Правило о необходимости отработки эффекта нарушается в двух случаях: для Гейса и для красной карты Луг Савилданах (AFAIR). Эти два случая являются исключениями. Во всех остальных случаях отработка эффекта ОБЯЗАТЕЛЬНА. Это не моя трактовка, это официальное мнение автора игры.
И еще случаев, когда у вас нет возможности разыграть ее эффект полностью или частично. Например, все ваши кланы на поле и вы не можете их больше выставить. Или в запасе только 1, и вы выставляете 1 вместо 2. См. комментарий ниже с цитатой из Эрраты. В таких случаях вы не пасуете, а карта считается сыгранной, ее эффекты разрешенными.
Ситуация. Игрок 1 играет карту сезона, а затем хочет сыграть карту с условием "Если вы сыграли карту сезона". Игрок 2 применяет карту Гайс (отменяет действие карты сезона). Вопрос - можно ли применить карту трикселя Игроку 1? Карта сезона считается сыгранной и отмененной или карта сезона считается не сыгранной?
Не согласен! На листе 7 в русских правилах написано: "Если на карте трикселя написано "После того, как вы сыграете карту сезона", ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений.... А гейс отменяет эффект сыгранной карты
И в чем проблема? Трискель играется после карты сезона и соответственно весь текст на карте сезона должен быть выполнен до трискеля. Гейс отменил текст на карте сезона, но не факт розыгрыша карты. Так в чем проблема?
Так написано что если эффект карты сезона отменяется то карту трикселя нельзя играть!! Я привел вам цитату. Вполне возможно что это ошибка перевода. Но там написано именно так.
Пожалуйста, дайте ссылку на те правила, где написано "если эффект карты сезона отменяется то карту трикселя нельзя играть" и по возможности страницу и абзац, чтобы я в них не рылся.
Не могу найти такого. Даже на вычитке правил такого не было, где вы такое взяли??? — Карта трискеля «Гейс» отменяет эф- фект карты действия, поэтому ее можно сыграть, только когда текущий игрок пол- ностью объявил о своих намерениях (какой клан он выбирает целью, с какой террито- рии передвигается и так далее).
В 3-ий раз пишу. Лист 7 правил в зеленой рамке с гейсом написано, что карту трикселя на которой написано "После того, как вы сыграете карту сезона" можно сыграть только после того как выполнен эффект карты сезона!!!! А на сколько я понимаю Гейс отменяет эффект карты!!! Да карта сыграна, но ее эффект отменен (вы не выполнили то действие которое на ней написано) что не позволяет вам следом разыграть карту трикселя!!!
Цитата из указанного Вами абзаца правил: " если на карте трискеля написано "после того, как вы сыграете карту сезона", ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений". Разъяснение: ключево слово "после того, как вы сыграете карту сезона". Гейс отменяет текст на карте сезона, НО не факт розыгрыша карты сезона. Т.е. вы попытались выполнить все эффект карты сезона, Вам эти эффекты отменили картой Гейс, а далее Вы играете карту трискеля, т.к. карту сезона вы ФАКТИЧЕСКИ РАЗЫГРАЛИ.
> Гейс отменяет текст на карте сезона, НО не факт розыгрыша карты сезона
Это типичная логика подобных ситуаций в настольных играх, позволяющая избегать багов. Все игровые эффекты не должны ломать что-то важное в механике игры, а факт розыгрыша карты сезона - важная часть механики. По-вашему получается, что при розыгрыше гейса сезон вообще не заканчивается и кельты должны попасть во временную петлю.
A Triskel card that states “After you play a Season card…” cannot be played until after fully resolving the Season card’s effect, which includes any clashes that were initiated.
Заметьте - вроде текст почти тот же, но в данном вопросе приобретает иной смысл. Карта трискеля не может быть сыграна до полного разрешения эффектов карт сезона (в том числе по логике - отмены его Гейсом).
Я не понимаю смысла спорить. Человек придумал хоумрул и пытается доказать его полезность. Нравится так играть - играйте. Мое мнение - в правилах все четко и логично. Остальное дело вкусов.
Для тех кто в танке - ключевое слово "после того как сыграете карту сезона" повторяйте эти слова в слух, до тех пор, пока не поймете их сокральный смысл. Я уже не знаю как Вам это объяснить другими словами. Вчитывайтесь в текст внимательно и поймете смысл написанного.
Гейс отменяет только эффекты карт сезона, не трискели ни эпосы ни карты приемуществ. Об этом все написано в правилах. Если считаете что этого мало, не старайтесь сохранять его в своей руке.
Уважаемый, почитайте свой первый комментарий в этой подтеме. Все что написано ниже это разъяснение правил с которыми вы были не согласны. Если в итоге для вас все встало на свои места - замечательно.
Просто у человека диссонанс вызван тем,что факт разыгрывания карты не равен факту выполнения ее эффектов.Вернее,правила дают такую возможность интерпретации,что отмена эффекта карты сразу отменяет возможность проведения комбинаций из трискелей.
Пример: Я играю карту сезона "исследования", и хочу в добавок сыграть карту трикселя "долина. вы играете гейса, отменяете мне эффект карты исследования. Я могу теперь разыграть карту трикселя "долина", на которой написано "после того, как вы сыграете карту сезона" и выставить клан ?
В эррате разъясняется карта Гейса отдельно от разъяснения общих карт трискеля. Так что да, можно трактовать двояко. Но тогда бы карта Гейса вообще не работала бы нормально.
Это означает что нельзя прервать действие. Т.е. скажем действие позволяет разместить 2 клана, нельзя поставить клан, сыграть трискель "после действия", затем поставить второй клан. А сыграть трискель после карты с отмененным действием можно.
Это обозначает лишь время, когда игрок(и) могут играть карты трискеля: необходимо дать возможность игроку, сыгравшему карту сезона, разрешить абсолютно все эффекты, вызванные картой сезона, в том числе сражение. И только после того, как тот всё закончит, можно играть карту трискеля. Сыгравший же карту сезона игрок, не обязан выполнять абсолютно все действия предусмотренные картой сезона, если он не имеет возможности их выполнить. При этом все эффекты карты будут считаться played и resolved. Это касаетcя и случая применения Гайса, и случая, когда игрок не имеет возможности разыграть все эффекты карты (допускается частичное применение эффектов). Эррата: CARD REQUIREMENTS: You can play a card even if you are unable do everything on it. This means you can play a card with no effect, or a partial effect, and it counts as being “played”. Examples: a. Festival: If you do not have a clan in reserve to place, you can still place a festival token where you are present with a sanctuary. b. The Stone of Fal: It says “place two” clans but if you have only one, or none, in reserve you can still play it. c. Warlord - Triskel use: if you do not have a clan to place you can still choose who does the next manoeuvre. d. You may want to play a card you are unable to execute instead of passing.
Карта считается сыгранной с отменой ее эффекта. Эррата: GEIS: This card nullifies the effect/text of an opposing card only; the opponent's card is considered "played" and "resolved", albeit with no effect. Geis cannot be used to block the discarding of an opponent's card, for instance.
Прочитал эррату на сайте лавки, там таки не сказано можно ли в игре использовать 10 жетонов подвигов, просто указано, что в описании ошибка. И еще там же нашел список ошибок и не совсем ошибок (с моей точки зрения). Расстраивает, что за такую стоимость игра выходит с ошибками, которые при незнании напрямую влияют на процесс игры...
кто-нибудь может пояснить, почему Иниш на 1к дороже чем, те же Киклады или Кемет? Это при том, что Иниш локализован, а они нет. В зарубежных магазинах у них почти одинаковая стоимость. На сайте Матагот Иниш и вовсе немного дешевле. В чем прикол?
Во время компании которую проводила ЛИ "Иниш" стоил очень разумные деньги, сейчас, я как магазин, вложивший свои средства хочу получить прибыль. Говоря иными словами, я купил игру во время компании оптом, а теперь накинул свой %. И я считаю это справедливым! Я заморозил средства,плачу за аренду и налог. Я зарабатываю!
Во-первых, общайтесь попроще, вы не на базаре и не у себя во дворе с поцыками.
Во-вторых, вам ясно объяснили откуда такая цена: стоимость на предзаказе + навар продавца. Стоимость на предазаказе устанавливается во многом владельцем прав, то есть в данном случае "Матаготом", объём навара зависит от жадности продавца и некоторых других не менее значимых факторов.
В-третьих, Кемет и Киклады стоят значительно дешевле Иниша? "что вы лепите"? (с) Открываем сайт banzgames, например: Киклады - 3990 р., Кемет - 4190р., Иниш - 4140 р. И впрямь колоссальная разница.
Выводы: не нравится цена - купите пластилин и "лепите" дальше, или пишите в "Матагот" гневные письма, мол, какого рожна игра с артом, состоящим из авторских картин, стоит так дорого.
вы, кажется, тоже невнимательно прочитали мой комментарий, извините. Но мысль вашу уловил. На банзгеймс - исключение, там ценник поменялся совсем недавно . Больше всего склоняюсь к мысли пользователя Henri в комментарии ниже.
на двоих играется нормально - без даунтайма, исчезает элемент дипломатии и игра становится больше похожа на шахматы быть бренном становится очень важно
По-моему, на двоих играется ничуть не хуже, чем втроем и вчетвером. Быстрее, карт на руках больше, даунтайма вообще нет. В общем, мне на двоих даже немного больше нравится.
В условии трикселя написано "после совершения маневра" - можно ли применять после своего маневра и снова ходить - то есть атаковать два раза и ещё и клан добавить? Просто в ератте в примере написан пример последовательности ходов 1,2,1,2,3,4 а не 1,1,2,3,4.
Да можно, в эррате уточнено, что можно не только после своего маневра а после любого, т.к. часто именно это вызывало вопросы. Можно после маневра любого игрока (включая себя) и передать ход любому игроку ( включая себя)
Подскажите, пожалуйста, где вы это нашли? Я вижу в эррате про полководца только это: WARLORD: Example - Players 1, 2, 3, 4. Player 1 uses the Warlord's Triskel effect after Player 2's manoeuvre, and chooses herself for the next manoeuvre. Players 3 and 4 have effectively been skipped. The following manoeuvre will be Player 2 again. (Order: 1, 2, 1, 2, 3, 4,...) WARLORD: A player can use Warlord to trigger a clash in a territory where there are no opposing clans. For instance, to "withdraw" some/all of your clans to an adjacent territory where you are the chieftain without triggering another conflict.
Я имел в виду, где уточнено что ход можно передавать себе? Это, конечно, не запрещено прямо, но и нигде не уточнено (а интуиция говорит, что это как-то слишком).
Есть такая карта - не помню сейчас, как она называется - которая позволяет поставить клан за каждую цитадель на территории со своими кланами. Вопрос такой. КУДА? Есть два варианта: - Туда же, где цитадели. Мы договорились пока играть так. - На любые территории со своими кланами. Звучит тоже адекватно. Текст карты отсылает нас только к тому, сколько кланов мы должны выставить, а куда - решай сам. - Ладно, есть ещё третий безумный вариант, который я добавлю просто потому, что он в принципе возможен. Выставляйте, куда хотите. А что, в карте же не оговорено, куда! Подскажите, пожалуйста, как оно. Желательно с ссылкой на источник.
Текст английской карты:"In each territory where you are present you may place 1 clan for each citadel in that territory". То есть в каждой территории,где присутствуют ваши кланы можете добавить по 1 клану за каждую цитадель на данной территории.
Есть ряд карт (например, карта преимущества "Врата в Тир'на'Ног" и еще несколько), позволяющие взять игроку не одну, а две карты эпоса, выбрать себе одну и сбросить остальнЫЕ. Вопрос: после розыгрыша этой карты я должен остаться с одним эпосом? Если у меня уже есть на руках пара эпосов, по условиям данного преимущества я взял еще два эпоса. И сколько я должен теперь сбросить из имеющихся карт, одну (что подсказывает логика) или три (в четком следовании тексту "остальнЫЕ")?
Остальные из набранных. То есть ты берешь две карты, выбираешь из них одну и сбрасываешь остальные из набранных (то есть вторую). Фраза на многих картах именно такая. Никогда не вызывала вопросов. Нигде вроде в фразе, нет перехода на все карты руке.
На одной территории можно строить без ограничений? То есть можно застроить 6 святилищей в одном месте? Должно же быть у стратегии через святилища слабое место.
Прочиал карту - не понял. Прочитал эррату - все тоже самое, опять не понял. Что значит - каким образом будет лежать? Если Бренн выбрал - то он выбрал. Место - где стыковать. Чего там выбирает игрок, куда название будет повернуто? А смысл? Или Бренн может сказать лишь - "клади вон с той половины стола", а дальше сам прикидываешь?
Бренн указывает, с какими двумя тайлами должен соседствовать новый. А вот то, как он будет повернут, влияет на конфигурацию поля. Даже на фото в карточке игры заметно, что есть варианты.
В общем ситуация. Игрок 1 играет Фестиваль (кладет жетон на территорию №1). Игрок 2 играет друида и достает из сброса Фестиваль. Затем игрок 2 играет Фестиваль для территорию №2. Вопрос - фестиваль переезжает или появляется второй фестиваль?
Возник спор по правилам. Есть карта, кажется "Цитадель", которая позволяет разместить цитадель на карту и затем забрать карту преимущества, если та еще не была сыграна. Так вот, если эффект на этой карте работает после того как сыграна карта сезонов, можно ли использовать эту только что взятую карту преимущества сразу же, как результат игры "Цитадели", которая собственно эту карту и дала?
Разыгрывая карту сезонов, вы выполняете все необходимые действия, включая получение карты. Далее вы можете сыграть одну или несколько карт трискеля, по которым выполняется условие их розыгрыша. Ответ: можно.
Переведите, кто нибудь эррату пожалуйста. Там есть много полезных поправок. С учётом того, что игра довольно скоро будет в России, думаю многим будет полезно. =)
В английских правилах есть initiator и instigator сражения. Инициатор и зачинщик. А есть еще и маневр атаки, т.е. на картах есть еще и атакующий. Причем инициатор не всегда зачинщик и наоборот и очень даже может не быть первым атакующим. Instigator'а перевели как нападающий. Про инициацию в выложенных правилах упоминания не нашел. Вопрос: насколько четко на картах в русской версии будут разделены все эти три понятия? Учитывая то, что в правилах уже вместо 2 (инициатор и зачинщик) осталось 1. Например, на территории Highlands с жетоном фестиваля initiator сражения (тот, кто туда пришел или сыграл карту warlord и т.д.) должен убрать свой клан. При этом владелец желтой карты может назначить себя зачинщиком и напасть первым, при этом свой клан терять не будет. Этот момент требует правки в русских правилах, возможно правки в картах, которых пока не видел.
Нет не требует, так как есть только один термин Istigator, второе просто глагол - это не термин и даже в оригинальных правилах, используется только первый. Что касается карты Highland, то все правильно она так и разыгрывается как вы написали, вот только она не меняет Instigator, т.к. ее текст следующий: At the start of a clash’s resolution in the Highlands: Choose 1 player with 1 or more exposed clans. Begin the clash’s resolution step with this chosen player. И нечего про смену Instigator. Instigator`ом так и остается тот кто вошел. (или сыграл карту для начала битвы).
Хорошо, в английских есть instigator = нападающий и тот, кто инициирует (initiate) сражение, которого я назвал initiator, как это по русски прописали? Да, тот кто нападает. Повторю вопрос, как вы объясните, что нападающий и тот, кто нападает - разные понятия? При этом про инициацию в правилах ни слова, а в английских есть, а еще и на картах будет тот, кто совершает маневр атаки (и это снова не нападающий!) Т.е. в нашей версии игры нападающий, тот кто нападает (или на картах напишите инициирует, а про это в правилах нет) и тот, кто совершает маневр атаки - это все 3 разных человека. Может что-то с этим все же сделать?
FAQ : "The Highlands card lets you change the “instigator” of a clash, but the Festival refers to the Initiator of a clash. The player who Initiates the clash loses a clan, Highlands does not change this."
1. Instigator 2. Он зачинщик, не нападающий, нападающий - attacker. 3. Не было разночтения в английском варианте. Были instigator, тот, кто initiate и тот, кто выполняет маневр атаки. 4. "...Перейдите к фазе разрешения сражения ". В ней написано, начиная с нападающего... ага, т.е. он все-таки нападающий? Может он должен был терять клан на территории с фестивалем? Согласитесь, вопросы все равно могут остаться. 5. Как определили, чья версия новее? P.S. Можете продолжать, на своем настаивать, ваше право, а мое право считать что перевели неудачно, обозвав зачинщика нападающим и совсем убрав понятие тот, кто инициирует. В последнем варианте правил это уж точно есть.
и да, в моей версии игры уже прописано четче: At the start of a clash’s resolution in the Highlands: Choose 1 player with 1 or more exposed clans. The chosen player becomes THE INSTIGATOR of this clash. Именно про смену зачинщика (как бы нападающего) и описывает!
Нет никакого initiator в правилах. Только instigator. Однако мне больше нравится ваш перевод термина instigator - зачинщик (чем атакующий), так как он лучше передает суть.
Как же так пишут неаккуратно правила... Может я чего-то не заметил, но мне не понятно что происходит после стартовой расстановки? Фаза 1 Assembly с самого начала, то есть Бренн выбранный в начале случайно может сразу смениться, если другой игрок контролирует Столицу?
Да, может смениться, причем даже специально может смениться), если Бренн почему-то не станет 2 клана ставить в столицу на этапе начальной расстановки. Написано всё понятно: сначала подготовка, далее 1 раунд и его фаза собрания, где Бренн и определяется. Почему вопрос-то возник?
Ну если избранный в начале бренн не стал так уж впрягаться за столичный тайл - то что в этом ненормального? Ведь именно он выбирал, куда ставить столицу, и н первым выставлял клан. Может у него тактика такая - отвадить игроков от вкусных тайлов, заманивая их в столицу? Тут как в Старкрафте - игра начинается уже на этапе сборки поля, и ее надо не проиграть)
Правило о необходимости отработки эффекта нарушается в двух случаях: для Гейса и для красной карты Луг Савилданах (AFAIR). Эти два случая являются исключениями. Во всех остальных случаях отработка эффекта ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Это не моя трактовка, это официальное мнение автора игры.
Поправка: для красной карты The Dagda.
И еще случаев, когда у вас нет возможности разыграть ее эффект полностью или частично.
Например, все ваши кланы на поле и вы не можете их больше выставить. Или в запасе только 1, и вы выставляете 1 вместо 2.
См. комментарий ниже с цитатой из Эрраты.
В таких случаях вы не пасуете, а карта считается сыгранной, ее эффекты разрешенными.
Ситуация.
Игрок 1 играет карту сезона, а затем хочет сыграть карту с условием "Если вы сыграли карту сезона". Игрок 2 применяет карту Гайс (отменяет действие карты сезона).
Вопрос - можно ли применить карту трикселя Игроку 1? Карта сезона считается сыгранной и отмененной или карта сезона считается не сыгранной?
Да, ведь отмена действия карты - это лишь отмена действия, сама то карта сыграна и сброшена.
Не согласен! На листе 7 в русских правилах написано: "Если на карте трикселя написано "После того, как вы сыграете карту сезона", ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений.... А гейс отменяет эффект сыгранной карты
И в чем проблема? Трискель играется после карты сезона и соответственно весь текст на карте сезона должен быть выполнен до трискеля. Гейс отменил текст на карте сезона, но не факт розыгрыша карты. Так в чем проблема?
Так написано что если эффект карты сезона отменяется то карту трикселя нельзя играть!! Я привел вам цитату. Вполне возможно что это ошибка перевода. Но там написано именно так.
Пожалуйста, дайте ссылку на те правила, где написано "если эффект карты сезона отменяется то карту трикселя нельзя играть" и по возможности страницу и абзац, чтобы я в них не рылся.
Лист 7 справа есть зеленая рамка с гейсом там последний пункт.
Не могу найти такого. Даже на вычитке правил такого не было, где вы такое взяли???
— Карта трискеля «Гейс» отменяет эф-
фект карты действия, поэтому ее можно
сыграть, только когда текущий игрок пол-
ностью объявил о своих намерениях (какой
клан он выбирает целью, с какой террито-
рии передвигается и так далее).
В 3-ий раз пишу. Лист 7 правил в зеленой рамке с гейсом написано, что карту трикселя на которой написано "После того, как вы сыграете карту сезона" можно сыграть только после того как выполнен эффект карты сезона!!!! А на сколько я понимаю Гейс отменяет эффект карты!!! Да карта сыграна, но ее эффект отменен (вы не выполнили то действие которое на ней написано) что не позволяет вам следом разыграть карту трикселя!!!
Цитата из указанного Вами абзаца правил: " если на карте трискеля написано "после того, как вы сыграете карту сезона", ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений".
Разъяснение: ключево слово "после того, как вы сыграете карту сезона". Гейс отменяет текст на карте сезона, НО не факт розыгрыша карты сезона. Т.е. вы попытались выполнить все эффект карты сезона, Вам эти эффекты отменили картой Гейс, а далее Вы играете карту трискеля, т.к. карту сезона вы ФАКТИЧЕСКИ РАЗЫГРАЛИ.
Читайте дальше этот обзац "ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона" А гейс вам эффект отменил. Что тут не понятного???
Эффекты выполнились - чек.
Эффекты отменены - уже другое дело.
И у вас чёт знаки препинания западают.
Так я про это и говорю!
> Гейс отменяет текст на карте сезона, НО не факт розыгрыша карты сезона
Это типичная логика подобных ситуаций в настольных играх, позволяющая избегать багов. Все игровые эффекты не должны ломать что-то важное в механике игры, а факт розыгрыша карты сезона - важная часть механики. По-вашему получается, что при розыгрыше гейса сезон вообще не заканчивается и кельты должны попасть во временную петлю.
A Triskel card that states “After you play a
Season card…” cannot be played until after
fully resolving the Season card’s effect, which
includes any clashes that were initiated.
Заметьте - вроде текст почти тот же, но в данном вопросе приобретает иной смысл. Карта трискеля не может быть сыграна до полного разрешения эффектов карт сезона (в том числе по логике - отмены его Гейсом).
Я не понимаю смысла спорить. Человек придумал хоумрул и пытается доказать его полезность. Нравится так играть - играйте. Мое мнение - в правилах все четко и логично. Остальное дело вкусов.
Вы хоть читаете что вам пишу? Я вам четко ссылаюсь на правила,а на что вы ссылаетесь?
Для тех кто в танке - ключевое слово "после того как сыграете карту сезона" повторяйте эти слова в слух, до тех пор, пока не поймете их сокральный смысл. Я уже не знаю как Вам это объяснить другими словами. Вчитывайтесь в текст внимательно и поймете смысл написанного.
Тогда зачем нужен гейс???? если его нельзя сыграть до выполнения эффекта карты?
Гейс - исключение, и об этом именно и написано в выноске и эррате, и именно по этому они существуют.
Ну вы хоть поняли о чем я?
Понял, и именно по этому для уточнения привел английский текст.
Гейс отменяет только эффекты карт сезона, не трискели ни эпосы ни карты приемуществ. Об этом все написано в правилах. Если считаете что этого мало, не старайтесь сохранять его в своей руке.
А кто вам говорит обратное?
Уважаемый, почитайте свой первый комментарий в этой подтеме. Все что написано ниже это разъяснение правил с которыми вы были не согласны. Если в итоге для вас все встало на свои места - замечательно.
Просто у человека диссонанс вызван тем,что факт разыгрывания карты не равен факту выполнения ее эффектов.Вернее,правила дают такую возможность интерпретации,что отмена эффекта карты сразу отменяет возможность проведения комбинаций из трискелей.
Да, получилось не совсем понятно...
Но в эррате от Лавки все же русским по белому было написано. Выходит "не читал, но осуждаю".
Пример:
Я играю карту сезона "исследования", и хочу в добавок сыграть карту трикселя "долина.
вы играете гейса, отменяете мне эффект карты исследования.
Я могу теперь разыграть карту трикселя "долина", на которой написано "после того, как вы сыграете карту сезона" и выставить клан ?
Мо-же-те.
В эррате разъясняется карта Гейса отдельно от разъяснения общих карт трискеля. Так что да, можно трактовать двояко. Но тогда бы карта Гейса вообще не работала бы нормально.
Дальше знак "." И чуть ниже идет пример. Вы точно актуальную версию правил штудируете?
Лавка игр
Я сам хотел бы разобраться))))
Это означает что нельзя прервать действие. Т.е. скажем действие позволяет разместить 2 клана, нельзя поставить клан, сыграть трискель "после действия", затем поставить второй клан.
А сыграть трискель после карты с отмененным действием можно.
Это обозначает лишь время, когда игрок(и) могут играть карты трискеля: необходимо дать возможность игроку, сыгравшему карту сезона, разрешить абсолютно все эффекты, вызванные картой сезона, в том числе сражение.
И только после того, как тот всё закончит, можно играть карту трискеля.
Сыгравший же карту сезона игрок, не обязан выполнять абсолютно все действия предусмотренные картой сезона, если он не имеет возможности их выполнить.
При этом все эффекты карты будут считаться played и resolved. Это касаетcя и случая применения Гайса, и случая, когда игрок не имеет возможности разыграть все эффекты карты (допускается частичное применение эффектов).
Эррата:
CARD REQUIREMENTS: You can play a card even if you are unable do everything on it. This means you can play a card with no effect, or a partial effect, and it counts as being “played”.
Examples:
a. Festival: If you do not have a clan in reserve to place, you can still place a festival token where you are present with a sanctuary.
b. The Stone of Fal: It says “place two” clans but if you have only one, or none, in reserve you can still play it.
c. Warlord - Triskel use: if you do not have a clan to place you can still choose who does the next manoeuvre.
d. You may want to play a card you are unable to execute instead of passing.
Карта считается сыгранной с отменой ее эффекта.
Эррата:
GEIS: This card nullifies the effect/text of an opposing card only; the opponent's card is considered "played" and "resolved", albeit with no effect. Geis cannot be used to block the discarding of an opponent's card, for instance.
В правилах состав: 8 жетонов подвигов
По факту 10 жетонов. Ошибка описания? В игре можно использовать 8 или 10 жетонов?
По факту 10 и в игре используются все. В уточнении это указано.
Спасибо. Не подскажите, о каком уточнении речь?
8 стояло в присланных нам файлах. 2 запасные видимо
Правильный ответ в еррате 2.0 лавка выложила их в соответствующем разделе карточки игры.
Прочитал эррату на сайте лавки, там таки не сказано можно ли в игре использовать 10 жетонов подвигов, просто указано, что в описании ошибка. И еще там же нашел список ошибок и не совсем ошибок (с моей точки зрения). Расстраивает, что за такую стоимость игра выходит с ошибками, которые при незнании напрямую влияют на процесс игры...
кто-нибудь может пояснить, почему Иниш на 1к дороже чем, те же Киклады или Кемет? Это при том, что Иниш локализован, а они нет. В зарубежных магазинах у них почти одинаковая стоимость. На сайте Матагот Иниш и вовсе немного дешевле. В чем прикол?
Локализуют Киклады с Кеметом - столько же стоить будут в магазинах.
Вернулись из бана? не пишите мне никогда, пожалуйста.
пожалуй вопрос к нам. Ответ прост- так получилось из тех цен, которые мы получили и прочих условий, которые были на тот момент.
PS Смотрю, я как истинный политик ответил- много, но ни о чем конкретно:)
особо ясности не прибавило, но спасибо, что обратили внимание)
Во время компании которую проводила ЛИ "Иниш" стоил очень разумные деньги, сейчас, я как магазин, вложивший свои средства хочу получить прибыль. Говоря иными словами, я купил игру во время компании оптом, а теперь накинул свой %. И я считаю это справедливым! Я заморозил средства,плачу за аренду и налог. Я зарабатываю!
причем тут кампания, что вы лепите? Я вел речь исключительно о ценах в магазине, причем в сравнении с другими играми, а не только об Инише.
Иностранных магазинах Киклады, Кемет и Иниш стоят одинаково
По вашей же логике тогда и Кемет с Кикладами у нас должны 5к стоить, но это не так.
Вы хоть читайте иногда внимательно комментарии, к которым пишите свои.
Во-первых, общайтесь попроще, вы не на базаре и не у себя во дворе с поцыками.
Во-вторых, вам ясно объяснили откуда такая цена: стоимость на предзаказе + навар продавца. Стоимость на предазаказе устанавливается во многом владельцем прав, то есть в данном случае "Матаготом", объём навара зависит от жадности продавца и некоторых других не менее значимых факторов.
В-третьих, Кемет и Киклады стоят значительно дешевле Иниша? "что вы лепите"? (с) Открываем сайт banzgames, например: Киклады - 3990 р., Кемет - 4190р., Иниш - 4140 р. И впрямь колоссальная разница.
Выводы: не нравится цена - купите пластилин и "лепите" дальше, или пишите в "Матагот" гневные письма, мол, какого рожна игра с артом, состоящим из авторских картин, стоит так дорого.
вы, кажется, тоже невнимательно прочитали мой комментарий, извините. Но мысль вашу уловил.
На банзгеймс - исключение, там ценник поменялся совсем недавно .
Больше всего склоняюсь к мысли пользователя Henri в комментарии ниже.
Цену во многом определяет спрос, когда уляжется ажиотаж вокруг игры, будет стоить как те же Киклады.
А как дуэль эта игрушка ,я так понимаю,не ахти?
на двоих играется нормально - без даунтайма, исчезает элемент дипломатии и игра становится больше похожа на шахматы
быть бренном становится очень важно
По-моему, на двоих играется ничуть не хуже, чем втроем и вчетвером. Быстрее, карт на руках больше, даунтайма вообще нет. В общем, мне на двоих даже немного больше нравится.
как правильно играть Холмы ? Они защищают только от одного манёвра нападения или на хозяина Холмов вообще бессмысленно нападать ?
Если я правильно помню (под рукой нет, карты, чтобы видеть свойство) от одного.
От одного и только в холмах
Blood Rage как бушующий огонь, Inis как тлеющий огонь))
В условии трикселя написано "после совершения маневра" - можно ли применять после своего маневра и снова ходить - то есть атаковать два раза и ещё и клан добавить? Просто в ератте в примере написан пример последовательности ходов 1,2,1,2,3,4 а не 1,1,2,3,4.
Да,можно
Да можно, в эррате уточнено, что можно не только после своего маневра а после любого, т.к. часто именно это вызывало вопросы.
Можно после маневра любого игрока (включая себя) и передать ход любому игроку ( включая себя)
Подскажите, пожалуйста, где вы это нашли? Я вижу в эррате про полководца только это:
WARLORD: Example - Players 1, 2, 3, 4. Player 1 uses the Warlord's Triskel effect after
Player 2's manoeuvre, and chooses herself for the next manoeuvre. Players 3 and 4
have effectively been skipped. The following manoeuvre will be Player 2 again. (Order:
1, 2, 1, 2, 3, 4,...)
WARLORD: A player can use Warlord to trigger a clash in a territory where there are no
opposing clans. For instance, to "withdraw" some/all of your clans to an adjacent
territory where you are the chieftain without triggering another conflict.
Ни одно, ни другое к делу не относится.
Я имел в виду, где уточнено что ход можно передавать себе? Это, конечно, не запрещено прямо, но и нигде не уточнено (а интуиция говорит, что это как-то слишком).
https://boardgamegeek.com/thread/1647597/clarification-warlord
В переписке ответ Кристиана Мартинеса по поводу разыгрывания эффекта этой карты.
Спасибо!
Есть такая карта - не помню сейчас, как она называется - которая позволяет поставить клан за каждую цитадель на территории со своими кланами. Вопрос такой. КУДА?
Есть два варианта:
- Туда же, где цитадели. Мы договорились пока играть так.
- На любые территории со своими кланами. Звучит тоже адекватно. Текст карты отсылает нас только к тому, сколько кланов мы должны выставить, а куда - решай сам.
- Ладно, есть ещё третий безумный вариант, который я добавлю просто потому, что он в принципе возможен. Выставляйте, куда хотите. А что, в карте же не оговорено, куда!
Подскажите, пожалуйста, как оно. Желательно с ссылкой на источник.
Текст английской карты:"In each territory where you are present you may place 1 clan for each citadel in that territory".
То есть в каждой территории,где присутствуют ваши кланы можете добавить по 1 клану за каждую цитадель на данной территории.
О, большое спасибо!
Есть ряд карт (например, карта преимущества "Врата в Тир'на'Ног" и еще несколько), позволяющие взять игроку не одну, а две карты эпоса, выбрать себе одну и сбросить остальнЫЕ.
Вопрос: после розыгрыша этой карты я должен остаться с одним эпосом? Если у меня уже есть на руках пара эпосов, по условиям данного преимущества я взял еще два эпоса. И сколько я должен теперь сбросить из имеющихся карт, одну (что подсказывает логика) или три (в четком следовании тексту "остальнЫЕ")?
Остальные из набранных.
То есть ты берешь две карты, выбираешь из них одну и сбрасываешь остальные из набранных (то есть вторую). Фраза на многих картах именно такая. Никогда не вызывала вопросов. Нигде вроде в фразе, нет перехода на все карты руке.
То есть всё в картах логично, как и предполагал.
Спасибо!
На одной территории можно строить без ограничений? То есть можно застроить 6 святилищей в одном месте? Должно же быть у стратегии через святилища слабое место.
А то, что карт строительства святилищ не так уж много - это не слабое место? Да и бои за поле даже с 3 святилищами будут дикие...
Слабое место этой стратегии - сильные оппоненты, особенно с Гейсом в руках =)
Прочиал карту - не понял. Прочитал эррату - все тоже самое, опять не понял. Что значит - каким образом будет лежать? Если Бренн выбрал - то он выбрал. Место - где стыковать. Чего там выбирает игрок, куда название будет повернуто? А смысл? Или Бренн может сказать лишь - "клади вон с той половины стола", а дальше сам прикидываешь?
Бренн указывает, с какими двумя тайлами должен соседствовать новый. А вот то, как он будет повернут, влияет на конфигурацию поля. Даже на фото в карточке игры заметно, что есть варианты.
В общем ситуация.
Игрок 1 играет Фестиваль (кладет жетон на территорию №1). Игрок 2 играет друида и достает из сброса Фестиваль. Затем игрок 2 играет Фестиваль для территорию №2.
Вопрос - фестиваль переезжает или появляется второй фестиваль?
Переезжает.
Возник спор по правилам.
Есть карта, кажется "Цитадель", которая позволяет разместить цитадель на карту и затем забрать карту преимущества, если та еще не была сыграна. Так вот, если эффект на этой карте работает после того как сыграна карта сезонов, можно ли использовать эту только что взятую карту преимущества сразу же, как результат игры "Цитадели", которая собственно эту карту и дала?
Конечно. Вы забираете карту и тут же разыгрываете как реакцию.
Разыгрывая карту сезонов, вы выполняете все необходимые действия, включая получение карты. Далее вы можете сыграть одну или несколько карт трискеля, по которым выполняется условие их розыгрыша. Ответ: можно.
Пора бы исправить рейтинг BGG на 7,83 ;)
Аж трисёт? =)
трЯсет ;)
Не в этом контексте ;)
А в каком, если не секрет?
Переведите, кто нибудь эррату пожалуйста. Там есть много полезных поправок. С учётом того, что игра довольно скоро будет в России, думаю многим будет полезно. =)
Предлагаю наши услуги по переводу эрраты абсолютно бесплатно, ибо как говорят в ВДВ "кто ж, йопта, если не мы":)
Ладно шучу, обязательно переведем, только немного разгребем Авгиевы конюшни
Только возьмите последнюю версию с БГГ
Я думаю многие будут вам очень благодарны =)
Была карточка игры "Иниш", стала "Инис". Почему?
снова "Иниш", мистика прям какая-то...)
Подскажите,какую игру лучше приобрести: Inis или blood rage?
они разные.
Tyrants of the Underdark. И я серьёзно.
Слышал про эту игру,но как то не зацепила(
Лучше ни какую если слышал, но не зацепило. А если зацепило, то какая зацепла ту и приобрести.
Спасибо)
В английских правилах есть initiator и instigator сражения. Инициатор и зачинщик. А есть еще и маневр атаки, т.е. на картах есть еще и атакующий. Причем инициатор не всегда зачинщик и наоборот и очень даже может не быть первым атакующим. Instigator'а перевели как нападающий. Про инициацию в выложенных правилах упоминания не нашел.
Вопрос: насколько четко на картах в русской версии будут разделены все эти три понятия?
Учитывая то, что в правилах уже вместо 2 (инициатор и зачинщик) осталось 1.
Например, на территории Highlands с жетоном фестиваля initiator сражения (тот, кто туда пришел или сыграл карту warlord и т.д.) должен убрать свой клан. При этом владелец желтой карты может назначить себя зачинщиком и напасть первым, при этом свой клан терять не будет.
Этот момент требует правки в русских правилах, возможно правки в картах, которых пока не видел.
Нет не требует, так как есть только один термин Istigator, второе просто глагол - это не термин и даже в оригинальных правилах, используется только первый.
Что касается карты Highland, то все правильно она так и разыгрывается как вы написали, вот только она не меняет Instigator, т.к. ее текст следующий:
At the start of a clash’s
resolution in the Highlands:
Choose 1 player with 1 or more exposed clans.
Begin the clash’s resolution step
with this chosen player.
И нечего про смену Instigator. Instigator`ом так и остается тот кто вошел. (или сыграл карту для начала битвы).
Хорошо, в английских есть instigator = нападающий и тот, кто инициирует (initiate) сражение, которого я назвал initiator, как это по русски прописали? Да, тот кто нападает.
Повторю вопрос, как вы объясните, что нападающий и тот, кто нападает - разные понятия? При этом про инициацию в правилах ни слова, а в английских есть, а еще и на картах будет тот, кто совершает маневр атаки (и это снова не нападающий!)
Т.е. в нашей версии игры нападающий, тот кто нападает (или на картах напишите инициирует, а про это в правилах нет) и тот, кто совершает маневр атаки - это все 3 разных человека. Может что-то с этим все же сделать?
Есть только 2 человека, нет никакого инициатора. Есть Invistigator - нападающий. И есть совершающий маневр Нападение.
FAQ : "The Highlands card lets you change the “instigator” of a clash, but
the Festival refers to the Initiator of a clash. The player who Initiates the clash loses a clan, Highlands does not change this."
Именно поэтому в следующей версии, текст карты поменяли на тот, который я вам написал. Чтобы избежать этого разночтения.
1. Instigator
2. Он зачинщик, не нападающий, нападающий - attacker.
3. Не было разночтения в английском варианте. Были instigator, тот, кто initiate и тот, кто выполняет маневр атаки.
4. "...Перейдите к фазе разрешения сражения ". В ней написано, начиная с нападающего... ага, т.е. он все-таки нападающий? Может он должен был терять клан на территории с фестивалем? Согласитесь, вопросы все равно могут остаться.
5. Как определили, чья версия новее?
P.S. Можете продолжать, на своем настаивать, ваше право, а мое право считать что перевели неудачно, обозвав зачинщика нападающим и совсем убрав понятие тот, кто инициирует. В последнем варианте правил это уж точно есть.
и да, в моей версии игры уже прописано четче:
At the start of a clash’s
resolution in the Highlands:
Choose 1 player with 1 or more exposed clans.
The chosen player becomes THE INSTIGATOR of this clash.
Именно про смену зачинщика (как бы нападающего) и описывает!
Нет никакого initiator в правилах. Только instigator.
Однако мне больше нравится ваш перевод термина instigator - зачинщик (чем атакующий), так как он лучше передает суть.
То есть, чем "нападающий", я хотел сказать.
Как же так пишут неаккуратно правила...
Может я чего-то не заметил, но мне не понятно что происходит после стартовой расстановки?
Фаза 1 Assembly с самого начала, то есть Бренн выбранный в начале случайно может сразу смениться, если другой игрок контролирует Столицу?
по-моему мнению, да. Ибо просто выполняем то, что написано в правилах, зачем придумывать что-то из головы.
Да, может смениться, причем даже специально может смениться), если Бренн почему-то не станет 2 клана ставить в столицу на этапе начальной расстановки.
Написано всё понятно: сначала подготовка, далее 1 раунд и его фаза собрания, где Бренн и определяется. Почему вопрос-то возник?
Возможно, автор вопроса не понял, зачем избирать бренна до первого раунда. Но, вроде бы, все вполне логично написано. У меня вопросов не возникало...
Думаю, что я не первый кто засомневался, могли бы добавить пару строчек для разъяснения.
Ну если избранный в начале бренн не стал так уж впрягаться за столичный тайл - то что в этом ненормального? Ведь именно он выбирал, куда ставить столицу, и н первым выставлял клан. Может у него тактика такая - отвадить игроков от вкусных тайлов, заманивая их в столицу? Тут как в Старкрафте - игра начинается уже на этапе сборки поля, и ее надо не проиграть)