Превосходное издательство , прекрасно умеющее работать с людьми ( текст нытика ниже превосходно это илюстрирует ) . О себе -Участвовал в десятке предзаказов и намерен участвовать и в дальнейшем. Не был забанен , потому что не лез к взрослым дяденькам мешая им работать вопросами типа : а когда игра прийдет ? Уже пришла ? А сейчас ?.
Если текст нормально читать и не коверкать, то можно понять, что я не написывал "когда придет? а сегодня ?". Я даже мнения своего не высказал, а на это комментарий последовало поведение обиженки, которая не терпит ничего кроме этих ваших подлизываний, которая не умеет работать с клиентами, которая не умеет работать как компания по локализации.
Из обиженок тут вы и еще один кадр. Утритесь и продолжайте жить дальше. Ну или продолжайте мазать соплями еще страницы три четыре. Разбираться в вашей истории смертельной обиды мне бесплатно недосуг. Но со стороны вся это ситуация выглядит как прыщик на попе , который выдают за смертельную рану.
Ну, с Вами тоже все понятно. Типичная фан база, такие есть везде. Надо шире немножко смотреть. От ваших подлизываний ничего хорошего не будет, так и будет эта контора заниматься ерундой. Вот из-за таких и не меняется отношение к клиентам.
Мне самому не нравится поведение/позиция Завена в каких-то моментах, и у BZ я ничего не предзаказывал, но конкретно в этой ситуации вижу, что вы не правы. Если текст читать нормально, то видно, как вы набрызгали желчью и пассивной агрессией в своих комментариях (которые сами же и привели ниже, спасибо), за что справедливо получили бан.
А в чем вы тут агрессию видите? Я свое мнение оставил при себе. Даже если есть негативный позыв, я, что не могу оставить отзыв ? Это ж понимаете как выглядит, что в группе все хорошо и плохого ничего нет... Это же какая-то утопия. Пусть кто-нибудь тоже прочтет. Я же не слепой гнев писал какой-то, а просто сказал, что сделал выводы и никакой желчи тут нет. Я никого не оскорбил и не допускал матов и еще подобного.
Пишут они "друзья". Какие могут быть друзья ? Я деньги заплатил за товар, я клиент. Мы же не приходи в Магнит или в Глорию Джинс как друг, там нас не встречают со словами "дорогие друзья". Это взрослы дяди там сидят ? Надо изменить свое отношение и научиться работать с людьми.
Кривляться я тоже могу, вот я такой им кучу денег дал, ой, какие они все там молодцы, так хорошо все работают. Когда люди такое пишут обычно кумовстовом попахивает. Надо просто принять факт, что у людей есть к ним претензии и они ничего не хотят с ними делать.
Повторилась история с Войной за Араккис - резко отменили предзаказ и будет игра в другом формате продаваться (видимо псевдоретейл).
Тенденция с одной стороны плохая, потому что это всё по политическим, русофобским и санкционным причинам, с другой - чем меньше предзаказов, тем лучше покупателю. И быстрее игру получаешь, и не замораживаешь деньги, ни одного минуса.
Ну вот опасения на счёт Героев подтвердились. В этой истории эпично всё))) Ждал как Завенушка выкрутится,но увы не получилось.Это вам не игры привозить с кикстартеров,а надо пункты договора соблюдать и быть в локализатора. Самое смешное,что игра то посредственная,но тем забавнее наблюдать за происходящим каламбуром. Сначала Завен уверял,что все ок и люди получат игры. Потом выкатили через пару дней пост об отмене кампании по предзаказу. Промычал невнятно. Хомячки Завена начали дико ставить 1ки на бгг.Автор игры перед ними оправдывается... Шиииикарно))Где там попкорн?! Наблюдаем дальше.
Да, всё так и получилось. Завен допустил 2 ситуации, которые не должен был допускать: - нарушил контракт из-за своего особого видения ситуации, которое оказалось отличается от видения его партнера; - на эмоциях обвинил в недопонимании и жадности автора, не смотря на то, что сам частично признал свою вину, тем самым невольно натравив на него своих фанатиков. Вот к чему приводит непрофессионализм и недальновидность в конкретной области. Почему многие считают, что внешнеэкономическая деятельность это так просто, а договоры это просто бумажки, не понятно?
Я, кстати, думаю, что автор бы и правда посчитал это недопониманием и все было бы ок, если бы на предзаказе просто исправили цены. Но у нас так не принятно))
Отчего такое злорадство? Если рассматривать юридическую сторону вопроса, то я, конечно, тоже на стороне автора игры. Раз уж что-то прописано в контракте, то будьте любезны исполнять. Но чисто по человечески мне его позиция кажется необоснованным капризом, что симпатии к нему не прибавляет.
Мне видится другая ситуация: какой-то русскоговорящий европеец захотел купить коробку в Европе по Российской цене , чтобы не ждать доставку и прочее. В итоге обратившись с вопросом почему я не могу у вас на месте купить игру за ту же цену за которую игру продают в России, случилось то что случилось
Был забанен (по причине спам) за диалог в комментариях. 2 сообщения и клиент отправляется в бан. -закладывать больше дополнительного времени...это типа писать вместо "ожидается в марте" писать "ожидается в следующем году" ? -лучше написать больше и получить раньше, чем наоборот, как нам кажется) просто местами нам не хватило опыта, понимания некоторых процессов, мы сделали вывод из сложившихся ситуаций ) -я, в принципе, тоже сделал вывод из сложившейся ситуации.
Суть такова, что когда они столкнулись с проблемами, они просто решили ничего не делать и просто писать больше срок. Причем на адекватную критику последовало неадекватное поведение. Это что за организация ?! Они вроде не в садике и с клиентами общаться надо, получать не только положительные отзывы, столкнуться с критикой и стараться, что-то улучшать. Но нет, будем банить, как плаксивые дети, а не поступать, как серьезная организация. Теперь я не могу банально следить за новостями и состоянием моего предзаказа.
А зачем мне что то искать если издатель все сам написал? В первом предзаказе была договоренность, что соня будет только в этом предзаказе. Цепеллины про это написали На второй тираж Брюэ расщедрился и сказал что не против перепечатки сони Это если вкратце пересказать посты цепеллинов
так почитайте ВК бордцепелинов, там же всё написано. Когда делали первый тираж были одни договорённости, сейчас удалось уговорить ещё раз Соню дать, найти компромисс по новому тиражу. Вы чего тут желчью то изливаетесь? Вам не нравится что то, что год назад было "супер-эксклюзивом" через год перестанет им быть? Хочется быть особенным таким? Если нет, то что плохого в том, что издатель договорился на новый тираж и многие смогут купить то, что очень хотели.
А причем тут Марс? Вы сравниваете уже Марс с симплкиком? Вы определитесь со своей мыслью, которую хотите донести, что ли. У цепеллинов проблемы никакой нет в возможности отказа от предзаказа. К чему все это вы говорите, зачем все это вы говорите? Больше походит на какую то речь обиженного на что то или кого то человека. Особенно по последним припискам к предложениям
Понятное дело, что проблемы отказа нет - это как бы на уровне законодательства всё есть, особенно если они себя назвали официальным издательством... Разговор о подходах... О риторике... О маркетинге...
Я же не финансовый успех проектов тут обсуждаю или степень соблюдения законодательства))) Вообще очень странный вопрос)))
А Марс не перекуп? А Лавка игр изначально? Проблема Завена в том, что он написал Единственный тираж, а не Скорее всего единственный, как делают все остальные, умудрённые опытом.
Марс - перекуп. Опять же... Вопрос риторики и своей политики по отношению к клиентам.
Неприятна изначально эта попытка гнилой манипуляции "только сейчас! и никогда больше не сможете!", которая тянется еще с самого интервью... А по факту - на словах Лев толстой...
История, как с прокладками перед санкциями)))
Сейчас так-то вообще под любой настолкой можно писать "возможно последний раз в продаже"...
Вот!!! ВОТ! В том-то и дело) Я очень рад был, что появился новичок-издатель! Было очень интересно следить за их развитием, как издательства!
И не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Я просто очень сильно расстроен тем, что новичок-издатель выбрал путь "гнилой манипуляции" и доказывает, что "это не мы, это нам европа сказала"... Европа не говорила никому писать под каждой игрой и новостным постом в группе "возможно больше никогда не будет в продаже"!
ага =) Я просто опешил немного от случившегося. Причем я уверен, что ничего нецензурного не писал. Ну ладно, вместо Jagged Alliance куплю другую игру, более лояльного издателя=)
А давайте называть всё своими именами? Как Завен привык работать в формате перекупа а-ля "кидайте деньги на карту - тогда привезу!" - так и продолжил, просто теперь у них сайт есть)
Меня с самого начала коробила их позиция, которая была озвучена в интервью с ГикМедия: === Вопрос: "Почему всё-таки только один тираж? Ведь если игра востребована и есть спрос еще на такое же количество - почему НЕТ?" Ответ от Завена: "А зачем? Считайте это ограниченным предложением!" ===
А в итоге? Соня из игры "Героям Здесь Не Место", который должен был стать экслюзивом ОГРАНИЧЕННОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ - теперь и во второй волне)
Вот тебе и ОГРАНИЧЕННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ) Хотя я лично скорее доволен, что эту игру смогут купить теперь еще и мои друзья)
Но риторика всего происходящего и вся эта нагнетенная эксклюзивность.........
А давайте к называнию всего "своими именами" добавим пласт контекста, который забыт. :)
Помните опрос краудов про Анахронность, и что случилось по его результатам? Никакого ретиража, только привоз иностранных коробочек. И было много криков, а причина проста - ну проголосовало человек 200 за локу, ну молодцы, а купят из них человек 20. Воронку продаж никто не отменял, а у неё горлышко обычно сильно уже предварительного желания.
И что мы видим в случае с Героям здесь не место? Люди жалуются, что игра дорогая и её не купить. На самом деле купить, потому и дорогая, но предложение на барахолке - это 11-14к за комплект. И вот сколько таких человек, кто готов купить базу? 100? 200? 300? Завен неоднократно говорил, что доверять опросам бессмысленно, они ни о чём не говорят. И последний опрос с симплкика это прекрасно продемонстрировал, к слову.
А претензии в формате "обещали, что больше не будет, а привезли"... Ну, блин, а чего за это не поругаться на краудов за Брасс? Это из ближайших примеров.
Иногда у издателя нет планов привезти что-то ещё раз, потому что нет туза на рукаве для переговоров. И ситуация может меняться по мере появления новой информации. Мы не знаем условия договорённостей, на которых зеппелинам разрешили напечатать новый тираж. А цены на кикстартере, к слову, вполне себе в текущем "барахольном" рынке - желающих за этот ценник брать, почему-то нет. Хотя цена-то оригинальная, получается. :)
Ну так и Крауды с таким подходом - не выглядят молодцами... Лично я из принципа не стал брать английскую Анахронность после их опроса...
А всё, что Вы говорите - просто подтверждает мои слова... И их изначальная позиция "никогда больше не привезем, и всё тут ваще экслюзивы" - вполне спокойно может быть заменена на "ух ты, бабло! а давайте еще разок") Поэтому и говорю... Искусственное нагнетание эксклюзивности -это наше всё...
Вы меня или не услышали, или желаете вид, что не услышали, чтобы гнуть свою линию.
Вот давайте представим, что вы у меня купили право напечатать что игр за 5 рублей/штука, а потом пришли просить еще. А я вам говорю - могу продать, но уже по 7 рублей. А вы понимаете, что дороже 6 рублей у вас ее не купят, а вам еще и за доставку игр платить. Ну и всё.
А потом вы стали договариваться о другой игре, новой, а я вам и говорю - бери еще будущую, она в тематике первой. Если сейчас бьем по рукам, то, фиг с ним, и первую печатай за 5,5 рублей. А это вас вроде как и устраивает. Это как пример.
Вроде на сайте взрослые люди, часть, вероятно, своими бизнесами рулят, а про переговоры как будто бы и не в слышал никто. И про теорию игр, что вдвойне печально.
Да экономически всё верно и правильно. Вопрос не про экономику, а про подачу.
Зачем разводить вот эту "эксклюзивность, ололо, только здесь и только сейчас" - а потом БАЦ и ретираж, БАЦ и с плюшками, БАЦ и там дополнение новое. Ну детский сад)
Или вообще после предзакза игра дешевле на маркетплейсах появляется, причём сразу.
Речь-то про маркетинг, который бесит и впаривание воздуха)
А поясните, в чем именно проблема? То есть если бы не было нагнетания, Вы бы не приобрели игру? Если бы знали, что будет еще тираж, то в этот вписываться нет смысла? Или Вам важно ощущение уникальности, что Вы успели купить, а кто-то нет? Или что сложнее будет продать за х2? Или считаете это обманом? Если последнее, то почему обман? Я не помню у издателей ни у одного категорического "мы 100% никогда не сможем большее привезти", ведь все они понимают, что оперировать могут лишь настоящим, но никак не будущим. Разве что тираны у Лавки, но и там вроде был контекст скорее "обещают, что это последний тираж и новых не предвидится". В остальных случаях говорят "маловероятно", или "на текущий момент у нас таких планов нет" и так далее. И даже если говорят, что не планируют, то не редко видел в комментариях вопросы в духе "но гипотетически в будущем?" и почти всегда ответы о том, что нет ничего постоянного и может всё изменится. Поэтому всё же, что именно плохо в данном раскладе?
Да, но ведь во-первых, это было минимум на два года раньше (так как новый тираж еще когда доедет), во-вторых, покупали же его по устраивающей цене, разве нет? И в-третьих, самое главное: как можно судить об этом, если цены еще неизвестны? С чего возмущаться? Как раз вероятно не втридорога купили, а дешевле. То есть это никак не может быть аргументом пока
Так я и говорю: в чем именно факт? Какой в этом минус у кого-либо? Вот Siar назвал минусом то, что кто-то купил у перекуов дороже, но нет, пока такого факта нет. Вот прям назовите просто минус для кого-то, кроме перекупов?
Если пришлете ссылку на эту цитату, возьму свои слова обратно с радостью. Пока пролистал комментарии и стену у них, ничего подобного не нашёл. И пока очень трудно поверить, что такая фраза могла прозвучать. А по тому, как они звучали - см.выше
озвучена в интервью с ГикМедия: === Вопрос: "Почему всё-таки только один тираж? Ведь если игра востребована и есть спрос еще на такое же количество - почему НЕТ?" Ответ от Завена: "А зачем? Считайте это ограниченным предложением!"
P.s. это вообще-то написано в самом первом моем комменте в ветке)) хз, Вы вообще читали хоть что-нибудь перед тем, как писать?)
И где же тут "не купите сейчас - потом не купите вообще"? Вот я и говорю - видите то, что хотите видеть. Это же чисто интерпретация. На прямые вопросы о том, исключен ли повторный тираж, всегда отвечают отрицательно/неопределенно. Тут спросили "Почему только один тираж" Ответ: "а зачем второй?" Остальное - интерпретация
Мою позицию? Я как раз интересуюсь с чего вы решили, что слова о том, что они не планируют новых тиражей == не будет новых тиражей и что из этого получается какая-то проблема кроме как "я хотел эксклюзива, а тут кто-то еще ее приобрете"
А кто не без греха? Например - открытие промок, которые получат все участники предзаказа. А потом оказывается, что они лежат в коробках в ретейле, и продаются на Вайлдберриз по цене предзаказа.
Оно прямо тут написано, ты прикалываешься? Как ты ещё понимаешь "Считайте это ограниченным предложение" кроме как невозможность купить это после предложения?
Мне кажется или на тезеру набежали биглецы из дурок...
Ладно, я тебе, блин, помогу, ой сейчас помогу: Подтверждение политики одного тиража - https://vk.com/boardzeppelin?w=wall-207682294_5743
Подтверждение, что НИКОГДА не будет печататься кроме одного раза и что это традиция - https://vk.com/boardzeppelin?w=wall-207682294_5257
Интервью уже приводили.
ЧТО из этого ты НЕ понял? Что тут можно двояко прочитать, поведай нам, о скептик?
"Подтверждение политики одного тиража" И? какой контекст у этого сообщения? Количество коробок в тираже. Они их меняли? Докидывали после? Попадало ли что-то в розницу если раскупался тираж? Нет. Как слова "политика одного тиража" (видимо она триггером стала), являются основанием считать, что при запросе в будущем не возможна доп.печать, особенно при выходе дополнений и прочего?
"Подтверждение, что НИКОГДА не будет" Прекрасно, приводить в подтверждение по одной игре, другой! Вот только по героям Сразу была речь про допы, если что и почему-то это упускаете. Опять же, вот если Tactiki после переиздадут, то тут разумеется будет что предьявить
Так, парень, открывай ссылки и читай, разговор окончен. Мне твои разглогольствования неинтересны, Цеппелины всегда и везде с самого начла говорили про политику одного тиража, тебе уже тонны ссылок прислали - а ты какой-то свой бред несёшь. Иди в сад или проспись лучше.
1. Как узнать, что спрос на второй тираж такого же количества, реален? Опросы не работают. Вы можете гарантировать, что среди тысячи рыдающих над ценами на барахолке наберётся тысяча, готовых купить игру по новой цене предзаказа? 2. Когда люди просят заново выпустить игру, то они хотят ту самую игру на тех же условиях. Передаю привет Анахронности, на которую ругались, что, неожиданно, игра с допами стоит не 4к, а целых 10к. Ужас, как так можно?! И вторая волна ТМБ - это ж как посмели ценник-то взвентить? :) 3. Есть много разных факторов, не связанных с самим выпуском игры. Например, цены на фрахт судов. Доставка может быть невыгодной. Какие-то проекты могут банально занимать слишком много места и не приносить тот же доход, что и другие опции. 4. Тысяча "облагодетельствованных" новым тиражом не факт, что будет благодарна издателю - я жду, когда цену объявят и будет новая волна плача "а почему не как в первый раз?". :) И в итоге - ну а правда, зачем?:)
Новые тиражи всегда дешевле чем игры снятые с производства с рук. И да, Герои на БНИ уходили по высоким ценам лишь потому, что народ был уверен в отсутствии новых тиражей.
Не всегда, было не мало примеров. Если игра печатается Х лет спустя, то у нее и цена ощутимо выше, равно как и те 10К за которые брал народ на БНИ - это будут не те 10К "завтра"
Я за доступность игр. Я никогда не продавал и не продам игру выше ее РРЦ, если она в идеальном состоянии (я на этом не зарабатываю). Мне крайне не нравятся цены на БНИ на некоторые "редкие коробки". Когда был объявлен доп Героев в количестве 500 штук, с пометкой больше не привезем, то учитывая что база сейчас моментально забирается за х2 прайс и ее еще поискать нужно. Просто представьте сколько минут потребуется чтобы эти 500 коробок исчезли с предзаказа? С целью потом появиться на БНИ по двойной цене?) Зачем нужны эти эксклюзивные коробки? Только что бы продать подороже. Как реагировать на издателя который поощряет перекупов? Я бесконечно благодарен Краудам за возможность поиграть в новенький Ланкашир, А также другим издателям, выпускающим ретиражи популярных игр. Почему нельзя идти по этому же пути. Был ответ - мы не уверены что продадим. сделайте опрос. - мы не верим опросам. Сделайте краудфайдинг. мы не можем. Зачем тогда выпускать игры для людей если вы этим людям не верите и не хотите к ним прислушиваться? Я вот примерно это написал Завену - и заработал бан! а после увидел запись что ретираж таки будет, но запись уже лайкнуть не смог.
Если вы меня спросите, хочу ли я трёшку в центре Москвы в новом жк - хочу, предложите купить по рыночной стоимости - ну не, у меня сейчас нет на это средств/желания/нужное подставить. Так работаю любые опросы. Если бы опросы делались с невозвратной предоплатой, то там - да, человек, не готовый подкрепить своё желание рублём, просто бы не голосовал. :)
Тогда они запускают краудфандинг для перекупов. Можете не брать. Можете не соглашаться с политикой компании, раз она такая. Голосуйте рублем, так сказать. Господи, да лет восемь назад вообще никого не было, издательства выпускали игры сразу а ретейл, о размере тиража мало кто знал, цены никто ни с кем не сравнивал. Считайте, что тут так же. Коробки вы купите у перекупов - считайте в магазине, в ретейле.
Если издатели озвучили, что увы, нового тиража не будет - уууу... злые плохие издатели, как они могли, больше не буду брать их настолки, пусть меня запомнят!
Если издателям после долгих переговоров удалось всё-таки договориться с правообладателями и пойти навстречу всем жаждущим, и объявляют, что будет новый тираж - ууу.. злые плохие издатели, как они посмели лишать меня эксклюзивных игр! больше не буду брать их настолки! пусть меня запомнят!
В отличие от вас я не написывал десятки комментариев в группе BZ под постом о новом тираже (да и тут уже ниже отметились еще год назад) - поэтому еще вопрос о том, чье же ЧСВ пострадало из-за того что Завен объявил о новом тираже Героев))
А написание десятка комментариев - это должно быть круто, да?) Я просто не в курсе, как это вообще относится к маркетинговому подходу издателей, который тут обсуждается...
Рекомендую всё же реально читать, что тут пишут, а не пытаться что-то из себя выдавить не в тему.
Так а если разобраться, кто в итоге пострадал кроме тех, кто хотел заработать? Ну вот я недоколлекционер. Я понимаю, что ценность моего экземпляра упала, но ведь я продавать не собирался.
Расскажу от первого лица, как пользователь всех трех сервисов Завена. Без эмоций.
Завен достаточно известен в узких кругах и хорошую репутацию получил не зря. Поверьте. Привоз киков, привоз из зарубежных магазинов с должным сервисом сделал ему хорошую репутацию.
По ныняшним проектам
Симплкик. Все заказы собираются, все заказы приезжают. Лично получил десяток заказов. Среди которых была бесплатная эррарта к рейхбастерам. Которая сейчас на одной планете за деньги продается. По поводу тишины. Было опредленное проседание в месяц может, сугубо (по моему мнению) из-за проблем с таможней. Сейчас все хорошо. Собирали на ИСС Авангард (с ценой на 5к дешевле, чем в Краснодаре за кор коробку), сейчас собирают на эуфию, планируется сбор на оасворн. Если вы чего то не видите, не значит, что этого нет. Вступайте в доны и Вам откроется дивный мир киков. Хотя и без этого куча всего проваливается в общий доступ. У меня одно нарекание к симплам. Это обозначение сроков сборов - тобишь когда и чего стартует. Сугубо из-за моих финансовых ограничений. Но подозреваю что это не всегда можно регулировать и знаю что предпринимаются попытки поправить это. В частности введен бот для информирования по статусам проектов.
Антикафе. На сколько я знаю, оно сейчас приостоновило работу в формате котором работало до этого. Разговоров о закрытии не было. Но в общем вы сами можете видеть на странице группы.
Цеппелин. Когда создавалось издательство не было февраля этого года) Я думамю это основная причина с задержками в открытии предзаказов. Тем паче что первая ласточка стартонула и вы можете сами убедиться перейдя на стайт издательства.
На итог по моему субьективному мнению не без огрех, но все работает в той или иной степени. Можем только пожелать Завену успехов с цеппелином и другими проектами.
Предьявы от Сиара странны, как минимум - меня забанили = издательство говно.
Я говорил давно и повторю вновь... Очень хочу, чтобы в нашей стране появилось побольше издательств, поэтому БоардЗиппелину удачи и попутного ветра в зиппелин.
НО С аудиторией нужно учиться работать... Работать, как раньше в формате "вы все знаете сами, просто кидайте деньги на карту - а там разберемся" - уже не проканает)
Как видно из кучи комментов, настольщики - люди ранимые и посему требовательные) А как видно из цен на настолки - становится понятно, почему)))
Тут соглашусь. Работать с покупателями правильно - искусство. А в настолках еще и на уровне хард. По моему мнению у нас пока умеют в это Шамолин и Джамиль) Повторюсь, по моему мнению. Ну и стратегия игнора от Акулова, она конечно, да со времеем принесла плоды)
Дело не столько в бане, сколько в неуважительном отношении к покупателям. Апдейты раз в полтора-два месяца (а потом опять тишина), постоянные переносы сроков, полное отсутствие предзаказов в течение уже года с момента появления издательства на свет, зато кормежка завтраками в течение опять-таки почти года.
И не надо про февраль, другим издательствам он каким-то чудесным образом не мешает регулярно делать предзаказы и держать подписчиков в курсе. Да и Board Zeppelin был создан за полгода до февраля.
Если издательство забанило покупателя за вполне справедливые требования и актуальные вопросы, то это вполне оправданный повод считать издательство говном. Разве нет?
Справедливости ради добавлю к воему предыдущему комментарию(не смог отредактировать). Игры и правла классные. Уже полтора месяца дома в топе и Герои и Цыплята. За игры и правда- СПАСИБО. Честное и без сарказма.
Добавлю свои 5 монеток.Странная история. Вроде люди с серьезными намерениями и заявкой, а отношение к покупателям и процессу- ну такое. Стал их клиентом оформив предзаказ на 2 игры. Всё было хорошо и красиво, Деньги они взяли быстро. Повезло- не стал связываться с их рассрочкой, там были странные моменты с организацией оной. С доставкойой тоже- непонятно, что и как. И с новостями о проектах. Вступил в группу в ВК, стал задавать вопросы. Даже отвечали. Правда иной раз слишком эмоционально. Но главное- информация была. Ладно. Игру выпустили- молодцы. Как- то решили вопрос доставки. Перед тем спросил- а как узнавать статус своего заказа? Получил однозначный ответ- БУДЕТ РАССЫЛКА на почту при любом изменении статуса. Однако ни одного письма не было! Я проверял все папки, включая спам и нежелательную. Ладно. Из за этого пропустил приезд игры в пункт. Не страшно. Узнал о прибытии игры СЛУЧАЙНО. Через 3 недели после прибытия игры я ее получил в пункте. Одним из последних забирал. И получил игру С ПОВРЕЖДЕННОЙ КОРОБКОЙ. Замятый угол. В пункте самовывоза менять мне ничего не стали(это важно- запомним), мб не захотели, а мб уже и не на что было- поздно я пришел забирать. Ну и фиг с ними, решил я. Игра внутри вроде норм. Сладко и ладно. НО. Спустя время ребята устроили распродажу игры с повреждениями коробки в группе ВК. И мне стало обидно- я платил полную стоимость и за целую, а получил товар с ПТВ. Написал комментарий с вопросом- как так? Ничего особенно не ожидая, мороки с возвратом и пересылкой я не хотел, да и компенсации не требовал. Думал- извинятся люди и нормально. Забуду. Однако, мне ответили обиженным тоном и в ключе "мы не виноваты, вы сами", а как раз попались отзывы от друзей о плохом качесиве упаковки игры для пересылки. И я ответил, что ребята как бы паковать надо лучше- я свою часть сделки выполнил, и вам бы не мешало. Написал и- забыл не читая ответа. Без них забот хватает. НО. Случилось так, что захотел посмотреть, что за проект у них новый, о котором в чате одного настольного сообщества услышал. Сунулся в группу, а я В БАНЕ! Удивился. Попробовал выяснить-ну серьёзно же- что за дет.сад! Писал я им корректно, хоть и на эмоциях был тогда. Без мата и ругани. В общем странным образом, но выяснил, что забанен я был за КЛЕВЕТУ на честных и хороших людей и что и я ВСЕМ ПРО ВСЁ ВРУ. Оказывается, игру мне - СРАЗУ ЗАМЕНИЛИ. Прямо в пункте самовывоза(только я- не заметил), а я- мерзкий лжец и скандалист. Я так удивился, что даже проверил коробку на полке- нет, угол помят. Не заменили, память тут меня не подвела. Есть вероятность, что кому- то в том пункте игру и правда заменили, но это было до меня, не со мной (а возможно эта замененная коробка с повреждением мне и досталась), но господа даже не проверив даты и имена обвинили меня во вранье. Вот такая история. В целом- кустарная контора, с неотлаженными механизмами продаж и доставки, что было бы простительно, если бы не отношение к клиентам и большая конкуренция на рынке. Заказывать у них что- то ещё, нет уж- извините. И вам- не советую, но тут уже решать вам))).
Издательство появилось в прошлом году, но до сих пор так и не провело ни одного предзаказа. Постят новости раз в несколько месяцев, продолжают кормить завтраками и переносить сроки. В ответ на претензии забанили. Не рекомендую связываться. Скорее всего никому ничего не приедет, даже если свершится чудо и предзаказ откроется.
Я вот сейчас глянул, что там по их другому проекту - СимплКик. Так он тоже в принципе мёртвый, всякие известные всем перекупы с пабликами в ВК гораздо больше интересного возят и схемы отработаны.
Видать, основатель просто слишком много на себя взял и не рассчитал силы - там же и третий проект есть, антикафе. Хорошо хоть не решили ещё и сами игры делать чуваки, был бы совсем смех)
Не мёртвый. Там большинство позиций не рисуется на странице и доступны лишь по прямой ссылке, то есть фактически предзаказов больше, чем видно со стороны. Иной раз несколько в день объявлений. Сам вписывался в несколько проектов, так что всё ок
Не стоит сравнивать «Симплкик» со всеми известными перекупами, потому что они перекурами никогда не являлись и на этом не зарабатывали. Да и «помощь» они оказывают только с покупкой кикстартерных проектов. Завен самый настоящий энтузиаст и человек добропорядочный, этот могут многие подтвердить. Так что сомневаюсь, что возникнут какие-то проблемы с проектами издательства.
Заказывал через симплкик 2 раза: 1 раз - перегорел к проекту еще до рассылки - мне помогли найти покупателя на лот и вернули деньги; второй раз - все условия предзаказа были выполнены и игру получил. Не знаю насчет отработанных схем "известных всем перекупов с пабликами в ВК", но цена на тот же аркс на симплкике была ниже)
Симплкик живее всех живых) За прошедшие 2 года мне приехало 13 проектов, еще 10 едут. И это не считая десятка "прямых" привозов с Ebay, Amazon, Miniature market без наценки. И это я еще редко заказываю среди регулярных участников сборов.
Ошибки ошибками, но замечу, что сути это не меняет. Завен действительно каким-то удивительным образом много раз «выбивал» очень выгодные условия для совместных заказов.
Издательство появилось в прошлом году и, не смотря на текущую ситуацию в мире, сумело сохранить отношения с рядом авторов. Сейчас вот запустили первый предзаказ, а второй не за горами. Учитывая опыт привозов с Кикстартера, всем все приедет.
У Цеппелинов появился магазин на Озоне, и прямо сейчас там можно схватить X-Odus за 4200.
зачем? это хорошая игра?
Игра настолько посредственная, что BZ, категорически отрицавшие существование МП и отказывавшиеся продавать там свои игры, все-таки сделали это.
за скидку спасибо, но игра - так себе
Была там даже за 3500 пару дней.
Превосходное издательство , прекрасно умеющее работать с людьми ( текст нытика ниже превосходно это илюстрирует ) . О себе -Участвовал в десятке предзаказов и намерен участвовать и в дальнейшем. Не был забанен , потому что не лез к взрослым дяденькам мешая им работать вопросами типа : а когда игра прийдет ? Уже пришла ? А сейчас ?.
Взрослый дядька это который "буду везти вторую тысячу БГГ, зато с эксклюзивами"?)
Хотя и во вторую не всегда получается зайти((((
Взрослый это значит ответственный . Принимающий на себя ответсвенность. Этого может непонимать только ребенок. Или клован косящий под него.
Принял решение ничего не делать и забанить клиента потому, что не потерпел критики ? Это взрослы дядька ?
Если текст нормально читать и не коверкать, то можно понять, что я не написывал "когда придет? а сегодня ?". Я даже мнения своего не высказал, а на это комментарий последовало поведение обиженки, которая не терпит ничего кроме этих ваших подлизываний, которая не умеет работать с клиентами, которая не умеет работать как компания по локализации.
Из обиженок тут вы и еще один кадр. Утритесь и продолжайте жить дальше. Ну или продолжайте мазать соплями еще страницы три четыре. Разбираться в вашей истории смертельной обиды мне бесплатно недосуг. Но со стороны вся это ситуация выглядит как прыщик на попе , который выдают за смертельную рану.
Ну, с Вами тоже все понятно. Типичная фан база, такие есть везде. Надо шире немножко смотреть. От ваших подлизываний ничего хорошего не будет, так и будет эта контора заниматься ерундой. Вот из-за таких и не меняется отношение к клиентам.
Перестаньте врать себе в первую очередь, что ваши сопли и детские притензии помогают что то исправить и сделать мир лучше. Потому что это не так.
Мне самому не нравится поведение/позиция Завена в каких-то моментах, и у BZ я ничего не предзаказывал, но конкретно в этой ситуации вижу, что вы не правы.
Если текст читать нормально, то видно, как вы набрызгали желчью и пассивной агрессией в своих комментариях (которые сами же и привели ниже, спасибо), за что справедливо получили бан.
А в чем вы тут агрессию видите? Я свое мнение оставил при себе. Даже если есть негативный позыв, я, что не могу оставить отзыв ? Это ж понимаете как выглядит, что в группе все хорошо и плохого ничего нет... Это же какая-то утопия. Пусть кто-нибудь тоже прочтет. Я же не слепой гнев писал какой-то, а просто сказал, что сделал выводы и никакой желчи тут нет. Я никого не оскорбил и не допускал матов и еще подобного.
Пишут они "друзья". Какие могут быть друзья ? Я деньги заплатил за товар, я клиент. Мы же не приходи в Магнит или в Глорию Джинс как друг, там нас не встречают со словами "дорогие друзья". Это взрослы дяди там сидят ? Надо изменить свое отношение и научиться работать с людьми.
Жалобу в Гаагу подавали ? А в торговую палату ? А в общестро "недрузей" друзей ?
Ну, прям загнули. Мне для начала товар надо получить. А там поживем, увидим.
Кривляться я тоже могу, вот я такой им кучу денег дал, ой, какие они все там молодцы, так хорошо все работают. Когда люди такое пишут обычно кумовстовом попахивает. Надо просто принять факт, что у людей есть к ним претензии и они ничего не хотят с ними делать.
Как там поживает "ответственный. Принимающий на себя ответственность."?
Как думаете, как скоро деньги за Героев вернёт?
:)
Ого, сейчас вообще все комментарии в группе отключены
Начались какие-то проблемы с их предзаказом Героем здесь не место ^^
Обсуждали в карточке новостей
Повторилась история с Войной за Араккис - резко отменили предзаказ и будет игра в другом формате продаваться (видимо псевдоретейл).
Тенденция с одной стороны плохая, потому что это всё по политическим, русофобским и санкционным причинам, с другой - чем меньше предзаказов, тем лучше покупателю. И быстрее игру получаешь, и не замораживаешь деньги, ни одного минуса.
Стоп, а разве войну за Арракис отменили?
И Цеппелины пишут что "Локализация будет в срок и она не отменена"
Аракис планировали обычным предзаказом на краудрепаблик, а в итоге продавали уже когда игра шла в Россию, а не как обычно до печати
Ну вот опасения на счёт Героев подтвердились.
В этой истории эпично всё)))
Ждал как Завенушка выкрутится,но увы не получилось.Это вам не игры привозить с кикстартеров,а надо пункты договора соблюдать и быть в локализатора.
Самое смешное,что игра то посредственная,но тем забавнее наблюдать за происходящим каламбуром.
Сначала Завен уверял,что все ок и люди получат игры.
Потом выкатили через пару дней пост об отмене кампании по предзаказу. Промычал невнятно.
Хомячки Завена начали дико ставить 1ки на бгг.Автор игры перед ними оправдывается...
Шиииикарно))Где там попкорн?! Наблюдаем дальше.
Да, всё так и получилось.
Завен допустил 2 ситуации, которые не должен был допускать:
- нарушил контракт из-за своего особого видения ситуации, которое оказалось отличается от видения его партнера;
- на эмоциях обвинил в недопонимании и жадности автора, не смотря на то, что сам частично признал свою вину, тем самым невольно натравив на него своих фанатиков.
Вот к чему приводит непрофессионализм и недальновидность в конкретной области. Почему многие считают, что внешнеэкономическая деятельность это так просто, а договоры это просто бумажки, не понятно?
Я, кстати, думаю, что автор бы и правда посчитал это недопониманием и все было бы ок, если бы на предзаказе просто исправили цены. Но у нас так не принятно))
Отчего такое злорадство?
Если рассматривать юридическую сторону вопроса, то я, конечно, тоже на стороне автора игры. Раз уж что-то прописано в контракте, то будьте любезны исполнять. Но чисто по человечески мне его позиция кажется необоснованным капризом, что симпатии к нему не прибавляет.
Кстати, не удивлюсь, если автору настучал кто-то из барыг, у которого есть в запасе несколько коробок и которому не хочется падения цен на них.
На Авито и за 17к комплект взяли...жесть.
Мне видится другая ситуация: какой-то русскоговорящий европеец захотел купить коробку в Европе по Российской цене , чтобы не ждать доставку и прочее. В итоге обратившись с вопросом почему я не могу у вас на месте купить игру за ту же цену за которую игру продают в России, случилось то что случилось
Вряд ли, ведь такой европеец вряд ли бы знал про донство и прочие нюансы
Был забанен (по причине спам) за диалог в комментариях. 2 сообщения и клиент отправляется в бан.
-закладывать больше дополнительного времени...это типа писать вместо "ожидается в марте" писать "ожидается в следующем году" ?
-лучше написать больше и получить раньше, чем наоборот, как нам кажется) просто местами нам не хватило опыта, понимания некоторых процессов, мы сделали вывод из сложившихся ситуаций )
-я, в принципе, тоже сделал вывод из сложившейся ситуации.
Суть такова, что когда они столкнулись с проблемами, они просто решили ничего не делать и просто писать больше срок. Причем на адекватную критику последовало неадекватное поведение. Это что за организация ?! Они вроде не в садике и с клиентами общаться надо, получать не только положительные отзывы, столкнуться с критикой и стараться, что-то улучшать. Но нет, будем банить, как плаксивые дети, а не поступать, как серьезная организация.
Теперь я не могу банально следить за новостями и состоянием моего предзаказа.
Проблемное издательство не умеющее общаться с людьми. Являюсь клиентом, сделал 2 предзаказа. Был забанен
Сегодня выложили пост:
"так что, вероятно, это в последний раз мы выкладываем игру в продажу"
А потом окажется, как с Соней-эксклюзивом-предзаказа?)
Да, если Брюэ решит продолжить развивать эту серию, выпустив новые дополнения, либо ещё что то.
А на эксклюзив предзаказа Соню - какое оправдание найдете? Даже интересно)
Возможно это мой последний пост)
А зачем мне что то искать если издатель все сам написал?
В первом предзаказе была договоренность, что соня будет только в этом предзаказе. Цепеллины про это написали
На второй тираж Брюэ расщедрился и сказал что не против перепечатки сони
Это если вкратце пересказать посты цепеллинов
так почитайте ВК бордцепелинов, там же всё написано. Когда делали первый тираж были одни договорённости, сейчас удалось уговорить ещё раз Соню дать, найти компромисс по новому тиражу. Вы чего тут желчью то изливаетесь? Вам не нравится что то, что год назад было "супер-эксклюзивом" через год перестанет им быть? Хочется быть особенным таким? Если нет, то что плохого в том, что издатель договорился на новый тираж и многие смогут купить то, что очень хотели.
Это видать просто у меня больная тема...
Ненавижу гнилой маркетинг.
Так-то вообще под любой настолкой можно писать "возможно никогда больше не будет в продаже".
Вопрос - "зачем так делать"?
Я с самого начала говорил - я очень рад, что появляются новые издательства! И с интересном смотрел интервью на самом их старте!
Но... Очень разочарован...
Вот для контраста:
Есть МАРС, который предупреждает об анонсах ру-лок и сам акцентирует внимание на том, что можно отказаться от заказа!
А есть Завен-перекуп-банящий-за-неудобные-вопросы-и-копию-строк-их-собственного-поста)
Возможно это мой последний коммент)
А причем тут Марс? Вы сравниваете уже Марс с симплкиком?
Вы определитесь со своей мыслью, которую хотите донести, что ли.
У цепеллинов проблемы никакой нет в возможности отказа от предзаказа.
К чему все это вы говорите, зачем все это вы говорите? Больше походит на какую то речь обиженного на что то или кого то человека. Особенно по последним припискам к предложениям
Понятное дело, что проблемы отказа нет - это как бы на уровне законодательства всё есть, особенно если они себя назвали официальным издательством...
Разговор о подходах... О риторике... О маркетинге...
Я же не финансовый успех проектов тут обсуждаю или степень соблюдения законодательства))) Вообще очень странный вопрос)))
Возможно это мой последний коммент)
Скажи, пожалуйста, а когда уже будет последний коммент? Душниловку развёл, сил нет.
Я у зиппелинов учусь)
Когда захочу - тогда и будет)
Возможно это мой последний коммент)
А Марс не перекуп? А Лавка игр изначально?
Проблема Завена в том, что он написал Единственный тираж, а не Скорее всего единственный, как делают все остальные, умудрённые опытом.
Марс - перекуп.
Опять же... Вопрос риторики и своей политики по отношению к клиентам.
Неприятна изначально эта попытка гнилой манипуляции "только сейчас! и никогда больше не сможете!", которая тянется еще с самого интервью...
А по факту - на словах Лев толстой...
История, как с прокладками перед санкциями)))
Сейчас так-то вообще под любой настолкой можно писать "возможно последний раз в продаже"...
Возможно это мой последний коммент)
Это не попытка, это новичек-локалозатор лажанул. Ну, случается...
Вот!!! ВОТ!
В том-то и дело)
Я очень рад был, что появился новичок-издатель!
Было очень интересно следить за их развитием, как издательства!
И не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Я просто очень сильно расстроен тем, что новичок-издатель выбрал путь "гнилой манипуляции" и доказывает, что "это не мы, это нам европа сказала"...
Европа не говорила никому писать под каждой игрой и новостным постом в группе "возможно больше никогда не будет в продаже"!
Возможно это мой последний коммент)
Хаха)
Просто в комментах скопировал их строчку
"так что, вероятно, это в последний раз мы выкладываем игру в продажу" - забанили за токсичность))))
Возможно это мой последний пост)
Я не знаю как относиться к издателю, который тебе в личку написал : "Мы рады, что вы не будете играть в наши игры" - причем я даже не знаю за что=)
забанили?
ага =) Я просто опешил немного от случившегося. Причем я уверен, что ничего нецензурного не писал. Ну ладно, вместо Jagged Alliance куплю другую игру, более лояльного издателя=)
А давайте называть всё своими именами?
Как Завен привык работать в формате перекупа а-ля "кидайте деньги на карту - тогда привезу!" - так и продолжил, просто теперь у них сайт есть)
Меня с самого начала коробила их позиция, которая была озвучена в интервью с ГикМедия:
===
Вопрос: "Почему всё-таки только один тираж? Ведь если игра востребована и есть спрос еще на такое же количество - почему НЕТ?"
Ответ от Завена: "А зачем? Считайте это ограниченным предложением!"
===
А в итоге? Соня из игры "Героям Здесь Не Место", который должен был стать экслюзивом ОГРАНИЧЕННОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ - теперь и во второй волне)
Вот тебе и ОГРАНИЧЕННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ)
Хотя я лично скорее доволен, что эту игру смогут купить теперь еще и мои друзья)
Но риторика всего происходящего и вся эта нагнетенная эксклюзивность.........
Вроде базу в новом тираже не собираются привозить. Или уже передумали?
На прошлой неделе он доказывал, что "наша статистика продаж базы очень печальна и мы не верим в то, что вторая волна будет раскуплена".
Вчера объявили, что везут) И даже Соню всем желающим)
А давайте к называнию всего "своими именами" добавим пласт контекста, который забыт. :)
Помните опрос краудов про Анахронность, и что случилось по его результатам? Никакого ретиража, только привоз иностранных коробочек. И было много криков, а причина проста - ну проголосовало человек 200 за локу, ну молодцы, а купят из них человек 20. Воронку продаж никто не отменял, а у неё горлышко обычно сильно уже предварительного желания.
И что мы видим в случае с Героям здесь не место? Люди жалуются, что игра дорогая и её не купить. На самом деле купить, потому и дорогая, но предложение на барахолке - это 11-14к за комплект. И вот сколько таких человек, кто готов купить базу? 100? 200? 300? Завен неоднократно говорил, что доверять опросам бессмысленно, они ни о чём не говорят. И последний опрос с симплкика это прекрасно продемонстрировал, к слову.
А претензии в формате "обещали, что больше не будет, а привезли"... Ну, блин, а чего за это не поругаться на краудов за Брасс? Это из ближайших примеров.
Иногда у издателя нет планов привезти что-то ещё раз, потому что нет туза на рукаве для переговоров. И ситуация может меняться по мере появления новой информации. Мы не знаем условия договорённостей, на которых зеппелинам разрешили напечатать новый тираж. А цены на кикстартере, к слову, вполне себе в текущем "барахольном" рынке - желающих за этот ценник брать, почему-то нет. Хотя цена-то оригинальная, получается. :)
Ну так и Крауды с таким подходом - не выглядят молодцами... Лично я из принципа не стал брать английскую Анахронность после их опроса...
А всё, что Вы говорите - просто подтверждает мои слова... И их изначальная позиция "никогда больше не привезем, и всё тут ваще экслюзивы" - вполне спокойно может быть заменена на "ух ты, бабло! а давайте еще разок")
Поэтому и говорю... Искусственное нагнетание эксклюзивности -это наше всё...
Вы меня или не услышали, или желаете вид, что не услышали, чтобы гнуть свою линию.
Вот давайте представим, что вы у меня купили право напечатать что игр за 5 рублей/штука, а потом пришли просить еще. А я вам говорю - могу продать, но уже по 7 рублей. А вы понимаете, что дороже 6 рублей у вас ее не купят, а вам еще и за доставку игр платить. Ну и всё.
А потом вы стали договариваться о другой игре, новой, а я вам и говорю - бери еще будущую, она в тематике первой. Если сейчас бьем по рукам, то, фиг с ним, и первую печатай за 5,5 рублей. А это вас вроде как и устраивает. Это как пример.
Вроде на сайте взрослые люди, часть, вероятно, своими бизнесами рулят, а про переговоры как будто бы и не в слышал никто. И про теорию игр, что вдвойне печально.
Да экономически всё верно и правильно. Вопрос не про экономику, а про подачу.
Зачем разводить вот эту "эксклюзивность, ололо, только здесь и только сейчас" - а потом БАЦ и ретираж, БАЦ и с плюшками, БАЦ и там дополнение новое. Ну детский сад)
Или вообще после предзакза игра дешевле на маркетплейсах появляется, причём сразу.
Речь-то про маркетинг, который бесит и впаривание воздуха)
Во-во!
Впаривательный маркетинг!
Я сам в прошлом маркетолог... Но когда осознал, что все продавцы (работодатели) хотят только "впаривательный маркетинг" - сменил профессию)
Вроде всегда утверждалось, что "будет возможность, может и будет второй тираж".
А поясните, в чем именно проблема? То есть если бы не было нагнетания, Вы бы не приобрели игру? Если бы знали, что будет еще тираж, то в этот вписываться нет смысла? Или Вам важно ощущение уникальности, что Вы успели купить, а кто-то нет? Или что сложнее будет продать за х2? Или считаете это обманом? Если последнее, то почему обман? Я не помню у издателей ни у одного категорического "мы 100% никогда не сможем большее привезти", ведь все они понимают, что оперировать могут лишь настоящим, но никак не будущим. Разве что тираны у Лавки, но и там вроде был контекст скорее "обещают, что это последний тираж и новых не предвидится". В остальных случаях говорят "маловероятно", или "на текущий момент у нас таких планов нет" и так далее. И даже если говорят, что не планируют, то не редко видел в комментариях вопросы в духе "но гипотетически в будущем?" и почти всегда ответы о том, что нет ничего постоянного и может всё изменится. Поэтому всё же, что именно плохо в данном раскладе?
Очевидно из-за заявлений, что новых тиражей не будет, многие купили игру втридорога. А теперь будет новый дешевый тираж.
Да, но ведь во-первых, это было минимум на два года раньше (так как новый тираж еще когда доедет), во-вторых, покупали же его по устраивающей цене, разве нет? И в-третьих, самое главное: как можно судить об этом, если цены еще неизвестны? С чего возмущаться? Как раз вероятно не втридорога купили, а дешевле. То есть это никак не может быть аргументом пока
Цены - ценами, но факт-то - фактом, верно?)
Так я и говорю: в чем именно факт? Какой в этом минус у кого-либо? Вот Siar назвал минусом то, что кто-то купил у перекуов дороже, но нет, пока такого факта нет. Вот прям назовите просто минус для кого-то, кроме перекупов?
"везем только один раз! не купите сейчас - потом не купите вообще!"
Такая риторика как покупателем должна восприниматься?
Если пришлете ссылку на эту цитату, возьму свои слова обратно с радостью. Пока пролистал комментарии и стену у них, ничего подобного не нашёл. И пока очень трудно поверить, что такая фраза могла прозвучать. А по тому, как они звучали - см.выше
озвучена в интервью с ГикМедия:
===
Вопрос: "Почему всё-таки только один тираж? Ведь если игра востребована и есть спрос еще на такое же количество - почему НЕТ?"
Ответ от Завена: "А зачем? Считайте это ограниченным предложением!"
P.s. это вообще-то написано в самом первом моем комменте в ветке)) хз, Вы вообще читали хоть что-нибудь перед тем, как писать?)
И где же тут "не купите сейчас - потом не купите вообще"? Вот я и говорю - видите то, что хотите видеть. Это же чисто интерпретация. На прямые вопросы о том, исключен ли повторный тираж, всегда отвечают отрицательно/неопределенно. Тут спросили "Почему только один тираж" Ответ: "а зачем второй?" Остальное - интерпретация
лол) ну так-то Вашу позицию можно оправдать и тем фактом, что ее потом на барахолке купить можно будет)
Купить-то можно, чо не так?)
Мою позицию? Я как раз интересуюсь с чего вы решили, что слова о том, что они не планируют новых тиражей == не будет новых тиражей и что из этого получается какая-то проблема кроме как "я хотел эксклюзива, а тут кто-то еще ее приобрете"
Выворачиваете)
Изначально, когда Завен произнес свою позицию, у обычного человека сразу же поднимается вопросительно бровь...
И это доказывает тот факт, что на интервью ему-таки задали этот вопрос)
А теперь, спустя время, тот же человек, у которого поднималась бровь... Теперь сидит уже с двумя вопросительно поднятыми бровями)
Я поэтому и говорю... Вот это искусственное создание эксклюзивности - оно зачем?..
Добро. Спасибо что пояснили! Хоть я всё равно не могу увидеть в его ответом категорического "никогда", но убедили, что может восприниматься иначе
А кто не без греха? Например - открытие промок, которые получат все участники предзаказа. А потом оказывается, что они лежат в коробках в ретейле, и продаются на Вайлдберриз по цене предзаказа.
Оно прямо тут написано, ты прикалываешься? Как ты ещё понимаешь "Считайте это ограниченным предложение" кроме как невозможность купить это после предложения?
Мне кажется или на тезеру набежали биглецы из дурок...
Ладно, я тебе, блин, помогу, ой сейчас помогу:
Подтверждение политики одного тиража - https://vk.com/boardzeppelin?w=wall-207682294_5743
Подтверждение, что НИКОГДА не будет печататься кроме одного раза и что это традиция - https://vk.com/boardzeppelin?w=wall-207682294_5257
Интервью уже приводили.
ЧТО из этого ты НЕ понял? Что тут можно двояко прочитать, поведай нам, о скептик?
И кто еще прикалывается? Выглядит троллингом
"Подтверждение политики одного тиража"
И? какой контекст у этого сообщения? Количество коробок в тираже. Они их меняли? Докидывали после? Попадало ли что-то в розницу если раскупался тираж? Нет. Как слова "политика одного тиража" (видимо она триггером стала), являются основанием считать, что при запросе в будущем не возможна доп.печать, особенно при выходе дополнений и прочего?
"Подтверждение, что НИКОГДА не будет"
Прекрасно, приводить в подтверждение по одной игре, другой! Вот только по героям Сразу была речь про допы, если что и почему-то это упускаете. Опять же, вот если Tactiki после переиздадут, то тут разумеется будет что предьявить
Так, парень, открывай ссылки и читай, разговор окончен. Мне твои разглогольствования неинтересны, Цеппелины всегда и везде с самого начла говорили про политику одного тиража, тебе уже тонны ссылок прислали - а ты какой-то свой бред несёшь. Иди в сад или проспись лучше.
Ты бы хоть перед тем, как присылать ссылки, сам их прочел. Хотя, кому говорю, если даже отвечаешь не прочитав)
1. Как узнать, что спрос на второй тираж такого же количества, реален? Опросы не работают. Вы можете гарантировать, что среди тысячи рыдающих над ценами на барахолке наберётся тысяча, готовых купить игру по новой цене предзаказа?
2. Когда люди просят заново выпустить игру, то они хотят ту самую игру на тех же условиях. Передаю привет Анахронности, на которую ругались, что, неожиданно, игра с допами стоит не 4к, а целых 10к. Ужас, как так можно?! И вторая волна ТМБ - это ж как посмели ценник-то взвентить? :)
3. Есть много разных факторов, не связанных с самим выпуском игры. Например, цены на фрахт судов. Доставка может быть невыгодной. Какие-то проекты могут банально занимать слишком много места и не приносить тот же доход, что и другие опции.
4. Тысяча "облагодетельствованных" новым тиражом не факт, что будет благодарна издателю - я жду, когда цену объявят и будет новая волна плача "а почему не как в первый раз?". :)
И в итоге - ну а правда, зачем?:)
Новые тиражи всегда дешевле чем игры снятые с производства с рук. И да, Герои на БНИ уходили по высоким ценам лишь потому, что народ был уверен в отсутствии новых тиражей.
Не всегда, было не мало примеров. Если игра печатается Х лет спустя, то у нее и цена ощутимо выше, равно как и те 10К за которые брал народ на БНИ - это будут не те 10К "завтра"
Я за доступность игр. Я никогда не продавал и не продам игру выше ее РРЦ, если она в идеальном состоянии (я на этом не зарабатываю). Мне крайне не нравятся цены на БНИ на некоторые "редкие коробки". Когда был объявлен доп Героев в количестве 500 штук, с пометкой больше не привезем, то учитывая что база сейчас моментально забирается за х2 прайс и ее еще поискать нужно. Просто представьте сколько минут потребуется чтобы эти 500 коробок исчезли с предзаказа? С целью потом появиться на БНИ по двойной цене?) Зачем нужны эти эксклюзивные коробки? Только что бы продать подороже. Как реагировать на издателя который поощряет перекупов? Я бесконечно благодарен Краудам за возможность поиграть в новенький Ланкашир, А также другим издателям, выпускающим ретиражи популярных игр. Почему нельзя идти по этому же пути. Был ответ - мы не уверены что продадим. сделайте опрос. - мы не верим опросам. Сделайте краудфайдинг. мы не можем. Зачем тогда выпускать игры для людей если вы этим людям не верите и не хотите к ним прислушиваться? Я вот примерно это написал Завену - и заработал бан! а после увидел запись что ретираж таки будет, но запись уже лайкнуть не смог.
Если вы меня спросите, хочу ли я трёшку в центре Москвы в новом жк - хочу, предложите купить по рыночной стоимости - ну не, у меня сейчас нет на это средств/желания/нужное подставить. Так работаю любые опросы. Если бы опросы делались с невозвратной предоплатой, то там - да, человек, не готовый подкрепить своё желание рублём, просто бы не голосовал. :)
Тогда они запускают краудфандинг для перекупов. Можете не брать. Можете не соглашаться с политикой компании, раз она такая. Голосуйте рублем, так сказать.
Господи, да лет восемь назад вообще никого не было, издательства выпускали игры сразу а ретейл, о размере тиража мало кто знал, цены никто ни с кем не сравнивал.
Считайте, что тут так же. Коробки вы купите у перекупов - считайте в магазине, в ретейле.
Исторические отсылки это хорошо, а контекст в чем?
Да-да, как всегда)
Если издатели озвучили, что увы, нового тиража не будет - уууу... злые плохие издатели, как они могли, больше не буду брать их настолки, пусть меня запомнят!
Если издателям после долгих переговоров удалось всё-таки договориться с правообладателями и пойти навстречу всем жаждущим, и объявляют, что будет новый тираж - ууу.. злые плохие издатели, как они посмели лишать меня эксклюзивных игр! больше не буду брать их настолки! пусть меня запомнят!
Коммент ради коммента, не попытавшись даже разобраться, о чем речь) А может просто не смогли?)
Но успокою Вас - все осознали, насколько сильно Ваше ЧСВ) Вы же ради этого писали?)
В отличие от вас я не написывал десятки комментариев в группе BZ под постом о новом тираже (да и тут уже ниже отметились еще год назад) - поэтому еще вопрос о том, чье же ЧСВ пострадало из-за того что Завен объявил о новом тираже Героев))
Мериться сантиметрами нет желания, извини...
А написание десятка комментариев - это должно быть круто, да?) Я просто не в курсе, как это вообще относится к маркетинговому подходу издателей, который тут обсуждается...
Рекомендую всё же реально читать, что тут пишут, а не пытаться что-то из себя выдавить не в тему.
Так а если разобраться, кто в итоге пострадал кроме тех, кто хотел заработать? Ну вот я недоколлекционер. Я понимаю, что ценность моего экземпляра упала, но ведь я продавать не собирался.
Расскажу от первого лица, как пользователь всех трех сервисов Завена. Без эмоций.
Завен достаточно известен в узких кругах и хорошую репутацию получил не зря. Поверьте. Привоз киков, привоз из зарубежных магазинов с должным сервисом сделал ему хорошую репутацию.
По ныняшним проектам
Симплкик. Все заказы собираются, все заказы приезжают. Лично получил десяток заказов. Среди которых была бесплатная эррарта к рейхбастерам. Которая сейчас на одной планете за деньги продается. По поводу тишины. Было опредленное проседание в месяц может, сугубо (по моему мнению) из-за проблем с таможней. Сейчас все хорошо. Собирали на ИСС Авангард (с ценой на 5к дешевле, чем в Краснодаре за кор коробку), сейчас собирают на эуфию, планируется сбор на оасворн. Если вы чего то не видите, не значит, что этого нет. Вступайте в доны и Вам откроется дивный мир киков. Хотя и без этого куча всего проваливается в общий доступ. У меня одно нарекание к симплам. Это обозначение сроков сборов - тобишь когда и чего стартует. Сугубо из-за моих финансовых ограничений. Но подозреваю что это не всегда можно регулировать и знаю что предпринимаются попытки поправить это. В частности введен бот для информирования по статусам проектов.
Антикафе. На сколько я знаю, оно сейчас приостоновило работу в формате котором работало до этого. Разговоров о закрытии не было. Но в общем вы сами можете видеть на странице группы.
Цеппелин. Когда создавалось издательство не было февраля этого года) Я думамю это основная причина с задержками в открытии предзаказов. Тем паче что первая ласточка стартонула и вы можете сами убедиться перейдя на стайт издательства.
На итог по моему субьективному мнению не без огрех, но все работает в той или иной степени. Можем только пожелать Завену успехов с цеппелином и другими проектами.
Предьявы от Сиара странны, как минимум - меня забанили = издательство говно.
Я говорил давно и повторю вновь...
Очень хочу, чтобы в нашей стране появилось побольше издательств, поэтому БоардЗиппелину удачи и попутного ветра в зиппелин.
НО
С аудиторией нужно учиться работать... Работать, как раньше в формате "вы все знаете сами, просто кидайте деньги на карту - а там разберемся" - уже не проканает)
Как видно из кучи комментов, настольщики - люди ранимые и посему требовательные) А как видно из цен на настолки - становится понятно, почему)))
Тут соглашусь. Работать с покупателями правильно - искусство. А в настолках еще и на уровне хард. По моему мнению у нас пока умеют в это Шамолин и Джамиль) Повторюсь, по моему мнению. Ну и стратегия игнора от Акулова, она конечно, да со времеем принесла плоды)
Шамолин умеет работать с покупателями?
Майфи: «ну да, ну да, пошел я на*ер»
Дело не столько в бане, сколько в неуважительном отношении к покупателям. Апдейты раз в полтора-два месяца (а потом опять тишина), постоянные переносы сроков, полное отсутствие предзаказов в течение уже года с момента появления издательства на свет, зато кормежка завтраками в течение опять-таки почти года.
И не надо про февраль, другим издательствам он каким-то чудесным образом не мешает регулярно делать предзаказы и держать подписчиков в курсе. Да и Board Zeppelin был создан за полгода до февраля.
Если издательство забанило покупателя за вполне справедливые требования и актуальные вопросы, то это вполне оправданный повод считать издательство говном. Разве нет?
Справедливости ради добавлю к воему предыдущему комментарию(не смог отредактировать).
Игры и правла классные. Уже полтора месяца дома в топе и Герои и Цыплята. За игры и правда- СПАСИБО. Честное и без сарказма.
Добавлю свои 5 монеток.Странная история. Вроде люди с серьезными намерениями и заявкой, а отношение к покупателям и процессу- ну такое. Стал их клиентом оформив предзаказ на 2 игры. Всё было хорошо и красиво, Деньги они взяли быстро. Повезло- не стал связываться с их рассрочкой, там были странные моменты с организацией оной. С доставкойой тоже- непонятно, что и как. И с новостями о проектах. Вступил в группу в ВК, стал задавать вопросы. Даже отвечали. Правда иной раз слишком эмоционально. Но главное- информация была. Ладно. Игру выпустили- молодцы. Как- то решили вопрос доставки. Перед тем спросил- а как узнавать статус своего заказа? Получил однозначный ответ- БУДЕТ РАССЫЛКА на почту при любом изменении статуса. Однако ни одного письма не было! Я проверял все папки, включая спам и нежелательную. Ладно. Из за этого пропустил приезд игры в пункт. Не страшно. Узнал о прибытии игры СЛУЧАЙНО. Через 3 недели после прибытия игры я ее получил в пункте. Одним из последних забирал. И получил игру С ПОВРЕЖДЕННОЙ КОРОБКОЙ. Замятый угол. В пункте самовывоза менять мне ничего не стали(это важно- запомним), мб не захотели, а мб уже и не на что было- поздно я пришел забирать. Ну и фиг с ними, решил я. Игра внутри вроде норм. Сладко и ладно. НО. Спустя время ребята устроили распродажу игры с повреждениями коробки в группе ВК. И мне стало обидно- я платил полную стоимость и за целую, а получил товар с ПТВ. Написал комментарий с вопросом- как так? Ничего особенно не ожидая, мороки с возвратом и пересылкой я не хотел, да и компенсации не требовал. Думал- извинятся люди и нормально. Забуду. Однако, мне ответили обиженным тоном и в ключе "мы не виноваты, вы сами", а как раз попались отзывы от друзей о плохом качесиве упаковки игры для пересылки. И я ответил, что ребята как бы паковать надо лучше- я свою часть сделки выполнил, и вам бы не мешало. Написал и- забыл не читая ответа. Без них забот хватает. НО. Случилось так, что захотел посмотреть, что за проект у них новый, о котором в чате одного настольного сообщества услышал. Сунулся в группу, а я В БАНЕ! Удивился. Попробовал выяснить-ну серьёзно же- что за дет.сад! Писал я им корректно, хоть и на эмоциях был тогда. Без мата и ругани. В общем странным образом, но выяснил, что забанен я был за КЛЕВЕТУ на честных и хороших людей и что и я ВСЕМ ПРО ВСЁ ВРУ. Оказывается, игру мне - СРАЗУ ЗАМЕНИЛИ. Прямо в пункте самовывоза(только я- не заметил), а я- мерзкий лжец и скандалист. Я так удивился, что даже проверил коробку на полке- нет, угол помят. Не заменили, память тут меня не подвела. Есть вероятность, что кому- то в том пункте игру и правда заменили, но это было до меня, не со мной (а возможно эта замененная коробка с повреждением мне и досталась), но господа даже не проверив даты и имена обвинили меня во вранье. Вот такая история. В целом- кустарная контора, с неотлаженными механизмами продаж и доставки, что было бы простительно, если бы не отношение к клиентам и большая конкуренция на рынке. Заказывать у них что- то ещё, нет уж- извините. И вам- не советую, но тут уже решать вам))).
Издательство появилось в прошлом году, но до сих пор так и не провело ни одного предзаказа. Постят новости раз в несколько месяцев, продолжают кормить завтраками и переносить сроки. В ответ на претензии забанили. Не рекомендую связываться. Скорее всего никому ничего не приедет, даже если свершится чудо и предзаказ откроется.
Я вот сейчас глянул, что там по их другому проекту - СимплКик. Так он тоже в принципе мёртвый, всякие известные всем перекупы с пабликами в ВК гораздо больше интересного возят и схемы отработаны.
Видать, основатель просто слишком много на себя взял и не рассчитал силы - там же и третий проект есть, антикафе. Хорошо хоть не решили ещё и сами игры делать чуваки, был бы совсем смех)
А, кстати, антикафе, оказывается, тож закрыли. Ну, опыт есть опыт, невозможно быть везде и сразу.
Не мёртвый. Там большинство позиций не рисуется на странице и доступны лишь по прямой ссылке, то есть фактически предзаказов больше, чем видно со стороны. Иной раз несколько в день объявлений. Сам вписывался в несколько проектов, так что всё ок
Не стоит сравнивать «Симплкик» со всеми известными перекупами, потому что они перекурами никогда не являлись и на этом не зарабатывали. Да и «помощь» они оказывают только с покупкой кикстартерных проектов.
Завен самый настоящий энтузиаст и человек добропорядочный, этот могут многие подтвердить. Так что сомневаюсь, что возникнут какие-то проблемы с проектами издательства.
Заказывал через симплкик 2 раза:
1 раз - перегорел к проекту еще до рассылки - мне помогли найти покупателя на лот и вернули деньги; второй раз - все условия предзаказа были выполнены и игру получил.
Не знаю насчет отработанных схем "известных всем перекупов с пабликами в ВК", но цена на тот же аркс на симплкике была ниже)
Симплкик живее всех живых) За прошедшие 2 года мне приехало 13 проектов, еще 10 едут. И это не считая десятка "прямых" привозов с Ebay, Amazon, Miniature market без наценки. И это я еще редко заказываю среди регулярных участников сборов.
я б вообще поостерегся иметь дело с людьми, которые в слове "диплАмОтичности" сразу две ошибки делают.
Мимо проходил, про ребят ничего не знаю, просто хочу сказать по теме - грамматические ошибки - это иногда нормально.
У меня мозг вообще работает так, что я описки в упор не вижу, ни свои, ни чужие. Потому иногда у меня бывают крайне любапытные жызненные придлажения
Какое интересное оправдание))) "Мозг так работает"))) Когда я в школе учился - это иначе называли))
Ну или я просто тупой, если вам так больше нравится
Нет, не нравится) Я не хотел никого оскорбить) Просто забавная фраза)
Если у человека дислексия, но очень хочется писать тексты - это повод нанять корректора.
То есть с вами тоже лучше дел не иметь, раз в этом предложении допустили ошибку?)
Спасибо за замечание, исправил ошибку автора в тексте.
Ошибки ошибками, но замечу, что сути это не меняет. Завен действительно каким-то удивительным образом много раз «выбивал» очень выгодные условия для совместных заказов.
По исключительно точным данным всемирно известного агентства ОБС?
Издательство появилось в прошлом году и, не смотря на текущую ситуацию в мире, сумело сохранить отношения с рядом авторов. Сейчас вот запустили первый предзаказ, а второй не за горами. Учитывая опыт привозов с Кикстартера, всем все приедет.