Кланк! Подземное приключение

Clank!, 2016

свернуть все темы
Ostkaka написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Возьмите три карты

Добрый день. Подскажите один момент по правилам Кланка. Когда мы берём жетон секрета возьмите три карты - откуда мы берём: из колоды или из выложенных карт? То же самое касается карты Мартышкобот 3000.
Если брать из выложенных, то можно всегда набирать три тайных фолианта? Это же сразу 21 очко! А если из колоды , то что делать с картами монстров или лиловыми?

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Добрать 3 карты из своей личной колоды

Ostkaka написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А отмычки сбрасываются после использования и можно ли иметь например 2 ранцы?

Sigizmund написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Отмычки не сбрасываются, т.е. покупка отмычки разблокирует для игрока все переходы с замком до конца партии.
Можно купить два ранца, но это не даст переносить три артефакта - эффект учитывается только один раз.
Иными словами, скупить все предметы одного типа можно, но это имеет смысл лишь в одном случае: вы хотите заблокировать определенные возможности оппонентам. Я однажды дождался, пока оппонент полез на самое дно за дорогим артефактом, а когда он его взял, скупил все отмычки, заблокировав ему таким образом короткий путь наверх. А выбраться в обход ему уже здоровья не хватило.

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Неправда ваша! Игрок может при наличии двух рюкзаков собрать три артефакта. Автор игры это лично подтвердил)

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А можно ссылку на источник? Мне Лавка ответила, что нельзя больше двух артефактов брать даже при наличии двух рюкзаков

litvinchuk написал 6 лет назад: # скрыть ответы

https://www.boardgamegeek.com/article/23937740#23937740

RuLEzZz написал 6 лет назад: #

Класс, спасибо!

Ostkaka написал 6 лет назад: #

Все, объяснили. Берётся из своей колоды.

prohunter написал 6 лет назад: # скрыть ответы
7 из 10

Я не фанат колодостроительных игр. Пробовал доминион с интригами, громовой камень с какими-то допами, 3012, eminent domain и все скука скучная. И вот я с заранее вялым настроением сел играть в кланк, но оказалось очень даже играбельно и интересно к моему удивлению.

Что понравилось:
1. Динамика. Игра практически не провисает. Колода на союзниках немного даунтаймит конечно, но в целом очень бодро играется и быстро. Дракон бьет больно, бьет часто совсем не шуметь не получиться. Держит в напряжении - приятно.
2. Осознанность происходящего. В отличии от абстрактных игр выше, в этой я понимаю что я делаю.
3. Время партии 30-40 минут на 4х, отлично для филлера.
4. Художественный текст на картах добавляет погружения в процесс, и арт мне пришелся по вкусу, но тут имхо.
5. Во имя реиграбельности 8 досок, откуда можно воровать сокровища, 150+ карт прокачки базовой колоды.

Что не понравилось:
1. Играть лучше на 4х, поле никак не масштабируется, в 2 человека много места слишком.
2. Долгий сетап для филера.

Собственно это первый колодострой который мне понравился, может быть по тому, что это очень условный колодострой, зато веселый и не скучный.

Diman86rus написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это не филлер... Среднячок я бы назвал, она не перегружает, легенькая конечно, но явно филлером её не назвать, если вы конечно не гик, играющий через день в сумерки империи, сквозь века и т.д.)

prohunter написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Для меня это филлер, в основном в малифо играю. Собственно филлеры занимают мало места, у них несложные правила и быстрые партии(с сайта хобби ворлд), филлеры должны заполнять небольшие промежутки времени, например, перерывы между двумя партиями в «большую» стратегию(с сайта хобби ворлд) - и это все как раз про кланк. А так, кто то и в правилах каркасона не может разобраться, но тут я поделился собственным мнением и впечатлениями, у каждого свои рамки.

Gorthauers написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы за сколько партию в Кланк играете?

prohunter написал 6 лет назад: #

Коммент выше:
3. Время партии 30-40 минут на 4х, отлично для филлера.

MAV написал 6 лет назад: #

Филлер обычно характеризуется минимум компонентов (как следствие маленькой коробкой), простыми правилами и небольшим временем на подготовку. как правило отсутствием игрового поля. То есть это такие игры, которые легко взять в дорогу и разложить в поезде или гостинице. Такие игры как Кланк и Такенеко относятся скорее к семейным играм.

snowbody написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Правильно, правильно! Всё что не Малифо - филлер...

monkey написал 6 лет назад: #

филлер! филлер!

prohunter написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не буду ни с кем спорить. Я оставил свой отзыв, надеюсь кому-то он будет полезным.

Donovan написал 6 лет назад: # скрыть ответы

никому

Desert_witch написал 6 лет назад: #

Какие-то все злые. И словно бы слепые. :|
Хорошо и доходчиво написанное мнение об игре. Но нет, надо вцепиться в "филлер".

esk написал 6 лет назад: #

А как же Звездные империи? Тоже не зашли?

M1xon написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Перемещение

Чтобы взять артефакт или секрет я обязан останавливаться в комнате? или могу идти дальше?

lexxxys написал 6 лет назад: #

Можно идти дальше.

ZloyProrok написал 6 лет назад: # скрыть ответы
очень быстро

Пока что опробовали базу на двоих. Не ожидали настолько быстрого продвижения по подземелью и решили побродить подольше, пособирать всякого вкусного.

По итогу один вышел с 30 монетами в карманах и 83 общими очками, а второму не хватило 1 перемещения, чтобы выбраться наружу (и по итогу 79 очков).

Второй игрок быстро избавился от всех своих карт с КЛАЦ! и не получал от дракона люлей вообще.

В целом очень хорошо зашло, ждём ещё двоих чтобы почувствовать ярость дракона ибо на двоих он какой-то беззубый что ли =)

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Попробуйте убрать половину черных кубиков, три самых дешевых артефакта и оставьте по одному предмету каждого вида в магазине, должно быть веселее))

ZloyProrok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, такой старт выглядит динамичнее, но не будет ли мало карт с атакой дракона?

lexxxys написал 6 лет назад: #

Колода остается прежней, так что все нормально. Мы еще несколько изменений внесли для притока адреналина. Черт можно прям новые правила замутить))
Выкладываем только половину карт общего запаса - 6 Фолиантов и по 7 Наемников и Обысков.
Всегда убираем Артефакт за 5. Второй рандомно.
Если дракон на треке находится на последней клетке, а кто-то поднимает артефакт или яйцо, то происходит атака дракона.

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Зачем в коробке карты для замены? Они идентичны на 100% тем что в колоде изначально. В дополнении что мне пришло, то же самое карты на замену просто дублируют карты колоды

Iren написала 6 лет назад: # скрыть ответы

почитайте внимательно, на первоначальных картах написано "спутник", а в исправленных - "союзник". на одной из карт базы вверху тип карты написан на английском

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Значит мне повезло, у меня только одна карта имеет дефект, чудовище названо monster

AndreKis написал 6 лет назад: #

на этих картах и шрифт разный

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Очередная порция вопросов, извините, но правила упускают многие нюансы:
а)Карта "Тайный фолиант" не дает ничего кроме очков, замешивается в колоду игрока и занимает 1 из 5 слотов. Или ложим ее рядышком и просто имеем в виду?
б) Играют двое - один дошел до верху, вышел из подземелья и совершил три хода, таким образом он дошел до последнего "зубчика" конец игры, второй не успел выйти, артефакты которые он нес участвуют в подсчете очков? В правилах написано просто считайте очки и это похоже на то, что не важно вышел ты или нет, считай и все. Так гласят правила %)
в) Таже ситуация, один вышел и стоит на втором "зубчике", его ход - атака дракона, тащим кубики. Выпадают кубики к примеру 5 кубиков. 3 Кубика игрока который еще в подземелье, и два кубика игрока на "зубчике" что делаем с кубиками игрока на "зубчике", оставляем в мешке дракона или вынимаем? Ведь в обоих случаях будет разная вероятность (читай сложность) для дальнейшего выхода второго игрока для подземелья!

zorg написал 6 лет назад: #

1 не ложим, а кладем, хочется застрелиться. Теперь по существу,- да, она мешается в руке, зато много очков.
Б. Если тот, что не успел выйти находится в верхней части подземелья, то все норм, он считает свои очки, все что собрал, кроме жетончика на 20 очков, который дают только тем кто вышел самостоятельно. Если в нижней части, то умирает
В. Кубики счмюитаются как черные, просто вынимаем и игнорим

PituSW написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Кошмар какой-то!
Столько вопросов за пару часов. Вы вообще правила открывали?

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Такие правила, пусть пишут нормально, Вы кстати не обязаны отвечать, можете игнорировать мои вопросы, думаю кто-то другой ответит

MAV написал 6 лет назад: #

Нет, но правда, вопросов очень много, и на многие из них есть ответы в правилах или легко догадаться как играть. Попробуйте еще раз прочитать правила, только вдумчиво.

Diman86rus написал 6 лет назад: #

Да зачем правила читать если можно зайти на тесеру и задать вопросы)

prohunter написал 6 лет назад: #

а) "Шаг 2. План" пункт "получите новую карту для колоды" - Приобретая карту, положите её в свою стопку сброса.
б) "Шаг 5. Финишная черта"
Как только все игроки покидают подземелье либо теряют сознание, игра завершается. Все выбравшиеся из подземелья (или хотя бы из его недр) игроки подсчитывают свои очки, складывая следующее:
1. Ценность артефакта.
2. Очки за все остальные полученные ими жетоны.
3. Очки, равные количеству имеющихся у них золотых.
4. Очки, полученные за карты в их колодах
В) "Шаг 5. Финишная черта"
Каждый раз, когда игрок сам покидает подземелье или теряет сознание, он прекращает играть по обычным правилам. Такой игрок не добавляет кубики в область «Клац!», и карты, эффект которых распространяется на других игроков, на него не действуют. Если из мешочка дракона вытаскиваются кубики цвета этого игрока, урона он не получает,
как если бы это были чёрные кубики.

Правила вполне нормально написаны, стоит быть внимательнее.

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Карта "Телепорт" предписывает переместиться в соседнее "помещение" я так понимаю задумка в том что она позволяет игнорировать урон и замочки, и необходимость тратить два сапога, НО является ли пещера помещением? Работает "Телепорт" в кристальную пещеру?

zorg написал 6 лет назад: #

Работает и из пещеры тоже

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Что делать с картами самоцветов, например "Драконий глаз" она замешивается в стопку игрока или лежит рядом просто до конца игры и подсчёта очков? Т. Е. Должна ли она занимать одно из мест в пяти вытаскиваемых картах?

MAV написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да, занимает, но ней написано "Возьмите карту".

megazlodey написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И постольку по скольку там есть изображение дракона, то при вытягивании такой колоды происходит атака дракона, или она происходит только в тот первый раз когда карта выпала в колоду подземелья? Разыгрывается ли атака дракона при выпадении такой карты из колоды игрока?

zorg написал 6 лет назад: #

Дракон атакует только когда карта выходит в магазин

Kast3fan написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Подскажите, каждый раз при выходе карты "наручи ловкости"(возьмите две карты) можно бесплатно брать по два фолианта? Как то имбово...

Sandy написал 6 лет назад: #

"возьмите (из своей колоды)"
Правила, стр 4 и 7

zorg написал 6 лет назад: # скрыть ответы

3 жетона с обезьянами лежат все в одном месте, я правильно понял, что можно брать один жетон в ход?

AlexShepelev написал 6 лет назад: #

да. чтобы взять еще один, надо выйти и зайти в комнату еще раз

pa6_uucyca написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Почему в правилах "подземельем" называется надземная область поля? Это же сбивает с толку при чтении правил.

lexxxys написал 6 лет назад: #

Подземельем называется вся карта, но нижняя часть считается недрами. Видимо термин "подземелье" взят разрабами из ММО, где подземельем называется вся карта, независимо от того, является она подземной или нет.

zorg написал 6 лет назад: # скрыть ответы

промо-карта "Сирена"
св-во карты "Купите карту союзника"
Я обязан покупать союзника или нет?

zorg написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Всё, узнал - не обязан.

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А можно поподробнее?, непонятно свойство карты

womol написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сирена позволяет бесплатно купить карту союзника (компаньона)

RuLEzZz написал 6 лет назад: #

В таком случае карта кажется очень сильной, так как стоит всего 3 навыка, а позволяет брать компаньонов ценой 6 например. И это ещё до того, как игрок начнёт тратить навык

Godfill написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Почему не обязаны? Разве мы не обязаны разыграть все карты и их эффекты? "Клац" мы же добавляем. Да и в примерах есть подсказка, как обойти применение свойства "сбросьте карту".

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Поддержу. В правилах написано, что все эффекты нужно применить. В таком случае прорисовывается небольшой минус этой карты, так как придётся брать даже ненужного союзника, если ничего другого нет. Но даже при этом карта кажется слишком сильной

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Наверное поэтому она и не входит в комплект, а идет как промо)

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Всё же промо должны добавлять в игру эксклюзив, а не дисбаланс

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Покупая Сирену, кидаете ее в сброс. Затем когда она придет в руку (а это зависит от размера колоды) вы возьмете союзника (а они в общем-то не такие и дорогие), которого тоже отправите в сброс. Карту Сирены вы будете обязаны разыгрывать каждый раз, а ведь может оказаться что в ряду подземелья не будет союзников, тогда придется брать стандартного наемника. А может и наемников не оказаться, тогда карта разыгрывается впустую, так как других свойств у нее нет. К тому же каждый раз разыгрывая Сирену вы будете увеличивать размер колоды, что не так уж и хорошо. Так что дисбаланс под большим вопросом ;-)

Lavkaigr написал 6 лет назад: #

согласен, Сирена не "имба"

zorg написал 6 лет назад: #

мне так лавка игр ответила в контакте.

Anna_cveg написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Там имеется в виду купите или возьмите? Не понятно написано

lexxxys написал 6 лет назад: #

Просто возьмите. Бесплатно)

Lavkaigr написал 6 лет назад: # скрыть ответы

тут имеется в виду "купите бесплатно", так как там много всего триггерится на различную терминологию

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Можно было написать "получите", как это сделано во втором варианте разыгрывания карты "Карманница". Причём непонятно, почему в верхнем эффекте карманницы написано "купите", а в нижнем "получите"

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В коробке с игрой должен быть комплект исправленных карт. Карманница там тоже есть)

RuLEzZz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И всё же Ваше утверждение не отвечает на вопрос, почему нельзя было написать "получите" вместо "купите". Или, как вариант, "купите бесплатно", что звучит немного странно. Было бы намного понятнее, на мой взгляд. Извините, что так сильно цепляюсь по этому вопросу, но это недопонимание испортило нам одну из партий и породило много горячих споров на эту тему. В любом случае все мои претензии направлены только в сторону локализатора.

Lavkaigr написал 6 лет назад: #

нельзя, так как некоторые свойства срабатывают только на "покупку".

Sigizmund написал 6 лет назад: #

Вот страница этой карты на БГГ: https://boardgamegeek.com/boardgame/234742/clank-siren
Там ровно два обсуждения, как раз по темам, которые мы тут обсуждаем. Если верить БГГшникам, то эффект карты применить надо обязательно (т.е. если союзник доступен для покупки - его обязательно надо купить), но очки навыка за эту покупку платить не нужно.
Лично я бы не сказал, что карта слишком сильная: есть карты, которые автоматом золото приносят - это, имхо, круче.

laellin написала 6 лет назад: # скрыть ответы
Стратегия

Собираюсь попробовать игру на выходных. При ознакомлении с игрой и пробной соло партии пришла мысль, что можно просто не брать карты с магазина, обойтись теми, что есть и дракон никого не тронет. Возможна такая ситуация, что игроки просто пробираются в недра, хапают самые дорогие артефакты и не торопясь выходят на поверхность. И все это с базовой колодой+всегда доступные карты (наёмник,гоблин и др) Нсли так, то грустенько, мои игроки с большой вероятностью так и сделают.

AlexShepelev написал 6 лет назад: #

эм, ну как бы на картах с магазина очки, и ног больше чем на стандартных)
на дефолтной колоде вообще далеко не выедешь)

Sigizmund написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тактика, имхо, заведомо проигрышная. Если её будут придерживаться все игроки, то победит тот, кто первым схватит любой артефакт и пойдёт назад. При этом игра превратится в черепашьи бега на удачу. С таким же успехом можно просто поиграть в "у кого больше на шестиграннике", предварительно закинувшись снотворным. Но если хотя бы из группы начнёт играть нормально, у остальных просто не останется шансов с дефолтными картами против нормальной колоды. Но если попробуете- расскажите потом, пожалуйста.

Ilych написал 6 лет назад: #

С самого начала у меня была какая-то тактика и я её придерживался!...

lexxxys написал 6 лет назад: #

Тогда выиграет тот, кто брал карты не из магазина))

sheik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Знатоки, подскажите, если на карте нарисовано золото, например 2 золотых, игрок получает их только при покупке или каждый раз когда карта выходит из колоды игрока?
И если правилен второй вариант, не создает ли это дизбаланса, при короткой колоде можно получать два- три победных очка каждый раз?

AlexShepelev написал 6 лет назад: # скрыть ответы

назовите карту? золото по-моему только на монстрах, а они после победы сбрасываются (не идут к вам в колоду)

Sigizmund написал 6 лет назад: #

Таких карт немало: Карта сокровищ, Шахтёр-мятежник, Кошель (эта вроде из допа). Перечень, думаю, неполный - просто эти три у нас в партии буквально вчера вышли. Каждый раз когда они разыгрываются, игрок получает золото. Кошель также единоразово даёт 3 золота при его покупке.
Карты, как по мне, клевые, действительно можно грести победные очки потихоньку, но все же они скорее вспомогательные и не приносят ни сапоги, ни мечи, ни навык. Так что игру ими не сломаешь, да и особо мощную комбу не построишь.
Пока лучшее, что я встречал в этой игре - ковёр-самолёт. Заполучив его чудом в начале партии, я успел хапнуть два артефакта средней стоимости, обезьяний идол и охапку больших и малых секретов, и направиться в сторону выхода, пока конкуренты только подходили к недрам. И опять же это не значит, что он - имба и ломает игру. Мне кажется, в Кланке все карты довольно ситуативны: их ценность определяет не только их цена и свойство, но и другие карты в колоде, а также время их приобретения.

PituSW написал 6 лет назад: #

Если 2 золотых нарисованы в нижней рамке карты, где обычно написан эффект карты, срабатывающий каждый раз при розыгрыше, то да, каждый раз вы будете получать золото. Разовый бонус только если это золото в самой нижней части карты рядом с механикой acquire.
На счет дисбаланса вопрос сложный, т.к. надо учитывать стоимость самой карты и приносит ли она ПО сама по себе. А ещё, потенциально, какое количество раз за игру вы сможете её сыграть.

Sandrovsky написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я правильно понял, на каждой из 4-рех клеток рынка можно купить любой из артефактов? Так же второй стороне поля.

AlexShepelev написал 6 лет назад: # скрыть ответы

ага

lexxxys написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нет, покупать можно товары, а не артефакты.

Sandrovsky написал 6 лет назад: #

Извиняюсь, неправильно выразился. Спасибо за ответы!

Imago написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В игре на двоих артефакты берутся в закрытую, а выкладываются уже в открытую, на поля со стоимостью очков, присущих им?

lexxxys написал 6 лет назад: #

Так точно!

IngeneerVulgaris написал 6 лет назад: #

Наконец разложили на игротеке кланк. Высокое качество локализации и компонентов от Лавки игр. Весёлая игра, построение своей колоды и перемещение по карте в стремлении ухватить кусок пожирнее и выжить. Должна понравиться и гикам и новым игрокам, хороша для семейного времяпрепровождения.

Anna_cveg написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Если в свой ход шагнул в кристальную пещеру- можно ли из нее телепортироваться в этот же ход?

Lavkaigr написал 6 лет назад: #

да

victor2707 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А если у меня несколько ботинок на руке и я за первый ботинок вхожу на рынок - могу ли я купить предмет на рынке и походить дальше?или я обязан закончить свой ход на рынке чтобы совершить покупку

lexxxys написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Можешь ходить дальше.

Darkitechtor написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Откуда такая информация? В правилах написано, что можно ходить насколько позволяют «сапоги», но вот о том, можно ли собирать фишки в каждой из пройденных или только в последней - я ни слова не нашёл. Первую партию сыграли по-скучному, то есть лутали только крайнее поле, получилось, как я уже сказал, скучно. В итоге решил, что так можно хоумрулить и таким образом регулировать темп и сложность партии: хотите бодрее - лутайте все подряд; дольше и стратегичнее- только крайнюю.
Буду только рад, если меня ткнут носом в то место в правилах, где дан однозначный ответ на мой вопрос

Mathias написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Из Clank FAQ:
=========
Tokens —
Picking up a token (a secret or a monkey idol) does not “end” your movement for a turn; if you still have Boots (or the means to teleport), you may keep moving.

Darkitechtor написал 6 лет назад: #

благодарю!

zorg написал 6 лет назад: #

на 6 стр
В свой ход вы можете использовать собранные вами ресурсы - “Опыт”, “Атака” и “Шаги” - для совершения любого из
данных действий. Вы можете выполнять каждое действие столько раз, сколько захотите, если у вас хватает для этого
ресурсов. Вы можете подождать и выполнить свои действия после того, как вы сыграете все свои карты, или можете
выполнять действия между розыгрышем карт, как хотите.

playstay написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Дракон атакует

В правилах написано, что во время атаки дракона мы тянем кубики из мешка. И что если вытянули черные кубики, то нужно отложить их в сторону.
Вопрос: что дальше происходит с этими черными кубиками? Они лежат в стороне до конца игры? Или возвращаются в мешок после атаки дракона? Нигде не написано...

Mathias написал 6 лет назад: #

Они так и лежат в стороне до конца игры. Если не считать фиолетовой карты, которая возвращает 4 драконьих кубика обратно в мешок.