рейдеры и расстреливать галактику несколькими десятками кубов за ход).
PS: Я всё равно в коллекцию возьму, надо же собственное мнение составить :)
"Хотя я перечислил больше негативных изменений, чем положительных, основа геймплея остается все та же, а время партий сократилось аж вдвое, если не больше."
Контента в атлантике тоже меньше. А про "основу" геймплея - так это про любую игру с механикой закрытого голосования сказать можно, что она там есть :)
Но соглашусь - кому вопрос цены актуален, то рассматривать Атлантику вполне можно. Интересно сколько хоббиты заломят. На MM она шла по 64 USD (сейчас заказать нельзя). На сайте Asmodee - по 80 USD. Цены у хоббитов обычно вдвое от издательских, т.о. целиться надо в 11-12к.
В дополнение по скорости: В БСГ опытные игроки играют полёт на кобол за 1.5ч. (я не фанат подобной скорости, но сам факт). 3-4ч на партию - вполне комфортное время, даунтайма или ненужного фидлинга в BSG нет. Так что ускорение связано с облегчением - меньше думать => быстрее ходить. В обзоре к сожалению не сказано каким составом (число и состав) игралось.
Ну и убийство классов тоже не на пользу. Всё в угоду толерантной посредственности.
Предметы остаются, нельзя абилку юзать и свойства комнат.
Не могу сказать, что игра стала слишком простой или же надо меньше думать. Да, предатель после вскрытия не уходит на свой корабль и не спамит действиями, зато двигается по кораблю и не дает активировать ту или иную комнату + может атаковать игроков. У нас было, что вскрывшийся предатель просто не успел вскрыться до Брига, поэтому свойство не сработало. И последние 2 хода мы просто пытались выбить его из комнаты с двигателем (чтобы быстрее выиграть)
Кстати, Вова, как думаешь, можно ли в качестве хоумрула из этой игры в БСГ подтянуть тему, что не 1 перемещение и 1 действие, а 2 действия (среди которых перемещение - одно из действий). Будет ли это уместно в БСГ и не сломает ли ее баланс?
Ну смотри в BSG у тебя есть XO и Crit.sit. - и то и другое превращаю мувмент в действие. XO правда делает это для другого игрока. Т.о. как бы трейд-офф возникает - если ты доверяешь игроку что он полезное сделает, то даёшь команде +действие. Но если он сайлон - то ауч. Крит.сит же просто на твоём ходу превращает движение в действие.
В галактике 80-90% ходов люди ходят под XO, т.е. с точки зрения доступных действий для людей прирост будет небольшой. А вот сайлонам будет очень солидный.
В общем в лоб - я бы такой хоумрул не рекомендовал. Надо смотреть что в Атлантике поменяли ещё(какие аналоги у этих карт есть, что рулбук говорит).
Настольные игры были созданы человеком. Они эволюционировали.
Большое спасибо за этот профессиональный сравнительный обзор!
Имея "BSG" с расширениями, только базу "Unfathomable" покупать не буду. Дождусь дополнений (уверен, не стоит говорить, что они будут) и тогда уже приму окончательное решение, которое, вероятнее всего, будет положительным.
очень хочу в коллекцию галактику, я люблю сериал и вселенную, но барыги задирают цену, хороший человек в кавычках делает только базу, думал это будет заменой, но арт и механики порезанная шляпа, особенно арт шляпский, серая невзрачная игра, с богами лавкрафта которые манипулируют сознанием, можно было сделать мега сложную игру с классными механиками, но нет)))
Я лично в целом согласен с автором. Очень люблю БСГ и ценю прекрасный опыт, который она дарит. В то же время, я отдаю себе отчет в том, что не многие заинтересуются этой тематикой и захотят въехать в сэттинг и хитросплетения правил базы со всеми допами и их "модулями". Но механики действительно хороши, поэтому ФФГ, на мой взгляд, сделали все правильно. Покупать игру сам врят ли буду, но буду всем рекомендовать))
"Новые персонажи специально сделаны как можно более разнообразными в плане расовой и гендерной принадлежности, что плюс."
схерали это полюс?
это рак, который поразил наше общество и уже прокрался в настолки
не заметил, что это перевод, тогда понятно, откуда у этого ноги растут
Я в английском не силён. Но в источнике написано так:
"The new characters are intentionally diverse in both race and how they identify as gender. But they are new, which is a bit of a downer for me, as I have no reference to them from elsewhere, as I do in BSG and maybe would have if they used investigators from their other Arkham games. For me, all the characters are kind of uninteresting in that manner."
Что переводчик переводит как:
"Новые персонажи намеренно различаются как по расе, так и по признаку пола. Но они новые, что меня немного расстраивает, поскольку у меня нет упоминаний о них из других источников, как в BSG, и, возможно, были бы, если бы они использовали следователей из других своих игр Arkham. Для меня все персонажи в этом смысле неинтересны."
Автор перевода добавил плюсик от себя? Или я что-то не так понял?
Может быть автор хотел сказать, что плюс в том, что персонажи новые? Часто встречался камень в огород FFG за "одних и тех же" из игры в игру.
Автор, может быть, и хотел сказать, но не сказал :)
В таком случае, если он начал перекраивать текст на свой лад. Мог просто сказать:
"Новые персонажи специально сделаны как можно более разнообразными, что плюс".
А так больше получается, что он сказал то что и хотел сказать. И при это ни где не указано про свои авторские вставки.
Во втором предложении описывается минус и оно начинается с "но", то есть первое предложение - это плюс.
Это перевод, но своеобразный, с авторскими правками.
Т.е. Siar, как автор "перевода", в этом видит плюс :)))
Нет, это не отсебятина, просто недоговоренный автором но очевидно подразумевавшийся момент. В английских обзорах иногда встречаются предложения, которые в переводе будут выглядеть обрезанными, если не добавить поясняющую деталь.
Ничего тут обрезанным не выглядит.
Плюс тут, конечно, переводческий. Ну если так пугают слова «раса» и «гендер», то есть чему: женщины на должностях капитана, хирурга и инженера, а также в наличии самоанка, сикх, русская, сенегалка, багамец, марокканка и американцы. Еще одна из них – активистка (ну мало ли, за что она активирует), а старшина любил наряжаться и работал в салонах красоты. Иные подробности нетрадиционной жизни не разглашаются.
Потому что большему числу людей будет легче себя соотносить с этими персонажами.
В таком случае следовало бы ещё добавить карликов и даунов. Иначе дискриминация явная получается. Как же они будут соотносить себя с персонажами?
Со временем появятся и они, не сомневайтесь.
Только не карлики и дауны, а альтернативно высокие и альтернативно одаренные.
И вот уже простой белый европеец поймёт, что не может себя соотносить с персонажами в игре.
Белая Чувашия на страже белых европейцев))
Я думаю, что для белых точно оставят какого-нибудь персонажа вроде бомжа с собакой, который вроде есть в каждой игре про ктулхов)
Что за дискриминация опять. А где азеркины? И почему с бомжом собака только? Почему не корова? Где львы, ящерицы, пингвины? До коле это можно будет терпеть? Где утконосы в конце концов?
Немногим удаётся описать себя двумя словами. Похоже, что вам - удалось.
А некоторым и одного слова трансгендер вполне достаточно для этого.
С удовольствием бы ее купил, попробовал сыграть с кампанией.. но даже боюсь представить, какую хоббиты заломят цену.. с их аппетитами это наверное будет не меньше 12тыс ... в таком случае меня точно задушит жаба)))
оу... Не думаю, что будет такая цена большая. Все же 12к стоит огромные "гробы" вроде СИ или ГХ, а также Немезида, напичканная пластиком. Тут же у нас по наполнению что-то вроде Древнего ужаса, но с горсткой минечек. Мне кажется, что будет цена в районе 6-7к.
Ну в принципе да, цена колеблется от 60-90$ на нее.. по идее не должно быть дороже 6500₽ .. но эти ребята умеют удивлять
Ставлю на 8-9к
а разве кто-то анонсировал локализацию?
В отличие от ДУ тут нам пластмассовые миньки хотят всунуть, что сразу резко добавит коробке в цене.
ИМХО Unfathomable - это отчаянная попытка натянуть сову на глобус и срубить денег второй раз на отличной старой идее.
Если в BSG смена лояльности в середине игры была обусловлена лором, то что происходит тут? На твоего персонажа чихнул глубоководный, ты резко мутировал и возненавидел людей? Но пока ты не признался в этом, ты вполне себе человек и можешь пользоваться предметами, а вот как только вслух об этом сказал - всё, сразу лезут жабры, перепонки, чешуя, и ты можешь только пакостить по углам, а любой человек теперь может тебя прибить! Выглядит смешно.
И что происходит с убитым предателем? Идет за борт и играет за Дагона? Или он все-таки неубиваем?
В BSG реально интересно играть сайлонами как до, так и после вскрытия. А тут, думаю, можно будет легко вычислять гибридов по унылым лицам, когда игроки будут смотреть на свою карту лояльности - фу, я тупой убогий гибрид, как не повезло...
В BSG Галактика - последний крейсер, вокруг которого собраны остатки человечества, последняя надежда на выживание. Интерес сайлонов к нему понятен. А что с "Атлантикой"? Почему именно она так понадобилась Дагону с Гидрой? И как удалось на ней собрать кучу народу, кто ранее уже столкнулся с лавкрафтовскими монстрами? Был спецотбор в порту отправления?
В BSG мы летим на Кобол, причем никто не знает, как точно туда лететь, поэтому "плутания" капитана вполне логичны. Но "Атлантика" ведь должна идти строгим навигационным курсом. Если вдруг капитан-предатель решит "поплутать" немножко, тупые пассажиры не заметят, что солнце внезапно оказалось не с той стороны судна и не поймут, что оно плывет в другую сторону? Серьезно?
Ну, и пустые и неправдоподобные персонажи, конечно, никак не улучшают ситуацию. Им попытались прописать какие-то истории, но они выглядят довольно жалко даже по сравнению с историями персонажей ДУ и УА, не говоря уже о BSG.
P.S. Прошу прощения за такую простыню, но уже просто накипело. Не надо пытаться пропихнуть эту стремную поделку как обновленную BSG, это НЕ BSG и точно ей не станет! Не обманывайте людей!
> что происходит тут? На твоего персонажа чихнул глубоководный, ты резко мутировал и возненавидел людей?
А вы рассказ «Тень над Иннсмутом» почитайте, и все сразу встанет на свои места.
А для людей не знакомых с лором сериала ровно также получается "хоп, и ты железка".
>Не надо пытаться пропихнуть эту стремную поделку как обновленную BSG
Прикольно. А может надо? А если люди хотят сыграть в игру, но ее не купить, потому что out of print, потому что она на английском, потому что пнп данного проекта- сложен?
Как говорится, не пытайтесь любить, то что я ненавижу. Классика.
Кто хочет играть именно в BSG - может продолжать это делать. Совсем скоро игра даже станет немного доступней.
Кому нужны лишь механики BSG, получает возможность поиграть без вынужденной необходимости переставлять непонятные фото на контуре серой толстой сосиски.
Нет, вы разве не слышали? После выхода Unfathomable все обладатели BSG обязаны уничтожить свои копии, а не то за ними придут глубоководные.
Не знаю, эстетически галактика для меня и моей ячейки всегда выглядела отталкивающе, эталонный трэш&дешёвка в части оформления. Как в играх от GF9. Играем в спартака и плачем. Весело, но выглядит убого. Галактика такая же. FFG хотя бы красиво все сделали, пусть и не без ложки СЖВ.
При всей отстойности трэшового оформления- фоток и не самого красивого дизайна, играем и просим добавки (спартак, homeland, анархия и т.д.). Это я к тому, что Батлстар Лавкравтика как минимум красивая, а все "дырки" FFG все равно будет допами штопать, как они это любят делать.
> красиво все сделали
Мне Дагон/Гидра не нравятся. Им, как Петрушке, в самый раз из табакерки выпрыгивать - только пружинки снизу не хватает.
Дагон и Гидра сделаны неплохо.
Предлагаю лойсами поддержать пост bijection, или этот, прост посмотреть, скольким не нравятся, скольким нравится. Опрос в отсутствие опросов на тесере.
На тесере лайки глючат, ничего толкового не получится.
Да вроде работают, надо иногда несколько раз клацнуть, чтобы засчитался.
Не в этом дело - они могут пропадать через какое-то время.
Я не понял, на тесере ПРОПАДАЮТ ЧЕСТНО ОТДАННЫЕ ЛОЙСЫ? Или "пропавшие" лойсы где нужно накручивают? Хм...
Да, именно так. Насколько я понял, это косяк движка - время от времени может происходить откат накопленных лайков, в особенно горячих тредах это бывает заметно. Помню, кто-то писал, что по этой причине лайкал один и тот же комментарий трижды - предыдущие лайки откатывались.
И еще.
Если что - я не оппонировал вашему мнению в этой ветке. Может просто я не очень ясно выразился, но я со всеми вашими тезисами исключительно согласен. Только разве что Дагон/Гидра не нравятся.
Да я вроде и не холиварю..
Ну позы комичны слегка, это да. Да и "половинить" не так круто, как цельная фигурка
типа
https://www.fantasyflightgames.com/en/products/call-of-cthulhu-lcg/products/bag-of-cthulhu/
Я скорее "и так сойдет"(С)
Наиболее комично это смотрится рядом с миньками глубоководных. Дагон с Гидрой "половинятся", а мелюзга, получается, рядом с ними может ходить по воде аки пророк.
Согласен. Не идеально, к сожалению.
BSG станет доступнее? Это почему? И насколько доступнее - вдвое или втрое дороже Unfathomable?
Потому что чаще начнет появляться на барахолках и уже не за такую дикую цену.
>Прикольно. А может надо? А если люди хотят сыграть в игру, но ее не купить, потому что out of print, потому что она на английском, потому что пнп данного проекта- сложен?
Как говорится, не пытайтесь любить, то что я ненавижу. Классика.
К слову, вроде же до сих пор делают качественные пнп BSG на заказ? Где-то в карточках игр они упоминались.
гугл, транслейт:
Шел 1913 год. Пароход SS Atlantica находится в двух днях пути от порта в своем плавании через Атлантический океан. Ничего не подозревающие пассажиры ожидали спокойной поездки в Бостон, штат Массачусетс, в ожидании ничего необычного. Однако странные кошмары преследуют людей на борту корабля каждую ночь; ходят слухи о темных фигурах, следующих за кораблем прямо под волнами; Напряжение нарастает, когда в корабельной часовне обнаруживают тело, вокруг трупа разбросаны следы странного ритуала.
В глубинах Атлантического океана таятся рой злобных, невыразимых ужасов: Глубинные, возглавляемые Матерью Гидрой и Отцом Дагоном. По неизвестным причинам они нацелились на Атлантику, и их миньоны, приняв форму гибридов человека и Глубинного, проникли на пароход, чтобы потопить его изнутри. В каждой игре Unfathomable один или несколько игроков берут на себя роль одного из этих гибридов, и то, насколько хорошо они могут тайно саботировать усилия других игроков, может означать разницу между успешным рейсом и затонувшим кораблем.
Если вы человек, вам нужно отбиваться от Глубинных, не дать Атлантике получить слишком большой урон и тщательно управлять четырьмя ключевыми ресурсами корабля, если вы хотите хоть какую-то надежду добраться до Бостона, при этом пытаясь выяснить, какие ваших товарищей по игре вы друзья и враги. Все используют один и тот же пул ресурсов, но люди будут пытаться сохранить их, в то время как предатели будут стремиться незаметно их истощить. Уметь распознать, когда кто-то целенаправленно истощает ресурсы группы, труднее, чем вы думаете, особенно если принять во внимание кризисы!
И что тут нелогичного?
Хотя бы это "По неизвестным причинам они нацелились на Атлантику"
Как раз так и бывает, когда крутили-вертели и ничего путного в голову не пришло
И много монстров лавкрафта имели мотив, кроме как уничтожить или свести с ума народ?
Но тут не безмозглые твари и не непостижимые потусторонние ужасы, а довольно разумные глубоководные, с которыми обитатели Иннсмута сотрудничали веками, и гибриды, которые вообще наполовину люди.
Инсмут не читал, чо хотели-то эти господа?
Емнип они поставляли горожанам сокровища из глубин, взамен те поставляли им женщин. Поэтому городок постепенно выродился.
>В BSG Галактика - последний крейсер, вокруг которого собраны остатки человечества, последняя надежда на выживание. Интерес сайлонов к нему понятен.
Сериал вы судя по всему не смотрели. Отличная идея и завязка очень быстро превращается в театр абсурда и клаунаду. То что творится в 3+ сезоне больше похоже на наркоманию.
Я бы не спешил ставить на Unfathomable крест, сетуя на упрощение и отсутствие некоторых механик, потому что это одна коробка. А зная FFG они с радостью завалит игру полудюжиной дополнений, где и отрицательные способности можно припилить дополнительной карточкой и противников разных и полей с опциями для предателей.
Я напомню, что базовая коробка BSG (при всей моей любви к настолке) уныла. Два вида карточек на каждую. Колоду и скучнейшие действия за раскрытого сайлона.
интересно что весь текст идёт сравнение не в пользу Атлантики и в конце - 9/10. "Себе брать не буду - но вы берите, берите".
Пока что выглядит посредственно, кризисность похоже у игры очень низкая, может для казуального игрока это и хорошо, но оригинал никогда и не позиционировался для этой ниши. Так что тут я бы рекомендацию сделал такой: если вы не слишком искушенный игрок - берите атлантику. Если же вы игрок с опытом - берите галактику, она стоит своих денег(до 40к деревянных можно потратить на всё, но реально найти дешевле).
Очень печально что у вскрывшегося гибрида совсем нет опций интересных. За сайлонов в БСГ иногда имело смысл специально вскрыться раньше, чтобы получить больше контроля над флотом и это создавало интересную внутреннюю дилемму. Здесь же предателю по всем признакам выгоднее сидеть до последнего.
Любопытное условие победы(или проигрыша) с выводом всех глубоководных боюсь почти не будет играть по той же причине - у вскрывшихся нет никакого контроля на этим (в то время как в БСГ можно было целенаправленно плодить рейдеры и расстреливать галактику несколькими десятками кубов за ход).
PS: Я всё равно в коллекцию возьму, надо же собственное мнение составить :)
"Хотя я перечислил больше негативных изменений, чем положительных, основа геймплея остается все та же, а время партий сократилось аж вдвое, если не больше."
И стоит не 40 и даже не 20к)
Контента в атлантике тоже меньше. А про "основу" геймплея - так это про любую игру с механикой закрытого голосования сказать можно, что она там есть :)
Но соглашусь - кому вопрос цены актуален, то рассматривать Атлантику вполне можно. Интересно сколько хоббиты заломят. На MM она шла по 64 USD (сейчас заказать нельзя). На сайте Asmodee - по 80 USD. Цены у хоббитов обычно вдвое от издательских, т.о. целиться надо в 11-12к.
В дополнение по скорости:
В БСГ опытные игроки играют полёт на кобол за 1.5ч. (я не фанат подобной скорости, но сам факт). 3-4ч на партию - вполне комфортное время, даунтайма или ненужного фидлинга в BSG нет. Так что ускорение связано с облегчением - меньше думать => быстрее ходить. В обзоре к сожалению не сказано каким составом (число и состав) игралось.
Ну и убийство классов тоже не на пользу. Всё в угоду толерантной посредственности.
Хмм, судя по фото памятки - раскрывшиеся предатели только теряют возможность юзать абилки, но не предметы. Надо смотреть полный рул бук.
Памятку приаттачил к карточке игры
https://tesera.ru/images/items/1949690/1600x1200xsxy/photo.jpg
Предметы остаются, нельзя абилку юзать и свойства комнат.
Не могу сказать, что игра стала слишком простой или же надо меньше думать. Да, предатель после вскрытия не уходит на свой корабль и не спамит действиями, зато двигается по кораблю и не дает активировать ту или иную комнату + может атаковать игроков. У нас было, что вскрывшийся предатель просто не успел вскрыться до Брига, поэтому свойство не сработало. И последние 2 хода мы просто пытались выбить его из комнаты с двигателем (чтобы быстрее выиграть)
Но, добавлю, несомненно - здесь есть место аддонам и окончательно можно говорить только после хотя бы десятка игр, желательно, в полном составе
Кстати, Вова, как думаешь, можно ли в качестве хоумрула из этой игры в БСГ подтянуть тему, что не 1 перемещение и 1 действие, а 2 действия (среди которых перемещение - одно из действий). Будет ли это уместно в БСГ и не сломает ли ее баланс?
Ну смотри в BSG у тебя есть XO и Crit.sit. - и то и другое превращаю мувмент в действие. XO правда делает это для другого игрока. Т.о. как бы трейд-офф возникает - если ты доверяешь игроку что он полезное сделает, то даёшь команде +действие. Но если он сайлон - то ауч.
Крит.сит же просто на твоём ходу превращает движение в действие.
В галактике 80-90% ходов люди ходят под XO, т.е. с точки зрения доступных действий для людей прирост будет небольшой. А вот сайлонам будет очень солидный.
В общем в лоб - я бы такой хоумрул не рекомендовал. Надо смотреть что в Атлантике поменяли ещё(какие аналоги у этих карт есть, что рулбук говорит).
Подскажите минимальны состав которым будет интересно играть. Подозреваю что на троих нет смысла даже пробовать играть.
5-6
Я бы еще подумал взять, но дико отталкивает оформление, вот эта стилизация под древнемохнатые игры двадцатых годов...
Так вроде бы время действия всей их линейки про Ктулху – 1920-е.
Большое спасибо за этот профессиональный сравнительный обзор!
Имея "BSG" с расширениями, только базу "Unfathomable" покупать не буду. Дождусь дополнений (уверен, не стоит говорить, что они будут) и тогда уже приму окончательное решение, которое, вероятнее всего, будет положительным.
БСГ, всё же, поинтереснее на мой взгляд.
очень хочу в коллекцию галактику, я люблю сериал и вселенную, но барыги задирают цену, хороший человек в кавычках делает только базу, думал это будет заменой, но арт и механики порезанная шляпа, особенно арт шляпский, серая невзрачная игра, с богами лавкрафта которые манипулируют сознанием, можно было сделать мега сложную игру с классными механиками, но нет)))
Да вроде все не так уж и плохо, судя по обзору
Когда уже успели сыграть?
Это перевод статьи с БГГ, там же в самом начале написано.
Я лично в целом согласен с автором. Очень люблю БСГ и ценю прекрасный опыт, который она дарит. В то же время, я отдаю себе отчет в том, что не многие заинтересуются этой тематикой и захотят въехать в сэттинг и хитросплетения правил базы со всеми допами и их "модулями". Но механики действительно хороши, поэтому ФФГ, на мой взгляд, сделали все правильно. Покупать игру сам врят ли буду, но буду всем рекомендовать))