По личному опыту - сколько ни сажай людей, не знакомых с натолками за что-то сложнее Билета на Поезд - ничего не получится. Они просто отказываются играть в любые другие игры, а я показывал начинающим и Спартака, и Смоллворлд, Легенды дикого Запада - отторжение навсегда.
Ну, у тебя походу какой-то свой мир, населённый настольщиками внутри души, раз игрой уровня сложная и на несколько часов удалось кого-то завлечь)
Для варгеймов поле на толстом картоне и фишки больше 1см - уже делюкс! Но лично я - за гравировку, конечно. Наклейки не только лишь все смогут ровно наклеить, и чтобы не отваливались. Мало кто может это делать.
Согласен, есть такое. Но с другой стороны это конечно нужно очень сильно изучить тактильно игру. К примеру в лото то такого не происходит. Ну и играть жульничая - это как то фу.
Важный элемент игры - в слепую вытаскивая блок из мешка можно "нащупать" кого тянешь, если гравировка будет слишком глубокой и четкой. С наклейками такое, фактически, почти не возможно (если конечно не поклеить их так, чтобы они были на ощупь "мечеными", плюс со временем могут слегка отклеиваться)
Например? Понятно что гравировка дороже, хотя конечно при массовом производстве не сильно. Собственно других преимуществ кроме цены нет? В остальном недостатки одни. К тому же игра сама по себе не новая, и носит в себе коллекционную ценность, а тут уже важны компоненты.
Гага решает этот вопрос, возможно будет гравировка. Окончательное решение примут после того, как будут готовы образцы. Формально у наклеек есть свои преимущества.
Честно говоря коробку решил не вскрывать пока не закончу перевод правил двух других игр (это мотивирует) :)))) Поэтому состав коробки не знаю. По этим двум памяткам можно сразу сесть играть???
великолепная игра! спасибо авторам, художнице и издательству. Во-первых: реализация, тут всё великолепно и играется интересно даже взрослым. Да, сравнивать с шерлок холмсом детективом-консультантом, может, и не очень корректно, игры сильно в разных весовых категориях, но, перед глазами разворачивается полноценная история. Это не просто набор обрывочных сведений из которого нужно что-то слепить. В этом наборе карточек небольшой полноценный мир, прекрасно проиллюстрированный. Особенно радует, что это целиком отечественный продукт. И кроме того игра отлично заходит в нишу квестов для детей, коих вообще на рынке немного, но повторюсь, продукт довольно универсальный из категории тех, что покупают детям, а играют потом всей семьёй.
Вот вам другой пример посадил полгода назад людей которые знали только Монополию, сыграл две партии в Катан, обе выиграл я, хотя не стремился выиграть от слова совсем, но особенно во второй ппртии каждый мой бросок приносил мне кучу ресурусов.Торговли как таковой не было, потому что партнеры по игре "бомжи". Причем я и в первой не стремился победить, хотел дать людям дать втянуться, попробывать между собой поиграть по соревноваться, но увы, кубик всех победил, и второй партии еще хуже.И проблема в том что игра сделана так что 95 процентов успеха зависит от кубика.Только кубик решил что выиграю я, он же решил что вообще всех разнесу, и больше ничего.Даже что бы менять ресурсы они у тебя должны быть даже ненужные, а для этого тебе должно везти на кубиках.К тому же я успел первым пару тайлов облюбовать,усе туши свет. Так что ваш пример, можно рассказывать либо в кругу тех кто хочет это услышать, либо тихо в вакууме,делая вид что в нем нет мощного фактора кубика.Вполне огромная, огроменная зависимость от кубика, и никаких инструментов это исправить нет.Так что я соглашусь надо быть совсем Катанщиком,что бы за 4000 рублей купить игру для гейтвея.Купите Мачи коро за 900, влияние кубика огромное но там хотя бы дешевые карточки других цифр есть,которые почти всегда можно купить, и она все еще в 4 раза дешевле.Не говоря о вполне себе классном Тикет ут райд и Колонизаторов(у них да, есть фактор более продвинутого комбо вомбо игрока) или игр с мощным созидательным эффектом типо саграда за 2700 р, где если и не выиграл зато красоту навел.Да я кучу Гетвей игр назову за сумму меньше 4000.В конце Спасти пухлю возьмите)))даже там, Даже блин Там!!! есть инструменты что бы и кубик перебросить лидеру не дать убежать.
Обычно в подобных играх главное - это не то, чтобы за монстра был какой-то интересный геймплей, а чтобы он мог наносить реальный ущерб игроку, не затягивая игру. Потому что игрокам в первую очередь хочется побыстрее дождаться своего хода и побольше видеть проблем у оппонентов. Наблюдать за чужой игрой как правило ни кому не интересно. А вот то что монстр может понизить навык оппоненту или выбить карту из его колоды, вполне может порадовать других игроков. Делать более сложный геймплей для монстра это лишнее затягивании партии. Достаточно того, что игроки могут по очереди выбирать тип атаки монстра.
Не нафталин, а классика. И это действительно отличный гейтвей для новичков. Вот свежий пример: пришла ко мне полгода назад компания людей, которые играли только в комп. Разложили Катан на 6 человек, сразу с допом про рыб. После первой партии эмоции зашкаливали. Сыграли вторую - народ уже более-менее запомнил правила и начал конфликтные обмены. Неудачные броски на ресурсах нивелировались приходом рыбы, поэтому не было такого, что полпартии кто-то угрюмо сидел в телефоне, так как не прёт. В итоге в течение месяца "Колонизаторы" появились у 2 человек из 4. После этого они сами освоили Small world of Warcraft. Потом "Зона. Чернобыль". В следующий раз думаю, что мы сыграем уже в Катан+Города и рыцари, так как механика сложнее будет. Может, "Робинзона Крузо" или "Это моя война". Так что смешно говорить про заговор продавцов. Шахматам вообще 2,5 тысячи лет, но до сих пор играют в них.
Мне вот на данный момент кажется скучным бой с монстром. Ты кидаешь комбо, придумываешь тактику, а другой игрок просто тянет одну карточку с верха колоды и все. Вроде и есть просчёт сколько карт сыграть, сколько оставить, но атаки монстра не впечатляют. Остальные сидят смотрят скучают как ты комбишь. И даже поочередное открывание карты монстра не кажется захватывающим.. Вот если бы у монстр тянул хотя бы несколько карт и складывал из них комбо было бы интереснее. Я представляю сколько будет длиться бой в конце игры у одного игрока пролив легендарного монстра! А четыре колоды против дикой охоты это же огромный даунтайи..
То, что я написал, основано на многократном личном опыте игр с полными новичками. Коллекция у меня большая, людей было много разных и была возможность экспериментировать, что и как заходит. Конкретно ДУ я люблю, я ему даже поставил 10-ку.
Но у меня почти ни разу его не получилось "продать" новичкам. Единственный успешный кейс был шахматист первого разряда, но такие тоже въедут во что угодно очень быстро (эпичная была игра, между прочим).
Уточню, что я не пишу, что ДУ – это игра ТОЛЬКО ДЛЯ аналитиков и прочих. Просто эта категория людей – единственная, способная быстро разобраться в правилах, имея даже полностью нулевой опыт настолок. Для остальных обычно нужно повышать градус постепенно.
Могу ещё предположить, что вы умеете как-то очень хорошо объяснять ДУ. У меня такое было с Робинзоном Крузо. Вроде, она считается хардкор, но это единственная большая игра, в которую мне успешно удавалось играть с новичками.
Да, всё так - блокировка региона жетоном (как это, например, в третьем Рунбаунде с Ариадой). Либо сразу, либо после очередного посещения монстром этой же области. Сурово, да, так на то она и "легендарная" охота.) С другой стороны над игрой пыхтела куча народу, возможно были у них причины отказаться от подобного. Посмотрим. В конце концов если очень захочется, то ничто не мешает ввести такой вариант правил для домашнего пользования.
Т.е. навязанный маркетингом выбор вы выдаете за доказательную базу? Тогда уж что далеко ходить, сама популярная по продажам настольная игра в мире - МОНОПОЛИЯ. Т.е. она идеально вводит людей в хобби? Так по вашему? А по-моему с точностью да наоборот - поиграв в нее многие про все остальные настолки так же думают что это "для детей" и "полная ерунда". А вот такому придешь и покажешь нормальную игру и видишь прозрение в лице "А что так бывает".
По личному опыту - сколько ни сажай людей, не знакомых с натолками за что-то сложнее Билета на Поезд - ничего не получится. Они просто отказываются играть в любые другие игры, а я показывал начинающим и Спартака, и Смоллворлд, Легенды дикого Запада - отторжение навсегда.
Ну, у тебя походу какой-то свой мир, населённый настольщиками внутри души, раз игрой уровня сложная и на несколько часов удалось кого-то завлечь)
Для варгеймов поле на толстом картоне и фишки больше 1см - уже делюкс!
Но лично я - за гравировку, конечно. Наклейки не только лишь все смогут ровно наклеить, и чтобы не отваливались. Мало кто может это делать.
Ни разу древний ужас ни у кого из знакомых не вызывал вау эффект. И не мудрено - громоздкий, бестолковый кинь двинь.
Ну и не новая - не показатель. На российском рынке это - новинка.
Согласен, есть такое. Но с другой стороны это конечно нужно очень сильно изучить тактильно игру. К примеру в лото то такого не происходит. Ну и играть жульничая - это как то фу.
Так-то я хотел бы гравировку, конечно, пусть даже и глубокую; Я честно честно не буду нащупывать.
Важный элемент игры - в слепую вытаскивая блок из мешка можно "нащупать" кого тянешь, если гравировка будет слишком глубокой и четкой. С наклейками такое, фактически, почти не возможно (если конечно не поклеить их так, чтобы они были на ощупь "мечеными", плюс со временем могут слегка отклеиваться)
Например? Понятно что гравировка дороже, хотя конечно при массовом производстве не сильно. Собственно других преимуществ кроме цены нет? В остальном недостатки одни.
К тому же игра сама по себе не новая, и носит в себе коллекционную ценность, а тут уже важны компоненты.
Гага решает этот вопрос, возможно будет гравировка. Окончательное решение примут после того, как будут готовы образцы. Формально у наклеек есть свои преимущества.
Честно говоря коробку решил не вскрывать пока не закончу перевод правил двух других игр (это мотивирует) :))))
Поэтому состав коробки не знаю. По этим двум памяткам можно сразу сесть играть???
но для такой игры это лишнее, вроде даже нет такой версии типа делюкса или чего то подобного
великолепная игра! спасибо авторам, художнице и издательству. Во-первых: реализация, тут всё великолепно и играется интересно даже взрослым. Да, сравнивать с шерлок холмсом детективом-консультантом, может, и не очень корректно, игры сильно в разных весовых категориях, но, перед глазами разворачивается полноценная история. Это не просто набор обрывочных сведений из которого нужно что-то слепить. В этом наборе карточек небольшой полноценный мир, прекрасно проиллюстрированный. Особенно радует, что это целиком отечественный продукт. И кроме того игра отлично заходит в нишу квестов для детей, коих вообще на рынке немного, но повторюсь, продукт довольно универсальный из категории тех, что покупают детям, а играют потом всей семьёй.
Вот вам другой пример посадил полгода назад людей которые знали только Монополию, сыграл две партии в Катан, обе выиграл я, хотя не стремился выиграть от слова совсем, но особенно во второй ппртии каждый мой бросок приносил мне кучу ресурусов.Торговли как таковой не было, потому что партнеры по игре "бомжи". Причем я и в первой не стремился победить, хотел дать людям дать втянуться, попробывать между собой поиграть по соревноваться, но увы, кубик всех победил, и второй партии еще хуже.И проблема в том что игра сделана так что 95 процентов успеха зависит от кубика.Только кубик решил что выиграю я, он же решил что вообще всех разнесу, и больше ничего.Даже что бы менять ресурсы они у тебя должны быть даже ненужные, а для этого тебе должно везти на кубиках.К тому же я успел первым пару тайлов облюбовать,усе туши свет.
Так что ваш пример, можно рассказывать либо в кругу тех кто хочет это услышать, либо тихо в вакууме,делая вид что в нем нет мощного фактора кубика.Вполне огромная, огроменная зависимость от кубика, и никаких инструментов это исправить нет.Так что я соглашусь надо быть совсем Катанщиком,что бы за 4000 рублей купить игру для гейтвея.Купите Мачи коро за 900, влияние кубика огромное но там хотя бы дешевые карточки других цифр есть,которые почти всегда можно купить, и она все еще в 4 раза дешевле.Не говоря о вполне себе классном Тикет ут райд и Колонизаторов(у них да, есть фактор более продвинутого комбо вомбо игрока) или игр с мощным созидательным эффектом типо саграда за 2700 р, где если и не выиграл зато красоту навел.Да я кучу Гетвей игр назову за сумму меньше 4000.В конце Спасти пухлю возьмите)))даже там, Даже блин Там!!! есть инструменты что бы и кубик перебросить лидеру не дать убежать.
Обычно в подобных играх главное - это не то, чтобы за монстра был какой-то интересный геймплей, а чтобы он мог наносить реальный ущерб игроку, не затягивая игру. Потому что игрокам в первую очередь хочется побыстрее дождаться своего хода и побольше видеть проблем у оппонентов. Наблюдать за чужой игрой как правило ни кому не интересно. А вот то что монстр может понизить навык оппоненту или выбить карту из его колоды, вполне может порадовать других игроков. Делать более сложный геймплей для монстра это лишнее затягивании партии. Достаточно того, что игроки могут по очереди выбирать тип атаки монстра.
Не нафталин, а классика. И это действительно отличный гейтвей для новичков. Вот свежий пример: пришла ко мне полгода назад компания людей, которые играли только в комп. Разложили Катан на 6 человек, сразу с допом про рыб. После первой партии эмоции зашкаливали. Сыграли вторую - народ уже более-менее запомнил правила и начал конфликтные обмены. Неудачные броски на ресурсах нивелировались приходом рыбы, поэтому не было такого, что полпартии кто-то угрюмо сидел в телефоне, так как не прёт.
В итоге в течение месяца "Колонизаторы" появились у 2 человек из 4. После этого они сами освоили Small world of Warcraft. Потом "Зона. Чернобыль". В следующий раз думаю, что мы сыграем уже в Катан+Города и рыцари, так как механика сложнее будет. Может, "Робинзона Крузо" или "Это моя война".
Так что смешно говорить про заговор продавцов. Шахматам вообще 2,5 тысячи лет, но до сих пор играют в них.
Мне вот на данный момент кажется скучным бой с монстром.
Ты кидаешь комбо, придумываешь тактику, а другой игрок просто тянет одну карточку с верха колоды и все. Вроде и есть просчёт сколько карт сыграть, сколько оставить, но атаки монстра не впечатляют. Остальные сидят смотрят скучают как ты комбишь. И даже поочередное открывание карты монстра не кажется захватывающим..
Вот если бы у монстр тянул хотя бы несколько карт и складывал из них комбо было бы интереснее.
Я представляю сколько будет длиться бой в конце игры у одного игрока пролив легендарного монстра! А четыре колоды против дикой охоты это же огромный даунтайи..
То, что я написал, основано на многократном личном опыте игр с полными новичками. Коллекция у меня большая, людей было много разных и была возможность экспериментировать, что и как заходит. Конкретно ДУ я люблю, я ему даже поставил 10-ку.
Но у меня почти ни разу его не получилось "продать" новичкам. Единственный успешный кейс был шахматист первого разряда, но такие тоже въедут во что угодно очень быстро (эпичная была игра, между прочим).
Уточню, что я не пишу, что ДУ – это игра ТОЛЬКО ДЛЯ аналитиков и прочих. Просто эта категория людей – единственная, способная быстро разобраться в правилах, имея даже полностью нулевой опыт настолок. Для остальных обычно нужно повышать градус постепенно.
Могу ещё предположить, что вы умеете как-то очень хорошо объяснять ДУ. У меня такое было с Робинзоном Крузо. Вроде, она считается хардкор, но это единственная большая игра, в которую мне успешно удавалось играть с новичками.
Вопрос по компонентам. Судя по фото на блоки нужно будет наклеивать наклейки? Хотелось бы гравировок конечно, а не наклейки.
Да, всё так - блокировка региона жетоном (как это, например, в третьем Рунбаунде с Ариадой). Либо сразу, либо после очередного посещения монстром этой же области. Сурово, да, так на то она и "легендарная" охота.) С другой стороны над игрой пыхтела куча народу, возможно были у них причины отказаться от подобного. Посмотрим. В конце концов если очень захочется, то ничто не мешает ввести такой вариант правил для домашнего пользования.
Т.е. навязанный маркетингом выбор вы выдаете за доказательную базу? Тогда уж что далеко ходить, сама популярная по продажам настольная игра в мире - МОНОПОЛИЯ. Т.е. она идеально вводит людей в хобби? Так по вашему? А по-моему с точностью да наоборот - поиграв в нее многие про все остальные настолки так же думают что это "для детей" и "полная ерунда". А вот такому придешь и покажешь нормальную игру и видишь прозрение в лице "А что так бывает".