Очень выгодно быть создателем/держателем стандарта. Поэтому каждый старается ввести свой. Давайте проверим? Geekshapes, законтачьте с Meeple house, подключайтесь к их стандарту! Он очень хорош и удобен. Зачем плодить сущности?
От лукавого все эти принтера. А печатники продались ему. Хочешь мастерить - иди к столяру в подмастерья. Там путному делу обучат, а не этому мракобесию.
Идея хорошая, но мне не понравилось в статье столь легкомысленный подход к 3д печати. 3д принтер не подходит для дома, он для оборудованной мастерской, он требует очень вдучимого подхода к организации места и вентиляции. Смоляной принтер просто токсичная бочка, а fdm принтерраспыляет гигантское количество микропластика которое осядет в легких, просто во всей квартире, продуктах питания. Исследований на эту тему достаточно уже
Хуже чем ставить принтер с смолой в комнате - ставить его на кухню. Это какая вытяжка должна быть? Вот у меня на кухне вытяжка не тянет даже просто пар из кастрюли, если она не стоит прямо под вентилятором. Что она там от смолы вытянет?
Нужна не вытяжка в таком случае, а ставить принтер в изолированный герметичный короб, в него вставлять вентилятор и гофрой выдувать через окно на улицу. А не под кухонную слабейшую вытяжку, которая даже не дотянется до испаряемых смол - у принтера щели по всему корпусу, смола не строго вверх испаряется.
Вредны смолы и HIPS, ASA, ABS-пластики. Там их много видов и у них сразу указано, что печать с ними допускается только в помещениях с вытяжками, никто как бы и не скрывает. PLA, которым печатают большинство FDM принтеров абсолютно безопасен.
У нас в цехе стоит 40 3д-принтеров, которые печатают PLA. Проводили замеры, всё в норме, все санитарные нормы соблюдены, потому что люди там проводят без защиты целый рабочий день. И эти 40 принтеров вообще не образуют никакого запыления. Помещение чистое всегда.
Про домашний FDM, который печатает PLA даже говорить смешно. У него выброс безвредного пластика (который является продуктом органиического происхождения - кукурузный крахмал) ниже норм запыления жилого помещения в десятки раз. У вас через форточку на порядки больше дерьма в дом залетает.
1) не специалист, нужен фотополимерник для работы, но из-за аллергии пока не подхожу к этой теме. Изолировать комнату, делать супер-вентиляцию и заходить в противогазе - для меня напряжнее аутсорса
2) почитал про термо. Да, у ABS ситуация с вредом сильно хуже. Но и PLA генерирует достаточно. Кстати, среди PLA есть тоже более и менее вредные. Нужна хорошая вентиляция, даже один принтер в квартире пишут, вполне вревышает нормы санпина. А если цех - то нужно очень ответственно подойти. У чувствительных людей, типа меня, у кого с легкими проблемы были в детстве, или типа того, часто бывают проблемы (резь, раздражение легких, слизистых) даже от одного принтера дома с PLA.
3) если у вас 40 принтеров и нет особо мощной вытяжной системы, то я бы предположил, что прибор, который использовался для замера, либо не улавливает частицы такого размера (UFP, 10-100нм) вообще, либо его не включили в правильный режим.
4) частицы такого размеры, это вредная хрень, попадающая в легкие, кровоток и даже мозг. Среди этих частиц есть и металлы, в том числе тяжелые. При постоянной экспозиции, хрен его знает, что оно даст.
5) с чем мы сталкиваемся на улице - тоже вопрос очень большой. Тут расположение играет роль, конечно же. Заводы, дороги и тд. Тема интересная. Хотя и не вижу для себя особо смысла погружаться.
6) Посыл в том, что ничего до конца не понятно, но риск есть. Я бы озадачился измерением определенного размера частиц, 10-100нм.
P.S. в целом, замер частиц такого размера (0.01-0.1мкм) проблематичен по причине того, что большинство оборудования по замеру частиц их не видит. А те, что видят, обычно крайне дорогие.
Выше я написал, что принтер превышает санпин - это не так. Ошибка.
Санпин принтер с PLA всё-таки не нарушает.
Но санпин он про PM10 и PM2.5. Совсем небольшие частицы, PM0.1 и PM1 - пока не нормирует не только санпин, но и ВОЗ. Их непросто измерять и оборудование стоит очень дорого. Наука недостаточно знает о воздействии. Хотя и говорят, что это вредно. Звучит как абстракция.
А эти малые частицы генерируются при готовке еды, бытовыми приборами, да почти всем, на улице их хватает.
0.1мкм - это размер вируса. 1мкм - бактерии 7мкм - эритроцит
В общем. Может и РЕН-ТВ, сложно разобраться, на данный момент.
Тем не менее, как я писал выше, есть люди, которые испытывают дискомфорт в дыхательных органах/слизистых даже от одного PLA принтера.
Фигурки для настолок, жетончики, корпуса для самодельных электронных устройств, органайзеры для настолок, интерьерные всякие штуки, типа вазы или подсвечника
Тогда без вариантов - 2 принтера нужна, для печати смолой и ФДМ, но если честно - лучше профильные сообщества почитать, с чего начать. Модели постоянно новые выходят.
Не, в теории можно и только смолой печатать, просто нужен очень большой принтер и очень прочная смола дорогая, тогда можно одним обойтись, но это прям дорого.
Прошу прощения, а что для каких целей? Вот этот Bambu Lab A1 mini, который они рекламируют - написано FDM. Я смогу на нём только лотки для жетонов печатать? А под миниатюры нужен "смоляной", так?
Ну формально можно и миниатюры печатать, но с большой долей вероятности вам не понравится. Это будет и сложнее и не то качество. Видели наверное шпионов/щиты для тиранов подземья продают? Вот они чаще всего на фдм сделаны
Речь идёт о линиях слоёв на ФДМ моделях. Тут можно уменьшить толщину слоя до 0.1 мм. А во-вторых воспользоваться довольно токсичным дихлорметаном и выгладить им фигурки. У умельцев получается. Дёшево и сердито.
Меня ещё, как аллергика, вопрос использования фотополимерезационной смолы беспокоит. Был в местах, где на них печатают. Ощущения были так себе. Вонь ещё та стоит. Не успел понять насколько ударило по организму, но потенциал есть.
если фигурки именно для коллекции то нужен смоляной принтер - ну а для него нужно помещение / вентиляция и все такое - может проще заказывать их?
для всего остального FDM - я лично фанат Bambu Lab - особенно если не хочется заморачиваться с настройками и тюнингом и филламент PLA в целом не опасен - но проветривать помещение не помешает можно и на FDM фигурки печатать - особенно если купить более тонкое сопло (0.2) - отличие от смоляного будет но не критичное
Мы занимаемся малосерийкой и скажу, что все 3д принтеры имеют +\- схожие проблемы. После продолжительных дискуссий с опытными инженерами по 3д печати, мы для удалённых точек с низким уровнем обслуживания выбрали Creality Ender V3 SE. При всех недостатках, а их там прилично(начиная с хлипкой пластиковой рамы), это самая надёжная машинка для домашних нужд в категории "топ за свои деньги". Мы их приобрели около 40 штук и в принципе, довольны. Для справки: у нас самый большой принтер может печатать модели в человеческий рост и некоторые принтеры у нас ребята сами собирают, так что опыт и понимание имеется. Надо понимать, что любой 3д принтер это не бытовой прибор, как утюг или чайник. Они все нуждаются в постоянном обслуживании и понимании, что вообще происходит. Первые проблемы у вас начнутся уже после пяти катушек филамента и дальше уже по-нарастающей. Я бы добровольно себе домой этой геммор не взял (хотя вон в углу у меня стоит один прямо сейчас).
Сильно сгустились краски. В самой печати и в обслуживании принтера сейчас нет ни каких проблем и заморочек. Полно информации на все случаи жизни, в открытом бесплатном доступе, текстовые фото, видео. Гайды, обучалки, лайф хаки и т. Д. Сейчас это практически: достал из коробки и печатай. Поломалось-вынул старую деталь, вставил новую. Обслуживане- посмотри ролик или прочти инструкцию.
Минусы и недостатки только в том, что если вы не техник, не скульптор, не работаете в программах для конструирования и/или лепки фигур, то Ваш кругозор возможностей сужается до минимума-скачать готовый файл. А в этом случае, стоимость затраченных усилий может не покрыть стоимости, просто заказать печать или купить уже готовую.
Fdm печать это техничка:коробочки, ложементы, подставки, накладки на игровые карточки, башни кубов. (всё то что не требует мелкой детализации, но требует надежности от пластика) . Самый полноценный популярный и функционально простой принтер это Bambu lab X1 и его разновидности.
SLA печать это эстетика: миниатюры, фигурки, монеты, фигурный объемный текст на коробочки, (всё то, что требует минимализма в качестве) на данный момент наиболее оптимально простые, удобные, современные и популярны это anycubic m7 pro и elegoo saturn 3 ultra.
Как давний печатник игронайзеров вставлю свои 5 копеек:
1. Лучший игронайзер- твой игронайзер в этом и соль 3д печати, что ТЫ, именно ТЫ можешь напечатать любой самый сложный орг под себя и под любую игру ИНДИВИДУАЛЬНО. Под любые компоненты и размер коробки, самые хитры формы компонентов и нестандартные миньки. Ушел по-этому в свое время от мипл хаусов именно потому, что они предлагали УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, но неудобный (в конкретных играх) метод хранения.
2. Отдельные компоненты на стол не влезающие в саму коробку- фигня. Самое удобное: открыл коробку, достал треи и готово а, не носить с собой еще и тонну лишнего пластика.
3. Цена. МиплХаус предлагает свои треи ОЧЕНЬ дешево и никакая 3д печать по цепе не сравнится с массовой термопрессовкой.
4. Сейчас практически каждый может освоить базовый кад. Сделать коробочки так, чтобы они идеально влезали в изначальный бокс просто а. напечатать можно В ЛЮБОМ городе. (сайти того же Алекса Гайвера в помощь)
Ниже где-то комментарий был про то, что это все больше тема для игроклубов. Поддерживаю особенно если дело касается каких-то заморочек для стола вроде тоого же экстендера. я вообще не понимаю зачем это нужно и как это использовать. мы играем на квартирниках, где столы разные и совершенно точно используются не только под игры а и под ноут и под обед и прочее. и сами столы слишком разные. я на своем столе и играю и работаю и временами ем. так что это потом, разбирать собирать? бред какой-то. и насчет треев и тарелок которые здесь на фотках... они неудобны.куда я дену эту большую круглую хреновину и как другие игроки будут тянутся до жетонов если на столе большая карта? опять же стол у меня длинный и узкий но невысокий. если я поставлю карты на держатели, то лицо этих карт будет упираться мне в грудь. извините как мне на них смотреть? все корпусом наклоняться? когда карты просто лежат на столе они на тебя смотрят ты их видишь.
Не совсем я понял смысла всего этого действа. Сейчас будет довольно сумбурно потому что мыслей очень много. Это органайзеры на стол - а не в коробку. Сразу же первый вопрос. Как хранить как раскладывать и тп. Как уже писали ниже это только удлиняет подготовку. Условно себе люди соусницы покупают, они и хранятся проще и функцию выполняют похожую. В первых же сообщениях мне кажется что расчет идет на тех у кого уже есть 3д принтеры, но тогда универсальность и организация СТОЛА - не нужна я считаю. Если ты берешь себе 3д принтер под печать настольных штук - ты хочешь печатать индивидуальные органайзеры под конкретные игры, это сразу решает и вопросы хранения, и ускоряет сетап и получаем на выходе ту же самую организацию стола. В противном случае если 3д принтера нет - плюсов от перехода от условных миплхаус на эти лотки как-будто бы и не очень много. Такое же пустое место неиспользуемое, неидеальное хранение компонентов. И уж тем более покупать 3д принтер под печать этих лотков.
Подход понятен, но теперь посмотри с другой стороны: не всем хочется заморачиваться на органайзеры для каждой игры, меня вот зип-пакеты вполне устраивают, например, да и из пенокартона быстрее получится сделать что-то несложное.
Это же по сути как тарелки на стол -- купил Х модулей и используешь их с разными играми при раскладке. Идея вполне нормальная, если хочется организации игрового пространства)
Если не хочется заморачиваться под каждую отдельную - у нас есть условные мипл хаус. Если хочется универсальной организации на столе - есть те же соусницы, и куча других похожих "тарелочек". Причем по цене как мне кажется будут не слишком сопоставимо.
Если речь про уникальные какие-то вещи, как экстендеры или второй уровень стола - это ок. Универсальные вещи которые легко заменимы другим способом - для меня выглядит странно.
Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер для печати органайзеров. А авторы этих модулей отчасти ориентированы как раз на тех у кого они есть.
"Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор. А значит, всё больше настольщиков могут печатать сами. Прямо дома. Прямо под свою любимую игру"
Не пытаюсь утверждать что все бесполезно и это никому не нужно. Вполне вероятно что это найдет своего покупателя, но лично для меня как владельца принтера и активно используемого его под настольные штуки - эти модули выглядят как шаг назад.
Я не просто так привел в пример тарелки: в магазине они бывают очень разными, вот и здесь разные решения. Надо ли оно кому-то вопрос открытый) Ну и ребята продают/хотят продавать же свои изделия сами, просто пошарят часть моделей
>>> Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер >>> Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор
У нас, внезапно, в офисе появился пару лет назад, хотя нам не особо надо) Так что оно и правда доступнее становится)
Статья хз, а вот за комментарии спасибо огромное, товарищи. Я чуть было в очередной раз не пошёл покупать 3D-принтер. Не, ну как, пишут же, что "всё, айфон, ничего настраивать не надо". А оказывается, один хрен, надо. )
Слишком смелое заявление - это скорее не стандарт, а линейка моделей. Платных.
Стандарт же описывал допуски, форму пазов и т.д., чтобы кто угодно мог бы сделать совместимую модель. При этом на профильных ресурсах есть генераторы разных коробочек, есть готовые решения. Многие из них бесплатные. Плюс хорошо работают как к в коробке, так и на столе.
>>...3D-печати, вы знаете: с появлением принтеров Bambu Lab многое изменилось. Это как айфон среди мобильников: включил, нажал пару кнопок — и оно работает. Больше не нужно настраивать, тюнить, перепечатывать брак.
Как работник организации, в которой 24/7 шуршит около 150 принтеров, включая бамбушки, скажу, что это очень смелое утверждение.
Шестигранники - так себе решение, прямоугольную форму коробки ими не замостить, куча места уйдет вникуда. Сами по себе треи не нужны, основная боль которую нужно решать - уменьшение времени сетапа из коробки и в этом плане я до сих пор восхищаюсь эклипсом. Второй минус - вес, никто не хочет таскать коробку с лишним килограммом пластика ни внутри, ни снаружи.
А где в статье предлагается класть это в коробку с игрой? Я так понял, что это не система хранения, а аксессуары для раскладки компонентов на столе и около (вот конкретно Экстендер меня заинтересовал), для игр без систем хранения. P.S. Эклипс - действительно одно из самых удобных решений.
"Удобно - когда ты вытащил и играешь" - с этим не поспоришь, тут миплхаус и печать оргов под конкретную игру нишу закрывает. Как я понял это универсальное решение, которое храниться на игровом столе под игры у которых нет оргов. Экстендер под бокал точно в коробке игры не нужен.
Просто они подают это как какую-то революцию, а по факту пшик. Если бы принтер реально этот был доступен и стоял у каждого - может, но нет, это не так.
Революционного точно ничего нет - просто еще одна система. Если принтера нет - проще Миплхаус купить - они реально делают прекрасную линейку за адекватные деньги.
Держатели для карт не должны быть ограничены по краям, это же мега-неудобно - отсекает карты в протекторах или даже те, что на заводе напечатали на 0.5мм шире нормы (а такое встречается) Так кроме того, практически это тоже не несет пользы, ведь держаться карты лучше не будут от ограничения по ширине
Могу поделиться своей моделькой подставки для карт, хотя не буду этого делать, так как можно подобное и лучше найти в интернетах, а им заработать на чужой идее.
Идея вроде интересная, но шестигранники прикольно, но не практично с квадратными коробками и квадратным миром. Бамбу стоит конских денег и пластик можно ооочень сиииильно дешевле найти. Лучше печатать специальные наборы под конкретную игру, с thingiverse например. Реклама плохая и неумелая. А намоделить коробочек или скачать со стоков не проблема, если человек заинтересован.
Стандартизация - это оч круто, но я не понял, зачем сначала рассказывать про миниатюры и СТЛ персонажей, которые печатаются на фотополимерном принтере из смолы, а потом показывать лотки для хранения компонентов, которые печатаются на ФДМ принтерах?
Это буквально 2 разные технологии для разных задач, миниатюры и лотки для хранения никак не связаны, очень странная подача информации, попали буквально ни в какую аудиторию.
Да и проще купить систему хранения у миплхауз или сделать из картона, чем держать токсичный принтер чисто печатать лотки под игры. Повторюсь, ФДМ принтер НЕ печатает миниатюры, я как миниатюрист не смогут на своём эникубике сделать крепкие лотки для игр.
Мне интересно наблюдать за развитием таких систем. Дома при необходимости пользуемся "невысокими толстенькими стаканчиками" из-под какого-то йогурта ))
А как же МиплХаус - наше всё?
пока лучше чем у них ещё не видел решений по элегантности и цене
Разве что самому вырезать орг) Я так для Внешнего Кольца с допом делал, получилось максимально удобно для себя, но 8 часов работы)
Очень выгодно быть создателем/держателем стандарта. Поэтому каждый старается ввести свой. Давайте проверим? Geekshapes, законтачьте с Meeple house, подключайтесь к их стандарту! Он очень хорош и удобен. Зачем плодить сущности?
Мне УЖЕ нужны эстендеры. И сетку для "Крыльев" тоже положите, пожалуйста
Очень эстетично выглядит, а цветовая гамма радует глаз. У меня почти вся одежда в таких тонах :)
От лукавого все эти принтера. А печатники продались ему. Хочешь мастерить - иди к столяру в подмастерья. Там путному делу обучат, а не этому мракобесию.
Идея хорошая, но мне не понравилось в статье столь легкомысленный подход к 3д печати. 3д принтер не подходит для дома, он для оборудованной мастерской, он требует очень вдучимого подхода к организации места и вентиляции. Смоляной принтер просто токсичная бочка, а fdm принтерраспыляет гигантское количество микропластика которое осядет в легких, просто во всей квартире, продуктах питания. Исследований на эту тему достаточно уже
Кухонная вытяжка вам в помощь. Ну или снимите шапочку из фольги.
Хуже чем ставить принтер с смолой в комнате - ставить его на кухню. Это какая вытяжка должна быть? Вот у меня на кухне вытяжка не тянет даже просто пар из кастрюли, если она не стоит прямо под вентилятором. Что она там от смолы вытянет?
Нужна не вытяжка в таком случае, а ставить принтер в изолированный герметичный короб, в него вставлять вентилятор и гофрой выдувать через окно на улицу. А не под кухонную слабейшую вытяжку, которая даже не дотянется до испаряемых смол - у принтера щели по всему корпусу, смола не строго вверх испаряется.
Началось РЕН-ТВ...
Вредны смолы и HIPS, ASA, ABS-пластики. Там их много видов и у них сразу указано, что печать с ними допускается только в помещениях с вытяжками, никто как бы и не скрывает.
PLA, которым печатают большинство FDM принтеров абсолютно безопасен.
У нас в цехе стоит 40 3д-принтеров, которые печатают PLA. Проводили замеры, всё в норме, все санитарные нормы соблюдены, потому что люди там проводят без защиты целый рабочий день. И эти 40 принтеров вообще не образуют никакого запыления. Помещение чистое всегда.
Про домашний FDM, который печатает PLA даже говорить смешно. У него выброс безвредного пластика (который является продуктом органиического происхождения - кукурузный крахмал) ниже норм запыления жилого помещения в десятки раз. У вас через форточку на порядки больше дерьма в дом залетает.
1) не специалист, нужен фотополимерник для работы, но из-за аллергии пока не подхожу к этой теме. Изолировать комнату, делать супер-вентиляцию и заходить в противогазе - для меня напряжнее аутсорса
2) почитал про термо. Да, у ABS ситуация с вредом сильно хуже. Но и PLA генерирует достаточно. Кстати, среди PLA есть тоже более и менее вредные. Нужна хорошая вентиляция, даже один принтер в квартире пишут, вполне вревышает нормы санпина. А если цех - то нужно очень ответственно подойти. У чувствительных людей, типа меня, у кого с легкими проблемы были в детстве, или типа того, часто бывают проблемы (резь, раздражение легких, слизистых) даже от одного принтера дома с PLA.
3) если у вас 40 принтеров и нет особо мощной вытяжной системы, то я бы предположил, что прибор, который использовался для замера, либо не улавливает частицы такого размера (UFP, 10-100нм) вообще, либо его не включили в правильный режим.
4) частицы такого размеры, это вредная хрень, попадающая в легкие, кровоток и даже мозг. Среди этих частиц есть и металлы, в том числе тяжелые. При постоянной экспозиции, хрен его знает, что оно даст.
5) с чем мы сталкиваемся на улице - тоже вопрос очень большой. Тут расположение играет роль, конечно же. Заводы, дороги и тд. Тема интересная. Хотя и не вижу для себя особо смысла погружаться.
6) Посыл в том, что ничего до конца не понятно, но риск есть. Я бы озадачился измерением определенного размера частиц, 10-100нм.
P.S. в целом, замер частиц такого размера (0.01-0.1мкм) проблематичен по причине того, что большинство оборудования по замеру частиц их не видит. А те, что видят, обычно крайне дорогие.
Продолжаю изучать тему, и да - всё неоднозначно.
Выше я написал, что принтер превышает санпин - это не так. Ошибка.
Санпин принтер с PLA всё-таки не нарушает.
Но санпин он про PM10 и PM2.5. Совсем небольшие частицы, PM0.1 и PM1 - пока не нормирует не только санпин, но и ВОЗ.
Их непросто измерять и оборудование стоит очень дорого. Наука недостаточно знает о воздействии. Хотя и говорят, что это вредно. Звучит как абстракция.
А эти малые частицы генерируются при готовке еды, бытовыми приборами, да почти всем, на улице их хватает.
0.1мкм - это размер вируса.
1мкм - бактерии
7мкм - эритроцит
В общем. Может и РЕН-ТВ, сложно разобраться, на данный момент.
Тем не менее, как я писал выше, есть люди, которые испытывают дискомфорт в дыхательных органах/слизистых даже от одного PLA принтера.
А 3d принтер для дома не посоветуете?
Смотря что печатать хочется.
Фигурки для настолок, жетончики, корпуса для самодельных электронных устройств, органайзеры для настолок, интерьерные всякие штуки, типа вазы или подсвечника
Тогда без вариантов - 2 принтера нужна, для печати смолой и ФДМ, но если честно - лучше профильные сообщества почитать, с чего начать. Модели постоянно новые выходят.
Не, в теории можно и только смолой печатать, просто нужен очень большой принтер и очень прочная смола дорогая, тогда можно одним обойтись, но это прям дорого.
Спасибо!
Прошу прощения, а что для каких целей? Вот этот Bambu Lab A1 mini, который они рекламируют - написано FDM. Я смогу на нём только лотки для жетонов печатать? А под миниатюры нужен "смоляной", так?
Ну формально можно и миниатюры печатать, но с большой долей вероятности вам не понравится. Это будет и сложнее и не то качество. Видели наверное шпионов/щиты для тиранов подземья продают? Вот они чаще всего на фдм сделаны
Речь идёт о линиях слоёв на ФДМ моделях. Тут можно уменьшить толщину слоя до 0.1 мм. А во-вторых воспользоваться довольно токсичным дихлорметаном и выгладить им фигурки. У умельцев получается. Дёшево и сердито.
Для дома 3д принтер не походит, посмотрите видео, почитайте исследования о том сколько микропластика они выдувают
Меня ещё, как аллергика, вопрос использования фотополимерезационной смолы беспокоит. Был в местах, где на них печатают. Ощущения были так себе. Вонь ещё та стоит. Не успел понять насколько ударило по организму, но потенциал есть.
На термо - там другая проблема, да.
ФотополимерИзационной или фотополимерной) опечатка.
если фигурки именно для коллекции то нужен смоляной принтер - ну а для него нужно помещение / вентиляция и все такое - может проще заказывать их?
для всего остального FDM - я лично фанат Bambu Lab - особенно если не хочется заморачиваться с настройками и тюнингом
и филламент PLA в целом не опасен - но проветривать помещение не помешает
можно и на FDM фигурки печатать - особенно если купить более тонкое сопло (0.2) - отличие от смоляного будет но не критичное
Не слушайте про "сопло 0,2" - если нужны миниатюры, берите принтер для фотополимера и не занимайтесь извращениями.
Мы занимаемся малосерийкой и скажу, что все 3д принтеры имеют +\- схожие проблемы. После продолжительных дискуссий с опытными инженерами по 3д печати, мы для удалённых точек с низким уровнем обслуживания выбрали Creality Ender V3 SE. При всех недостатках, а их там прилично(начиная с хлипкой пластиковой рамы), это самая надёжная машинка для домашних нужд в категории "топ за свои деньги". Мы их приобрели около 40 штук и в принципе, довольны. Для справки: у нас самый большой принтер может печатать модели в человеческий рост и некоторые принтеры у нас ребята сами собирают, так что опыт и понимание имеется.
Надо понимать, что любой 3д принтер это не бытовой прибор, как утюг или чайник. Они все нуждаются в постоянном обслуживании и понимании, что вообще происходит. Первые проблемы у вас начнутся уже после пяти катушек филамента и дальше уже по-нарастающей. Я бы добровольно себе домой этой геммор не взял (хотя вон в углу у меня стоит один прямо сейчас).
Сильно сгустились краски.
В самой печати и в обслуживании принтера сейчас нет ни каких проблем и заморочек. Полно информации на все случаи жизни, в открытом бесплатном доступе, текстовые фото, видео. Гайды, обучалки, лайф хаки и т. Д.
Сейчас это практически: достал из коробки и печатай. Поломалось-вынул старую деталь, вставил новую. Обслуживане- посмотри ролик или прочти инструкцию.
Минусы и недостатки только в том, что если вы не техник, не скульптор, не работаете в программах для конструирования и/или лепки фигур, то Ваш кругозор возможностей сужается до минимума-скачать готовый файл. А в этом случае, стоимость затраченных усилий может не покрыть стоимости, просто заказать печать или купить уже готовую.
Спасибо всем за ответы!
flyingbear s1
Спасибо
Fdm печать это техничка:коробочки, ложементы, подставки, накладки на игровые карточки, башни кубов. (всё то что не требует мелкой детализации, но требует надежности от пластика) . Самый полноценный популярный и функционально простой принтер это Bambu lab X1 и его разновидности.
SLA печать это эстетика: миниатюры, фигурки, монеты, фигурный объемный текст на коробочки, (всё то, что требует минимализма в качестве) на данный момент наиболее оптимально простые, удобные, современные и популярны это anycubic m7 pro и elegoo saturn 3 ultra.
Интересная тема- лифтеры, экспандеры. Унифицированные. Мне нравится. Я бы использовал, если бы цена оказалась пристойной.
Как давний печатник игронайзеров вставлю свои 5 копеек:
1. Лучший игронайзер- твой игронайзер
в этом и соль 3д печати, что ТЫ, именно ТЫ можешь напечатать любой самый сложный орг под себя и под любую игру ИНДИВИДУАЛЬНО. Под любые компоненты и размер коробки, самые хитры формы компонентов и нестандартные миньки. Ушел по-этому в свое время от мипл хаусов именно потому, что они предлагали УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, но неудобный (в конкретных играх) метод хранения.
2. Отдельные компоненты на стол не влезающие в саму коробку- фигня. Самое удобное: открыл коробку, достал треи и готово а, не носить с собой еще и тонну лишнего пластика.
3. Цена. МиплХаус предлагает свои треи ОЧЕНЬ дешево и никакая 3д печать по цепе не сравнится с массовой термопрессовкой.
4. Сейчас практически каждый может освоить базовый кад. Сделать коробочки так, чтобы они идеально влезали в изначальный бокс просто а. напечатать можно В ЛЮБОМ городе. (сайти того же Алекса Гайвера в помощь)
Ниже где-то комментарий был про то, что это все больше тема для игроклубов. Поддерживаю особенно если дело касается каких-то заморочек для стола вроде тоого же экстендера. я вообще не понимаю зачем это нужно и как это использовать. мы играем на квартирниках, где столы разные и совершенно точно используются не только под игры а и под ноут и под обед и прочее. и сами столы слишком разные. я на своем столе и играю и работаю и временами ем. так что это потом, разбирать собирать? бред какой-то. и насчет треев и тарелок которые здесь на фотках... они неудобны.куда я дену эту большую круглую хреновину и как другие игроки будут тянутся до жетонов если на столе большая карта? опять же стол у меня длинный и узкий но невысокий. если я поставлю карты на держатели, то лицо этих карт будет упираться мне в грудь. извините как мне на них смотреть? все корпусом наклоняться? когда карты просто лежат на столе они на тебя смотрят ты их видишь.
Не совсем я понял смысла всего этого действа.
Сейчас будет довольно сумбурно потому что мыслей очень много.
Это органайзеры на стол - а не в коробку. Сразу же первый вопрос. Как хранить как раскладывать и тп. Как уже писали ниже это только удлиняет подготовку. Условно себе люди соусницы покупают, они и хранятся проще и функцию выполняют похожую.
В первых же сообщениях мне кажется что расчет идет на тех у кого уже есть 3д принтеры, но тогда универсальность и организация СТОЛА - не нужна я считаю. Если ты берешь себе 3д принтер под печать настольных штук - ты хочешь печатать индивидуальные органайзеры под конкретные игры, это сразу решает и вопросы хранения, и ускоряет сетап и получаем на выходе ту же самую организацию стола.
В противном случае если 3д принтера нет - плюсов от перехода от условных миплхаус на эти лотки как-будто бы и не очень много. Такое же пустое место неиспользуемое, неидеальное хранение компонентов. И уж тем более покупать 3д принтер под печать этих лотков.
Подход понятен, но теперь посмотри с другой стороны: не всем хочется заморачиваться на органайзеры для каждой игры, меня вот зип-пакеты вполне устраивают, например, да и из пенокартона быстрее получится сделать что-то несложное.
Это же по сути как тарелки на стол -- купил Х модулей и используешь их с разными играми при раскладке. Идея вполне нормальная, если хочется организации игрового пространства)
Если не хочется заморачиваться под каждую отдельную - у нас есть условные мипл хаус.
Если хочется универсальной организации на столе - есть те же соусницы, и куча других похожих "тарелочек".
Причем по цене как мне кажется будут не слишком сопоставимо.
Если речь про уникальные какие-то вещи, как экстендеры или второй уровень стола - это ок. Универсальные вещи которые легко заменимы другим способом - для меня выглядит странно.
Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер для печати органайзеров. А авторы этих модулей отчасти ориентированы как раз на тех у кого они есть.
"Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор. А значит, всё больше настольщиков могут печатать сами. Прямо дома. Прямо под свою любимую игру"
Не пытаюсь утверждать что все бесполезно и это никому не нужно. Вполне вероятно что это найдет своего покупателя, но лично для меня как владельца принтера и активно используемого его под настольные штуки - эти модули выглядят как шаг назад.
Менажницу гуглите, зачем с 3д печатью заморачиваться:D Пойду, кстати, сам пару-тройку подберу, идея годная.
Я не просто так привел в пример тарелки: в магазине они бывают очень разными, вот и здесь разные решения. Надо ли оно кому-то вопрос открытый) Ну и ребята продают/хотят продавать же свои изделия сами, просто пошарят часть моделей
>>> Если тебя устраивают и зип-локи то ты точно не будешь покупать себе 3д принтер
>>> Теперь 3D-принтер — это бытовой прибор
У нас, внезапно, в офисе появился пару лет назад, хотя нам не особо надо) Так что оно и правда доступнее становится)
Так появился и использовать это же про разное, ну его надо настроить, чинить, заниматься, это же не чайник - поставил и работает.
У нас есть человек, который активно им занимается)
Статья хз, а вот за комментарии спасибо огромное, товарищи. Я чуть было в очередной раз не пошёл покупать 3D-принтер. Не, ну как, пишут же, что "всё, айфон, ничего настраивать не надо". А оказывается, один хрен, надо. )
Я купил Creality Ender-3 V3 KE на новый год - никаких сверхсложных настроек нет. Что-то сразу получается печатать, с чем-то нужно немного повозиться.
Сейчас печатаю в том числе на заказ.
С принтером от Bamboolab было бы попроще, т.к. некоторые вещи он делает автоматом, но и стоит в 3-4 раза дороже.
От задач очень сильно зависит, но это точно не бытовой прибор.
Слишком смелое заявление - это скорее не стандарт, а линейка моделей. Платных.
Стандарт же описывал допуски, форму пазов и т.д., чтобы кто угодно мог бы сделать совместимую модель. При этом на профильных ресурсах есть генераторы разных коробочек, есть готовые решения. Многие из них бесплатные. Плюс хорошо работают как к в коробке, так и на столе.
Зачем это в предложенном виде - непонятно.
3d принтер в дом каждого настольщика, чтобы поскорее ***уться окончательно
sic!
>>...3D-печати, вы знаете: с появлением принтеров Bambu Lab многое изменилось. Это как айфон среди мобильников: включил, нажал пару кнопок — и оно работает. Больше не нужно настраивать, тюнить, перепечатывать брак.
Как работник организации, в которой 24/7 шуршит около 150 принтеров, включая бамбушки, скажу, что это очень смелое утверждение.
Шестигранники - так себе решение, прямоугольную форму коробки ими не замостить, куча места уйдет вникуда. Сами по себе треи не нужны, основная боль которую нужно решать - уменьшение времени сетапа из коробки и в этом плане я до сих пор восхищаюсь эклипсом. Второй минус - вес, никто не хочет таскать коробку с лишним килограммом пластика ни внутри, ни снаружи.
зашел в комментарии, чтобы написать ровно то же. Шестигранники в квадратной коробке - как шахматный король в карточной колоде...
А где в статье предлагается класть это в коробку с игрой?
Я так понял, что это не система хранения, а аксессуары для раскладки компонентов на столе и около (вот конкретно Экстендер меня заинтересовал), для игр без систем хранения.
P.S. Эклипс - действительно одно из самых удобных решений.
Так это тогда только удлиняет подготовку, непонятно зачем такое надо. Удобно - когда ты вытащил и играешь, как миплхаус
"Удобно - когда ты вытащил и играешь" - с этим не поспоришь, тут миплхаус и печать оргов под конкретную игру нишу закрывает.
Как я понял это универсальное решение, которое храниться на игровом столе под игры у которых нет оргов. Экстендер под бокал точно в коробке игры не нужен.
Просто они подают это как какую-то революцию, а по факту пшик. Если бы принтер реально этот был доступен и стоял у каждого - может, но нет, это не так.
Революционного точно ничего нет - просто еще одна система.
Если принтера нет - проще Миплхаус купить - они реально делают прекрасную линейку за адекватные деньги.
да, все верно текущий набор это не переносная а стационарная версия - для дома или клубов
Держатели для карт не должны быть ограничены по краям, это же мега-неудобно - отсекает карты в протекторах или даже те, что на заводе напечатали на 0.5мм шире нормы (а такое встречается)
Так кроме того, практически это тоже не несет пользы, ведь держаться карты лучше не будут от ограничения по ширине
Могу поделиться своей моделькой подставки для карт, хотя не буду этого делать, так как можно подобное и лучше найти в интернетах, а им заработать на чужой идее.
Идея вроде интересная, но шестигранники прикольно, но не практично с квадратными коробками и квадратным миром. Бамбу стоит конских денег и пластик можно ооочень сиииильно дешевле найти. Лучше печатать специальные наборы под конкретную игру, с thingiverse например. Реклама плохая и неумелая. А намоделить коробочек или скачать со стоков не проблема, если человек заинтересован.
Стандартизация - это оч круто, но я не понял, зачем сначала рассказывать про миниатюры и СТЛ персонажей, которые печатаются на фотополимерном принтере из смолы, а потом показывать лотки для хранения компонентов, которые печатаются на ФДМ принтерах?
Это буквально 2 разные технологии для разных задач, миниатюры и лотки для хранения никак не связаны, очень странная подача информации, попали буквально ни в какую аудиторию.
Да и проще купить систему хранения у миплхауз или сделать из картона, чем держать токсичный принтер чисто печатать лотки под игры. Повторюсь, ФДМ принтер НЕ печатает миниатюры, я как миниатюрист не смогут на своём эникубике сделать крепкие лотки для игр.
Мне интересно наблюдать за развитием таких систем. Дома при необходимости пользуемся "невысокими толстенькими стаканчиками" из-под какого-то йогурта ))