В карте улучшения "теплица" есть пункт "1+". Это значит, что нужно тратить на него кубик? И везде где указано "2+" или "6+" и т. д. так же тратится кубик?
вопрос по поводу сценария "дань" и игры вдвоем: при игре вдвоем нужно из 4 выживших оставить себе трех, а в сценарии указано про еще одного дополнительного... я правильно понимаю, что в начале игры у обоих игроков по 4 выживших?
Да, все так: при игре вдвоем начинаете с 3-мя выжившими каждый, а Дань на троих или меньше добавляет каждому еще по одному выжившему. Просто, походу, из-за ограничения в 4 раунда этот сценарий с меньшим стартовым количеством выживших становится крайне тяжело проходимым.
Правильно ли я понимаю, что раунды в квесте с Рексоном распределяются следующим образом - на первый этап дается три раунда, на второй один, на третий два. Если счетчик раундом на нуле, то партия проиграна?
Спасибо. Но на счет выполнения я пока хз, не уверен. Тут реально дичайший рандом - на сирене в прошлый раз слилось три персонажа. И это помимо того, что нужно убивать вышедших мутантов и не допускать того, который выходит из рексона на этот ход. Последнее не удалось, т.к. просто не было нужных кубиков.
К слову еще вопрос. У меня дробовик, который убивает двух обычных зомби без кубика урона. Я его использую против мутанта - я же правильно понимаю, что кубик повреждений мне бросать все также не нужно? могу ли я убрать одного простого зомби из локации за свойство дробовика после атаки мутанта?
У нас та же проблема случилась - мы всех убили, но не нашли кубиков в последний ход на Сдерживание и мы проиграли из-за этого...
Да. Правильно. Если ты стреляешь/используешь абилку, которая позволяет не кидать кубик повреждений - то его кидать и против мутантов не надо. Если ты мутанта смог убить атакой, то да - сможешь убрать второго обычного зомби. Если не убил - то нельзя.
Мы убирали обычного как часть эффекта оружия и потом уже прокидывали кубик на результативность атаки по мутанту (инструкции аудиодневника). Если опираться на убийство мутанта, то обычных вообще никак не достать.
В тексте правила прямо указано, что пока в локации есть мутант - убить обычных нельзя - ты типа сначала его обязан убрать (некий эффект "таунта"). Иначе находится в одной локации с мутантом - ничего опасного нет. Стой, да убивай обычных зомби, ищи шмот и не парься. А вот когда ты обычных убить не можешь - тогда очень быстро наступает "прорыв" ;) В этом смысл "супер" зомби.
Согласен, теперь будем играть правильно) А ещё вопрос, я же правильно понимаю, что если мутант вышел на поле, то кроме обычной атаки и розыгрыша эффекта аудиодневника возможности его убрать нет?
--- Начало цитаты --- Зомби-мутантов можно убить только обычной атакой. Взрывные ловушки и прочие игровые эффекты (предметы, способности выживших и т.д.), которые могут убить зомби, но не связаны с действием атаки, на зомби-мутантов не влияют. зомби-мутанты перемещаются лишь эффектами, указанными на их картах столкновений. Если в локации помимо зомби-мутанта есть обычные зомби, выжившие или бандиты, то, выполняя атаку, вы обязаны выбирать целью зомби-мутанта. --- Конец цитаты ---
Так что если используешь дробовик, который позволяет одной атакой убить двух зомби, нужно чтобы обязательно один из зомби был мутантом. Не сказано, что других зомби нельзя убивать пока не убит мутант - они будут уничтожаться и баррикадами, и взрывными ловушками, а значит и атакой из дробовика - просто нельзя убить двух не-мутантов выстрелом из дробовика. Ну и шестигранник нужно будет бросить, чтобы понять чем закончилась атака.
Кстати, так же не сказано, что нельзя уничтожать зомби, находящихся в локации с мутантом не-атаками, а другими способами. В последнем предложении указано только действие атака - скажем, снайперской винтовкой можно уничтожить зомби в локации с мутантом, ведь это не атака, а вот самого мутанта - нельзя.
Есть обе коробки: база+доп. В первый раз играли в доп, сделав как сказано в правилах - смешали все карты поиска в локациях, перетасовали и рандомно оставили лишь 20 карт. Буйня! получилась. Не делайте так! Например, больница: должно быть 6 лекарств, 4 топлива, 4 инструментов, 3 еды и 3 чужих. Когда перемешали и стали в игре тянуть карты в поисках лекарства - стало ясно, что перекос получился рандомно в другую сторону: 8 топлива, 3 лекарства, 5 инструментов, 2 чужих, 2 еды. Сами видите бред - топлива оказалось больше чем на заправке.
Изучив потом все карты - поняли, что надо тупо оставлять колоды из Долгой ночи - она более сбалансированная и правила интереснее....
Одно но(!) - к вам вопрос. Во время игры показалось, что гранатомет безумно читерская вещь. После анализа выяснили, что два гранатомета положили вместо двух снайперок. И если снайперка раньше не давала такого перекоса, но позволяла точечно затыкать проблемные места, то гранатомет просто выкашивает зомби пачками да еще без бросков да еще в любой локации... WTF?!?!
Может я не правильно понял правила гранатомета? Пока решил просто его убрать и вернуть на его место снайперки. Подскажите плиз.
как играть без модуля Рексон я понимаю, а как играть без модуля бандиты? просто игнорировать негативный эффект карт кризиса/перекрестков, где в случае невыполнения добавляются бандиты? или заранее отсеять карты с эффектами затрагивающими неиспользуемый модуль?
Эмм... А как именно вы играете без модуля Рэксон? Вы правила читали? Страницы 17-18, первый пункт к любому модулю - "Добавьте в соответсвующие колоды карты, помеченые символом *" - и указан символ. Без модулей эти карты не используются.
Там всего лишь один кризис с бандитами и один кризис с Рексоном. Мы если играем без этих модулей - просто эту карту игнорим и переходим к следующей. Также поступаем с Перекрестками. Это проще чем каждый раз убирать/добавлять карты....
Что-то я не увидел значка бандитов на картах кризисов, хотя в тексте ссылки на бандитов есть. Решил, что если будут встречаться такие карты кризисов при игре без этого модуля - будем просто брать следующую.
Интересный косяк. Разложили "Долгую ночь" с модулями "бандиты" и "улучшения", но выкинули "Рексон". По сему из всех колод убрали карты со значком "Рексона", в том числе персонажа-обезьяну. Нас играло 5 человек, я раздал стартовые карточки и по 4 персонажа для выбора... И оказалось, что одному игроку досталось лишь три карточки с персонажами на выбор, т.к. в игре, за вычетом обезьяны, их всего 19 штук. :) Несправедливо!)
мне кажется обезьяну убирать не нужно, про персонажей в правилах вроде не сказано, что их нужно убирать. Перекрестки да. А знак на карте обезьяны говорит о том , что она обязательна при игре с модулем "Рэксон".
Сказано, что при добавлении модулей, нужно добавить карточки модуля в соответствующие колоды. Следовательно, изначально из присутствие в этих колодах не подразумевается. Да и смысл брать полностью бесполезного персонажа? Способность рассчитана исключительно на "Рэксон".
Есть обычный перекрёсток на эту обезьяну, там её берёшь, если её ещё нет в игре. Т.е. она не только с Рэксоном может быть, хотя я поначалу тоже выложила. Ну, а насчёт бесполезности... Там есть не один персонаж, свойство которого особо или вообще не используется в зависимости от обстоятельств. Но все умеют искать и убивать зомби, не уникальным свойством единым ;)
в правилах четко не сказано убрать при отсутствии дополнительных модулей, в правилах сказано о том , что при игре с этими модулями соответствующие карты должны обязательно быть. Мне кажется логика такова.
В большинстве случаев нет смысла их не убирать, ведь все действия указанные на этих карточках связаны с конкретным модулем. Та же обезьяна полностью бесполезна в игре без модуля "Рексон".
Здравствуйте. сценарий "долгая ночь": при атаке зомби нужно класть жетон обморожения, вопрос: то есть один жетон кладешь стопроцентно, а потом еще и кубик кидаешь? и выходит два обморожения и если лекарства нет, то в следующем раунде умираешь сразу? как выживать?
нас так же смутило это условие, но в "Долгой ночи" много предметов, оружия и способностей, которые позволяют убрать зомби без использования базовой атаки.
вы имеете ввиду взрывные ловушки? а что еще?...ведь и так и так хоть с оружием вы, хоть у вас есть персонаж, который убивает без кубика действия, это будет считаться атакой зомби и нужно класть жетон.. по мне, так очень важно чтобы в этой партии участвовал диетолог Дерек и еще неплохо найти экипировку книгу, которая позволяет баррикады в растяжки превращать
Способности типа "совершите атаку..." и "когда выживший атакует..." - требуют потратить кубик на действие "атаки" и бросить двенадцатигранник. А карты с текстом "уберите зомби", "убейте зомби" не требуют совершить действие "атаки", значит кубик повреждений не кидается и не выполняется условие сценария: "когда выживший атакует зомби". По крайней мере я так понимаю правила. Если у кого-нибудь найдется пруф, в котором сказано об обратном, буду признателен. :)
Ну так и если после этого выйдет не обморожение, а просто рана - все равно почти любой персонаж умрет сразу. Это да, тяжко - нужно убивать чем-то дальнобойным...
Всем привет. Играли в "Мёртвый сезон - долгая ночь" + "Мёртвый сезон - перекрестки" в двух разных компаниях, почти все в один голос твердят, что игра стала слишком перегружена элементами. Так же есть мнение, что некоторые карты из Рексона очень уж крутые и больше относятся к научной фантастике, нежели к атмосфере зомби-апокаллипсиса.
Америтреш такой америтреш, вы зомби-апокалипсис как научную фантастику не рассматриваете разве? Вот всегда ведь верим тому что хотим можно и тут тематику увидеть и притянуть, а так тематика в мс условна я могу играя в него представить себе ученых которые делают открытия например и им надо найти правильные идеи в разных областях а зомби это ложные идеи)) Все у нас в голове...
Дублирую вопрос ) Кто-нибудь может объяснить как взаимодействовать с логовом бандитов? Что значит действие атаки в логове бандитов? С поиском вроде понятно - при попытке поиска тратим кубик на поиск и кидаем его. Сверяемся с таблицей поиска и в зависимости от значения выполняем действия.
То есть по сути атака схрона используется для поиска карт там? А если там нужно убить зомби или бандита, то не нужно кидать кубик действий и сверяться по таблице?
Насколько я понимаю, то обе таблицы используются для поиска карт, а точнее для выбора (карты ведь лежат в отрытую). Просто, тратя кубик поиска, меньше риск получить рану, но и вероятность взять карты меньше. Используя же кубик для атаки шансы получить больше карт и ран увеличиваются. Атака на зомби или бандита разыгрывается аналогично другим локациям, не обращая внимание на таблицы. По крайней мере, мы играем именно так, хотя моя трактовка и не претендует на истину в последней инстанции ;)
Игра в целом не плохая, но есть проблемы и вопросы. -Можно ли атаковать других выживших в колонии? -Нужно ли "атаковать" выжившим, чтобы использовать свойство карты "гранатомет" смутила фраза "не бросай кубик повреждения"(значит атака?). -Убираются ли фигурки бандитов, с локации куда нужно добавить зомби, а места нет, ведь бандиты считаются выжившими при добавлении зомби и атаке -Получается бандиты могут полностью заблокировать локацию,а при неудачном стечении обстоятельств еще и за один ход(кризис+перекресток) -Ждал интересных ситуаций с планшетом кладбища, но перебрал колоду и обнаружил что только ОДНА! карта перекрестков взаимодействует с ним. -Не сильно понравилось, что сражение с мутантами рэксона полностью отдается на волю случая. -Игру достаточно легко сломать Например: В последнем раунде, будучи последним игроком, атакуйте выживших своих союзников попутно забирая у них карты, к последнему раунды врятли там будет что-то, кроме карт секретных целей и вы легко будете единственным победителем. Вообще если честно смотря на оценки, ждал настолку другого уровня, более тщательно проработанную что ли.
-Атаковать в колонии других выживших можно, если оба игрока не изгнаны (изгнанный игрок не может заходить в колонию) -Для гранатомета нужно также использовать кубик с параметром атаки -Да все бандиты убираются при прорыве -Локация быстро разблокируется, т.к. за каждого бандита приходит по одному зомби, максимум 2 раунда и все бандиты умрут от прорыва локации -На то они и мутанты) Старайтесь удержать их, либо можно ловить их барикадами, там ведь сразу на карте указано в какие локации добавляются мутанты -Если вы в последнем раунде будете атаковать других игроков, то остальные игроки просто проголосуют и выгонят вас из колонии и вы проиграете, так как точно не успеете выполнить цель изгнанника)
Он имел в виду именно будучи последним - тогда голосования не будет. Но имхо - бесмысленно. Какой шанс, что сможешь убить всех выживших хотя бы одного игрока? А иначе все карты остаются на руке. Не, ну там может быть цель закончить без ран, или нным количеством выживших, но портить отношения с друзьями ради такого призрачного шанса выигрыша... В следующий раз вы просто никогда не станете последним игроком в последнем раунде, ибо будут голосовать за нож.
Скрутить мораль до 0 играя за предателя - само собой разумеющееся. А перебить выживших одного единственного соперника - это уже какая-то предвзятость. Как в игре престолов, выбивать одного врага даже из престольной земли не из логики или ради победы, а потому, что так захотелось.
Не нужно убивать всех выживших одного игрока, чтоб забрать карты, правила "Мертвый сезон: Долгая Ночь" 9 страница 4 подпункт : "Игрок А атакует игрока Б, персонажа "Рокко", игрок Б кладет жетон раны на карту Рокко, а игрок А вытягивает у игрока Б случайную карту с руки. Хочу заметить что к последнем раунду, на руке почти всегда остается карты, которые необходимы для секретных целей, в итоге атакуем слабейшего выжившего каждого игрока по 2 раза,так и мораль не упадет, и секретные цели других игроков вы сломаете.
Все еще остается вопрос "зачем?". Лично я бы по меньшей мере остался в недоумении, если бы мой друг, играя не-предателем, вдруг решил кому-то сломать условие победы. ~^"
Как это "зачем"? Игра соревновательная, ну может полу соревновательная, и цель этой игры выиграть, для меня выигрыш означает проигрыш моих оппонентов. И что значит "друг"?Это конкурирующая группа выживших, с которой я вынужден временно сотрудничать.
Друг - это человек напротив, который после игры спросит "чувак, нахрена ты это сделал, если не был предателем?", и который с высокой вероятностью не поймет ответа "ПТМШТ ЭТО СОРЕВНОВАНИЕ, ТЫ ВЫБЫЛ, ХАХА, НЕУДАЧНИК". Не, дело ваше, я даже на самом деле убедить в чем-то не пытаюсь, просто есть в этом реально что-то капельку странноватое когда речь идет о коопе. =3
Потому что для нас, самые интересные - это соревновательные игры, где можно утереть нос сопернику, кооперативы вообще не заходят. Но в этой игре есть предатель поэтому играбельна в принципе, тем более когда играешь в нее на деньги. Оооо, поверьте нет ничего интереснее играть в мертвый сезон на деньги.
кстати если так рассуждать то можно друг другу цели сказать типа вот мне выиграть не хватает оружия кто мне его даст или даже кто нибудь не может поискать оружия и мне дать а другой скажет а мне нужно там барикад столько то давайте все строить барикады и обижаться если кто то не помогает, ну или кто не помогает точно предатель.Я к чему это все, в к тому что МС очень сильно зависит от группы в этом ее основной плюс(выраженный в виде рейтинга), что ее можно играть правильной группой очень весело и в этом же недостаток что для серьезной игры она очень дырява по механикам.
Это не баг, а фича :) Да, так тоже играют - озвучиваешь цели (обычно в последнем ходу), говоришь, например, "мне нужно, чтобы в конце игры у меня было больше всех карт на руке, сбросьте карты, у кого много, или я не буду вам помогать в общей цели или буду даже мешать." Такой вот полукооп :)
>В последнем раунде, будучи последним игроком, атакуйте выживших своих союзников попутно забирая у них карты, к последнему раунды врятли там будет что-то, кроме карт секретных целей и вы легко будете единственным победителем. А действий точно хватит, чтобы успеть напасть на ВСЕХ? =ъ
По ходу игры возник вопрос, не нашёл точного ответа в правилах, возможно что-то проглядел, подскажите, пожалуйста. Скажем, в локации стоит один бандит и один персонаж-выживший. Для зомби есть одно свободное место. Фаза колонии, добавление зомби. Нужно добавить двух зомби, один занимает свободное место, второй прорывается. Кто погибает при прорыве: бандит или персонаж-выживший? В базе это решалось влиянием, и погибал выживший с наименьшим влиянием. Пока не нашли ответ решили играть с таким хоумрулом: погибает тот у кого показатель боя большее число (у бандитов он 4 по умолчанию), типа кто сильнее по бою, тот и выжил,чисто от персонажа зависит, который оказался в такой ситуации. Не идеальный вариант, есть же и персонажи с боем 4, просто пока ситуации такой не было. Но хотелось бы узнать правильный вариант правил. Буду благодарен за ответ.
Или играть без предателя, но по усложненному кооперативу, тогда и вдвоем хорошо. :) Берите по 3 персонажа, вместо двух и по 7 стартовых предметов, вместо 5.
Однозначного мнения нет, Есть и плюсы и минусы в обоих играх. Что нужно знать, так это то , что авторы сделали очень хитрый ход, если купишь один, в итоге придется покупать второй. Долгий ночи добавили 2 локации, но урезали количество персонажей и количество перекрестков. Очень мало целей ( миссии) но есть интересная находка с новыми локациями для них сделаны цели из 3 этапов. Но в целом это всего 2 цели по одной к каждой новой локации. В игре перекрестки довольные персонажей на 10 и больше карт перекрестков, 10 целей и в целом она более целая по игре, так как в долгой ночи, Можно убрать новые модули, и тогда в игре останется всего не так много. Вообщем вывод такой если игра Вам понравится, в каждой из них вам будет чего то не хватать, Или персонажей или карт перекрестков, или целей и нужно будет для разнообразия купить другую игру из серии. Но если вам нужно познакомиться с игрой, разницы думаю особо нет. Возьмите перекрестки, Она менее загружена и проще. Да и потом если докупить долгую ночь будете приятно удивлены, так как она добавить разнообразия и немного правил.
и простите, что вторым постом,не смог отредактировать тот за истечением времени.... вопрос по поводу сценария "дань" и игры вдвоем: при игре вдвоем нужно из 4 выживших оставить себе трех, а в сценарии указано про еще одного дополнительного... я правильно понимаю, что в начале игры у обоих игроков по 4 выживших?
Получил русскоязычную версию с бумстартера, в комплекте не обнаружил пакетиков для компонентов, которых там не мало. Так что забирая/покупаю игру советую докупить эти пакетики сразу на месте.
в итоге получается, что надо играть либо одним комплектом карт локаций и стартовых, либо как-то заморачиваться, что б не было видно ни рубашек карт на руках, ни тех, что скинул.
"Как-то заморачиваться" - это цветные протекторы :) Я еще серьезно рассматриваю вариант купить базу второго издания (она печаталась там же, где доп), а первую продать/обменять/подарить.
Ууу, какие вы не бдительные... Это же столько возможностей для выявления предателя... Фактически в некоторых случаях это знание о том, карта из какой колоды локации сыграна с руки.
Не, я имею в виду, если смешивать старые и новые карты старых локаций, как предлагается для варианта смешивания допа и базы. То есть при некоторой доле наблюдательности может возникнуть что-то типа такой ситуации "- Почему ты сбросил топливо, чтобы поехать, ты же два хода назад говорил, что у тебя нет? - Ну, я нашел его в прошлом ходу... - Нет, ты сбросил карту допа, а в прошлом ходу ты взял на руку карту базы, я все помню!"
Я посмотрел карты локаций, по моему смешивать карты именно локаций довольно глупая идея. Карты такие же, но на новых картах появились дополнительные свойства. При смешивании может получиться явный дисбаланс, или абсурдная с точки зрения логики ситуация, когда один и тот же предмет будет иметь дополнительной свойство а другой нет.
Скорее всего это значит, что карты локаций в общем-то для смешивания не предназначены, ну разве что вы уже настолько заучили разные расклады и вероятности выпадения карт (и при этом все еще продолжаете в нее играть), что вам просто необходимо разнообразить игру и придать ей достоверности постапокалипсиса в плане "никогда не знаешь, что сможешь найти, и будет ли вообще топливо на заправке".
Надо понять, какие карты Перекрестков и Ночи есть смысл смешивать для повышения вариативности игры, но без проблем для баланса и без проблем с разными рубашками. Перекрестки, кризисы, героев и секретные цели изгнанных однозначно можно замешивать. Карты поиска в локациях смешивать не желательно именно из-за баланса.
Обычные секретные цели и цели предателей хотелось бы замешать, но тут точно проблема рубашек встает. Так что придется, либо пользовать цели из одной игры либо из другой, либо действительно купить 2 пачки протекторов по 50 штук с непрозрачной рубашкой (обычных целей 48 + целей предателей 21, ну и для порядка тогда цели изгнанников можно одеть в такие протекторы).
Вообще эта тема с рубашками явный косяк Crowd Games. По хорошему им бы надо дополнительно для владельцев 1 тиража сделать не 3 карточки на замену, а 24+10+10 карт целей с новыми рубашками.
Да, я тоже прикидывала - фактически только карты целей критичны, но думаю, пока что их тоже можно не замешивать - их гораздо больше, чем игроков. Ну и да, в крайнем случае - протекторы. Так что, пожалуй, насчет "покупать базу второго издания" я все-таки погорячилась :) Что до косяка Crowd Games - насколько я понимаю, они вписались в мировой тираж. Я не знаю, насколько возможно было заказать +44 отдельных карты в этих условиях.
Вы сейчас про какие карты? Проблема в том, чтобы смешивать старые и новые карты целей и локаций, то есть иметь их в игре одновременно. Если класть новые поверх старых, это будет невозможно.
Я про 3 допечатанных карты. Про замешивание 2-х коробок- проблема надумана. Вы ведь меняете не 1-2 карты, ну видно что карта из допа, и что? Не известно ведь КАКАЯ это карта. ИМХО, конечно.
Я вон там выше уже писала. Неизвестно, какая, но когда ты берешь на руку по одной карте из 2-3 локаций, причем одна отличается рубашкой - это значит, что в целом люди знают, карту из какой локации ты сейчас сыграл. Или, например, какую именно карту ты положил в преодоление кризиса - если остальные клали карту из базы, а ты карту из допа, например.
Вот насчет замеса перекрестков и персонажей начали возникать сомнения, т.к. перекрестки будут реже активироваться. Можно придумать какой-нить костыль, что-то вроде если вышел перекресток с привязкой к персонажу и этого персонажа нет у игроков - тянем следующий перекресток и играем его как положено, а первый замешиваем обратно)
Что значит "зачем"? Вот вы, например, играете себе, предотвращаете кризис, Вася говорит "я скину в предотвращение две еды" и скидывает две карты. А вы случайно заметили, что у них разные рубашки. А добавлял Вася последним, так что вы видите, что из рубашек выделяется ярко одна, васиной карты. Потом вскрываете кризис - о ужас, там 3 еды и 1 топливо! И только топливо - из допа, все остальные карты из базы. И что вы будете делать? Не скажете, что предатель точно Вася, потому что единственную карту допа клал он?
А вы думаете легко паре-тройке предателей пакостить в маленькой колонии, в которой пара десятков человек живёт? ;-) Надо быть умным, хитрым и держать голове много деталей, чтоб своего добиться. Игроку теперь, помимо прочего, надо ещё учитывать и цвет рубашки карт. =)
Сегодня смешали первый раз. Никаких проблем не возникло в связи с цв0етом рубашек не возникло.
Больше вопросов было по новому топливу( карточки старого имеют меньший функционал), новой еде( старая стартовая не дает возможность "пугать" банрдитов) новому хламу( так же резанут функицонал). И как показалось трем из пяти игроков стало легче играть... Может 3ья партия прольет свет и цвет нам резанет глаза xD
Сыграли по пару раз и в Перекрёстки, и в Долгую ночь - накопилось несколько вопросов: 1. Можно ли просить карты у изгнанного игрока и наоборот? 2. Может ли изгнанный передавать предмет и наоборот? 3. Выкладываются ли в колонию жетоны шума при использовании бензопилы? 4. Можно ли использовать карты надетой на персонажа экипировки для преодоления кризиса? 5. Можно ли надевать на персонажа несколько одинаковых карт экипировки? Если да, то эффекты «суммируются» или каждый используется для отдельного действия? 6. Вопрос по карте кризиса «Надо что-то менять» - как правильно трактовать текст неудачи «Каждый неизгнанный игрок должен передать одного своего выжившего соседу слева»? Изгнанник ведь тоже будет для кого-то «соседом слева». Или передавать только неизгнанным «соседям»? 7. Карты кризиса с двумя символами предметов - значит, что в колоде могут лежать карты двух типов в нужном количестве? Или же, например, игроки должны решить каким именно способом они будут преодолевать кризис и в колоде должны будут лежать карты строго одного типа из двух предложенных? 8. Считаются ли взрывные ловушки баррикадами? Например, для выполнения общей цели «Дом, милый дом» или личной цели «Безопасное место»
1. Да 2. Да 3. Нет - там нет для них места 4. Нет, только с рук 5. Да. Не суммируются - выбираешь какой предмет использовать. 6. "Каждый неизгнанный" - значит, изгнанный просто пропускается. 7. Могут быть оба вида одновременно. 8. Да, считаются. В том числе и для кризиса, уничтожающего баррикады.
4 - да, действительно. Видимо, путаю с невозможностью выполнить личную цель если экипировка должна быть на руке, а она - одета. 8 - ну, в правилах сказано "Взрывная ловушка действует как баррикада, однако, когда ее место должен занять зомби, она взрывается и вместе с жетоном ловушки убираются все зомби, уже находящиеся у этого входа в локацию". Я это понимаю так - взрывная ловушка - это баррикада, которая работает так, как описано выше.
Ну, учитывая, что игра предполагает смешивание карт базы и допа, а в картах базы не может быть упоминание ловушек (но есть упоминание баррикад - как в картах кризиса, так и в картах заданий и перекрёстков), а ловушек на тот момент не было, то логично предположить, что взрывные ловушки для всех таких карт считаются баррикадами. Для уточнения, конечно, нужно дождаться официального FAQ, но пока его не было, насколько я вижу.
то, что ловушка действует как баррикада на этапе добавления зомби, не говорит о том, что она считается баррикадой в других случаях. впрочем, Gemiileo об этом уже сказал.
то, что в базе не было ловушек, тоже не аргумент - в базе не было, например, жетонов отчаяния или гневных выживших, но это не значит, что жетоны отчаяния считаются ранами, а гневные выжившие — обычными.
Так жетоны отчаянья и считаются ранами ("жетон отчаянья считается обычной раной...") - только такими, что не лечатся обычными методами. И гневные выжившие считаются беспомощными выжившими (т.к. полностью называются - "гневные беспомощные выжившие"). Только об этом сказано в правилах, а про баррикады - нет. Поэтому трактовка на ваше усмотрение (до выхода официального FAQ). Если хотите - не считайте ловушки баррикадами, а я буду.
так никто и не запрещает хоумрулить, хоть в космос всех запускайте) только я даже не представляю, как у вас растяжка с гранатой или взрывчаткой будет считаться баррикадой) даже смешно становится от ваших споров и личных додумок)
я рассматриваю данную игру с этой точки зрения - типа "в жизни это вот так", всё в принципе устраивает кроме момента с передачей найденных предметов в одной локации сразу персонажу в другой локации - вжух и у тебя есть телепорт!
Ну, тут вопрос в другом - если не считать ловушку баррикадой то становится сложнее выполнить некоторые личные цели. Уменьшается урон от карты кризиса (получается, снесены будут только баррикады).
Ну и если смотреть функционально - и ловушка и баррикада нужны для предотвращения попадания зомби в помещение и их убийства. С точки зрения реальной жизни - конечно растяжка не баррикада. С точки зрения игровой механики - вопрос как балансировали/тестировали игру - учитывая их как баррикады или нет.
Учитывая жетоны гневных выживших и безысходности по аналогии вроде как ловушки нужно считать баррикадами. Как было изначально задумано - не известно. Поэтому хоумрулим. =)
В общем-то да, вопрос не получил официального ответа, мнения расходятся, поэтому любая позиция будет хоумрулом. Тут главное в начале игры договориться, а не решать это в конце, при определении выполненных целей. Мы тоже, посмотрев на баланс, решили, что ловушки должны считаться баррикадами.
тут в другом вопрос: - хочешь, ставь за кубик баррикаду - хочешь, не ставь баррикаду - некоторые игровые эффекты позволяют ставить ловушки, которые действуют как баррикады
так вот - если следовать правилам, то ловушки не являются баррикадами, от слова вообще.
но напомню что хоумрулить никто не запрещает. у меня хоумрул - собака и обезъяна не умеют пользоваться оружием и почти всей экипировкой
В этой игре (даже в базе) "баррикада" - это что-то, что при попытке зомби пройти не дает ему пройти, а само при этом уничтожается. Если уж на то пошло, под это описание как раз растяжка со взрывчаткой идеально подходит.
об этом и речь. то что они _в некоторых аспектах_ схожи с ранами\обычными выжившими\баррикадами не означает, что они считаются ими во всех аспектах.
есть разница между ответом "трактовка на ваше усмотрение, если хотите - не считайте ловушки баррикадами, а я буду" и ответом "да, считаются. В том числе и для кризиса, уничтожающего баррикады".
Меня во время обсуждения убедили в том, что в правилах нет чёткого ответа на вопрос. На момент написания процетированного Вами ответа я был в нём уверен. Ничего более конкретного чем "Взрывная ловушка действует как баррикада" в официальных источниках нет.
По пункту 3. Мы выкладывали. Это же америтрэш. То что в колонии нет места для жетонов шума вовсе не значит что на шум от бензопилы не должны приходить дополнительные зомби)) ну и если не выкладывать, тогда бензопила становится чрезмерно крута.
Ну, как минимум при поиске нельзя при поиске нельзя пошуметь больше, чем доступно места. Так что нет места для жетонов - не выкладываем их. Не бесспорно, конечно, но опять же - более конкретного ответа ни в правилах ни в FAQе я не видел.
Это и логично - при превышении некого "критического" уровня шума больше зомби уже не появится - все в пределах слышимости и так уже идут сюда. А колония видимо и так создаёт достаточно шума.
У нас есть обе части. Вторую получили недавно. Смешивать еще не пробовали, так как вторая часть оказалась вполне себе самодостаточной. Разве что персонажей в ней меньше. Однако, я думаю, когда пройдем основные сценарии Долгой Ночи, смешаем компоненты и будет вообще кайф)
Я считаю, что всё же нужно смешивать. В базе много персонажей, а значит и завязанных на них карт перекрёстков. В допе в библиотеке нет планов. В итоге я сделал свой микс, им и играем.
Вообще ниже была ссылка на рецепты с BGG. Лично я делал так - взял все начальные карты из допа. Обычные предметы взял из допа (т.к. у них двойное значение в отличии от базовых). Оружие/лекарства в локациях примерно одинаковые - там где есть отличия выбирал из карт по вкусу. Ну или если в базе две одинаковых карты, в допе две других одинаковых карты - брал по одной. В библиотеке оставил все планы и добавил книги (выбирал какие мне больше нравятся). Как вариант - можно по отдельности выбрать все предметы со значком книги, перемешать и сдать нужное количество.
В Продуктовом (если не ошибаюсь) изменилось соотношение предметов - ориентировался на доп (решил, что пофиксили баланс).
Личные цели, карты перекрёстков и персонажей просто смешал. Хотя возможно пройду по картам перекрёстков и уберу те, что мне не нравятся (например, на действия игроков, а не персонажей - вроде зевания). Но пока этого не делал.
У меня тоже рубашки отличаются, но на это внимания во время игры никто не обращал. Ну и тем более нужно смешивать - чтобы по рубашке сложнее было бы понять, из какой колоды карта (в каждой колоде будут разные рубашки)
Я добавил с десяток персонажей из базовой игры + все завязанные с их участием перекрестки + нейтральные перекрестки. Предметы в локация не перемешивал, смысла особого нет, а в дополнении предметы, как мне показалось поинтереснее, разве что снайперскую винтовку можно взять из базы и на гранатомет или пистолет заменить, хотя вместо нее, в дополнении, дают сразу персонажа снайпера.
Всем здравствуйте! Подскажите можно ли соединив первую и вторую МС играть в количестве более чем 5 игроков? И как это сдедать? Извиняюсь если вопрос уже поднимался. Не смог найти ответ
Можно играть и не соединяя. Но возросший дайнтайм может не оправдать эту затею. Если планирует играть человек шесть - попробуйте, если больше - просто разложите две партии
Обсуждение на тему с комментариями создателей https://boardgamegeek.com/thread/1142502/six-players
Может ли персонаж не принимать предмет от другого персонажа? Ситуация была такая, в свой последний ход я избавился от всех предметов как требовала моя секретная цель "Аскет" из ДН, игрок завершающий раунд передал моему персонажу с ним в локации свой пистолет. По правилам так и не поняли, мог я его не брать или нет.
P.S. Дословный текст действия: Передать предмет: один раз в свой ход игрок может передать предмет, имеющийся у его выжившего, другому выжившему в той же локации, с этого момента считается, что данный предмет находится у второго выжившего.
Прочитав комменты, понял, что много вопросов по смешиванию колод возникает. Я немного о другом хочу поинтересоваться - как обладатели обеих коробок поступают с некарточными компонентами - мелкие детали типа ран, баррикад, беспомощных и т.д., фигурки зомби и выживших - смешиваете ли вы их? Или каждый комплект в своей коробке лежит?
У меня отдельно, на случай если захотим поиграть чисто в перекрёстки или Долгую ночь. Да и в отдельных зиплогах удобней держать, а не искать нужный жетон среди стопки не нужных.
По поводу не-карточных компонент - зомби (кроме мутантов) добавил всех, жетоны зомби практически не нужны. Остальные компоненты оставил только новые - с жетонами шума мне так нравится больше (вероятность та же, но просто бросить жетоны, а не кубики), а баррикады при желании играть без дополнения можно просто нужной стороной класть.
Что касается карточных - сделал отбор. В основном проблем нет - карты топлива/инструментов/еды всегда брал из новых, остальные вещи большей частью совпадали или были похожими. Сложнее всего было выбрать карты для библиотеки, но всё же оставил планы. Соотношение карт не менял - сколько карт каждого типа было в колоде, столько и оставлял. Правда, ориентировался на новые колоды - в одной из локаций внесли изменение по количеству карт.
Смешивать случайно - на мой взгляд очень плохой вариант - сразу нарушается вероятность найти ту или другую карты (скажем, в продуктовом может оказаться очень мало еды, хотя судя по планшету локации - её должно быть больше чем других карт).
Посмотрел - базовый принцип тот же, но всё же не совсем. Я ничего случайно не отбирал, скажем, если в базе есть 2 Tikka T3 Tactical Rifle, а допе 2 Assault Rifle - зачем выбирать случайно 2 из 4-х? Можно же по одной каждой взять.
Единственная, где, возможно, стоит отбирать случайно - это книги в библиотеке и в школе. В принципе, рандомить - нормальный вариант, но я решил составить колоды, с которыми буду играть, чтобы не носить с собой две больших коробки - получается 145 карт просто отложил сразу.
Так же, не стал смешивать колоды предметов в локациях. Например убрали снайперскую винтовку, но ввели персонажа снайпера с тем же свойством. Докинул зомби, нейтральный карты перекрестков, +10 персонажей и перекрестки где они могут участвовать. И все.
Уважаемые настольщики, а кто-нибудь пробовал ввести команду в заблуждение тем, что под карту кризиса клал не тот предмет, хотя и не являлся предателем? ну появилась просто такая мысля и мне интересно резонно ли это вообще? ну один раз сделать можно же так, особенно если "неудача" не так страшна... просто мне кажется что это добавит в игру много сомнений, особенно, если в игре есть действительно предатель и он точно знает, что левую карту не кидал... какие у Вас мнения?
выиграть и с одним предателем проблема, а вы предлагаете ещё облегчить ему жизнь? :) Вы уверены, что предатель вас не раскусит, а потом не объявит голосование за ваше изгнание, подтвердив фактами? :)
Просто интересно, зачем, если вы обычный поселенец, подрывать команду? А так, можно даже из дробовика выстрелить в кого-то. Что бы совсем подорвать доверие! Правилами не запрещается.
Из правил: "Атака: игрок должен выбрать одного своего выжившего и потратить кубик со значением, большим или равным показателю атаки этого выжившего. Затем игрок выбирает цель атаки: зомби или другого выжившего, находящегося в одной локации с его атакующим выжившим ... и т.д.
Да, но оружие на эту атаку не всегда влияет. В базе на большинстве карточек написано "уничтожьте зомби". В допе способов поранить выжившего прибавилось, конечно, но все еще не особо.
у меня собака вообще в азартные игры играла, потом она подумала (!!!!) и пошла в церковь (12 бутылок вина) и там встретила священника, только он был "чуть не в себе" за эту партию все дико угорели о том, что может произойти с собакой)
>Это да, но что мешает атаковать 1-го выжившего? атаковать выжившего ничего не мешает. а использовать против выжившего дробовик мешает свойство дробовика.
и на это вам уже не раз указали выше
>практически всё оружие в игре может использоваться только для уничтожения зомби.
>Да, но оружие на эту атаку не всегда влияет. В базе на большинстве карточек написано "уничтожьте зомби".
Как я понимаю, все оружие можно использовать против любого выжившего. Не понимаю, почему у вас такая трактовка? По вашей логике, из дробовика нельзя и одного зомби уничтожать - написано-то конкретно про двух.
Смотря что вы имеете в виду под "использовать против выжившего". Если с точки зрения амосферы - заявить "я стреляю в тебя из дробовика" - можно, кто же запретит? Если с точки зрения механики, то ничего в результате атаки на выжившего не будет зависеть от того, с дробовиком вы или без.
простите, но на карте дробовик не написано, что им НЕЛЬЗЯ атаковать выжившего. Уточнено, что при атаке зомби, их можно убить двух, это да. Как читаю карту я, с той же пунктуацией: ЭКИПИРОВКА: один раз в раунд, когда этот выживший атакует (кого угодно), убей 2 зомби вместо 1 (если атаковал зомби).
ну там кровище, мозги на стену с дробовиком а без так уж фингал под глазом и -1 здоровье. Три раза ударил считай убил. Умер от систематического избиения)
с начало надо механику изучить игры, потом уже посмотреть на сколько туда реалистичность натянули и не будет таких вопросов. И вот на картах написано чтобы создавать иллюзию погружения если бы на дробовике написали нельзя атаковать людей то сказка бы сразу пропадала.
ну знаете.... не хватает персонажа "сбежал из психбольницы" :-D чем он руководствовался бы совсем не ясно, но было бы забавно... наверное.... опять же, я просто хотел узнать ваши мнения, спасибо )))
А вы не пробовали, играя в шахматы, отдать ферзя на третьем ходу просто так, без выгоды? Это прибавит сомнения, противник начнет нервничать, подумает, что может в этот раз нужно именно проиграть, иначе тогда какой смысл.
В карте улучшения "теплица" есть пункт "1+". Это значит, что нужно тратить на него кубик? И везде где указано "2+" или "6+" и т. д. так же тратится кубик?
Да, в скобках указано значение кубика, который тратится.
вопрос по поводу сценария "дань" и игры вдвоем: при игре вдвоем нужно из 4 выживших оставить себе трех, а в сценарии указано про еще одного дополнительного... я правильно понимаю, что в начале игры у обоих игроков по 4 выживших?
Да, все так: при игре вдвоем начинаете с 3-мя выжившими каждый, а Дань на троих или меньше добавляет каждому еще по одному выжившему.
Просто, походу, из-за ограничения в 4 раунда этот сценарий с меньшим стартовым количеством выживших становится крайне тяжело проходимым.
Правильно ли я понимаю, что раунды в квесте с Рексоном распределяются следующим образом - на первый этап дается три раунда, на второй один, на третий два. Если счетчик раундом на нуле, то партия проиграна?
Да. Правильно. И они вполне выполнимы, если только на третий раунд не выйдут очень уж злобные мутанты....
Спасибо. Но на счет выполнения я пока хз, не уверен. Тут реально дичайший рандом - на сирене в прошлый раз слилось три персонажа. И это помимо того, что нужно убивать вышедших мутантов и не допускать того, который выходит из рексона на этот ход. Последнее не удалось, т.к. просто не было нужных кубиков.
К слову еще вопрос. У меня дробовик, который убивает двух обычных зомби без кубика урона. Я его использую против мутанта - я же правильно понимаю, что кубик повреждений мне бросать все также не нужно? могу ли я убрать одного простого зомби из локации за свойство дробовика после атаки мутанта?
У нас та же проблема случилась - мы всех убили, но не нашли кубиков в последний ход на Сдерживание и мы проиграли из-за этого...
Да. Правильно. Если ты стреляешь/используешь абилку, которая позволяет не кидать кубик повреждений - то его кидать и против мутантов не надо. Если ты мутанта смог убить атакой, то да - сможешь убрать второго обычного зомби. Если не убил - то нельзя.
Мы убирали обычного как часть эффекта оружия и потом уже прокидывали кубик на результативность атаки по мутанту (инструкции аудиодневника).
Если опираться на убийство мутанта, то обычных вообще никак не достать.
В тексте правила прямо указано, что пока в локации есть мутант - убить обычных нельзя - ты типа сначала его обязан убрать (некий эффект "таунта").
Иначе находится в одной локации с мутантом - ничего опасного нет. Стой, да убивай обычных зомби, ищи шмот и не парься. А вот когда ты обычных убить не можешь - тогда очень быстро наступает "прорыв" ;) В этом смысл "супер" зомби.
Согласен, теперь будем играть правильно)
А ещё вопрос, я же правильно понимаю, что если мутант вышел на поле, то кроме обычной атаки и розыгрыша эффекта аудиодневника возможности его убрать нет?
Не совсем так.
--- Начало цитаты ---
Зомби-мутантов можно убить только обычной атакой. Взрывные ловушки и прочие игровые эффекты (предметы, способности выживших и т.д.), которые могут убить зомби, но не связаны с действием атаки, на зомби-мутантов не влияют. зомби-мутанты перемещаются лишь эффектами, указанными на их картах столкновений. Если в локации помимо зомби-мутанта есть обычные зомби, выжившие или бандиты, то, выполняя атаку, вы обязаны выбирать целью зомби-мутанта.
--- Конец цитаты ---
Так что если используешь дробовик, который позволяет одной атакой убить двух зомби, нужно чтобы обязательно один из зомби был мутантом. Не сказано, что других зомби нельзя убивать пока не убит мутант - они будут уничтожаться и баррикадами, и взрывными ловушками, а значит и атакой из дробовика - просто нельзя убить двух не-мутантов выстрелом из дробовика. Ну и шестигранник нужно будет бросить, чтобы понять чем закончилась атака.
Кстати, так же не сказано, что нельзя уничтожать зомби, находящихся в локации с мутантом не-атаками, а другими способами. В последнем предложении указано только действие атака - скажем, снайперской винтовкой можно уничтожить зомби в локации с мутантом, ведь это не атака, а вот самого мутанта - нельзя.
Согласимся. Есть логика в твоих словах...
Есть обе коробки: база+доп.
В первый раз играли в доп, сделав как сказано в правилах - смешали все карты поиска в локациях, перетасовали и рандомно оставили лишь 20 карт.
Буйня! получилась. Не делайте так!
Например, больница: должно быть 6 лекарств, 4 топлива, 4 инструментов, 3 еды и 3 чужих. Когда перемешали и стали в игре тянуть карты в поисках лекарства - стало ясно, что перекос получился рандомно в другую сторону: 8 топлива, 3 лекарства, 5 инструментов, 2 чужих, 2 еды.
Сами видите бред - топлива оказалось больше чем на заправке.
Изучив потом все карты - поняли, что надо тупо оставлять колоды из Долгой ночи - она более сбалансированная и правила интереснее....
Одно но(!) - к вам вопрос. Во время игры показалось, что гранатомет безумно читерская вещь. После анализа выяснили, что два гранатомета положили вместо двух снайперок. И если снайперка раньше не давала такого перекоса, но позволяла точечно затыкать проблемные места, то гранатомет просто выкашивает зомби пачками да еще без бросков да еще в любой локации... WTF?!?!
Может я не правильно понял правила гранатомета? Пока решил просто его убрать и вернуть на его место снайперки. Подскажите плиз.
как играть без модуля Рексон я понимаю, а как играть без модуля бандиты? просто игнорировать негативный эффект карт кризиса/перекрестков, где в случае невыполнения добавляются бандиты? или заранее отсеять карты с эффектами затрагивающими неиспользуемый модуль?
Эмм... А как именно вы играете без модуля Рэксон? Вы правила читали? Страницы 17-18, первый пункт к любому модулю - "Добавьте в соответсвующие колоды карты, помеченые символом *" - и указан символ. Без модулей эти карты не используются.
спасибо, не заметил символ бандитов на карте кризиса.
Там всего лишь один кризис с бандитами и один кризис с Рексоном. Мы если играем без этих модулей - просто эту карту игнорим и переходим к следующей.
Также поступаем с Перекрестками.
Это проще чем каждый раз убирать/добавлять карты....
Что-то я не увидел значка бандитов на картах кризисов, хотя в тексте ссылки на бандитов есть. Решил, что если будут встречаться такие карты кризисов при игре без этого модуля - будем просто брать следующую.
меж тем один символ там точно есть)
Интересный косяк.
Разложили "Долгую ночь" с модулями "бандиты" и "улучшения", но выкинули "Рексон". По сему из всех колод убрали карты со значком "Рексона", в том числе персонажа-обезьяну.
Нас играло 5 человек, я раздал стартовые карточки и по 4 персонажа для выбора... И оказалось, что одному игроку досталось лишь три карточки с персонажами на выбор, т.к. в игре, за вычетом обезьяны, их всего 19 штук. :)
Несправедливо!)
мне кажется обезьяну убирать не нужно, про персонажей в правилах вроде не сказано, что их нужно убирать. Перекрестки да. А знак на карте обезьяны говорит о том , что она обязательна при игре с модулем "Рэксон".
Сказано, что при добавлении модулей, нужно добавить карточки модуля в соответствующие колоды. Следовательно, изначально из присутствие в этих колодах не подразумевается.
Да и смысл брать полностью бесполезного персонажа? Способность рассчитана исключительно на "Рэксон".
Есть обычный перекрёсток на эту обезьяну, там её берёшь, если её ещё нет в игре. Т.е. она не только с Рэксоном может быть, хотя я поначалу тоже выложила.
Ну, а насчёт бесполезности... Там есть не один персонаж, свойство которого особо или вообще не используется в зависимости от обстоятельств. Но все умеют искать и убивать зомби, не уникальным свойством единым ;)
Интересно, надо посмотреть, спасибо. :)
в правилах четко не сказано убрать при отсутствии дополнительных модулей, в правилах сказано о том , что при игре с этими модулями соответствующие карты должны обязательно быть. Мне кажется логика такова.
В большинстве случаев нет смысла их не убирать, ведь все действия указанные на этих карточках связаны с конкретным модулем. Та же обезьяна полностью бесполезна в игре без модуля "Рексон".
как вариант, выдать пятому 3 карты, потом остальные игроки сбросят лишние, замешать и додать)
Проще обезьяну оставить. Все равнож двоих выкидываешь, ну и обезьяна туда пойдет - сузит круг выбора.
Здравствуйте. сценарий "долгая ночь": при атаке зомби нужно класть жетон обморожения, вопрос: то есть один жетон кладешь стопроцентно, а потом еще и кубик кидаешь? и выходит два обморожения и если лекарства нет, то в следующем раунде умираешь сразу? как выживать?
нас так же смутило это условие, но в "Долгой ночи" много предметов, оружия и способностей, которые позволяют убрать зомби без использования базовой атаки.
вы имеете ввиду взрывные ловушки? а что еще?...ведь и так и так хоть с оружием вы, хоть у вас есть персонаж, который убивает без кубика действия, это будет считаться атакой зомби и нужно класть жетон.. по мне, так очень важно чтобы в этой партии участвовал диетолог Дерек и еще неплохо найти экипировку книгу, которая позволяет баррикады в растяжки превращать
Способности типа "совершите атаку..." и "когда выживший атакует..." - требуют потратить кубик на действие "атаки" и бросить двенадцатигранник.
А карты с текстом "уберите зомби", "убейте зомби" не требуют совершить действие "атаки", значит кубик повреждений не кидается и не выполняется условие сценария: "когда выживший атакует зомби".
По крайней мере я так понимаю правила. Если у кого-нибудь найдется пруф, в котором сказано об обратном, буду признателен. :)
Ну так и если после этого выйдет не обморожение, а просто рана - все равно почти любой персонаж умрет сразу. Это да, тяжко - нужно убивать чем-то дальнобойным...
Всем привет. Играли в "Мёртвый сезон - долгая ночь" + "Мёртвый сезон - перекрестки" в двух разных компаниях, почти все в один голос твердят, что игра стала слишком перегружена элементами. Так же есть мнение, что некоторые карты из Рексона очень уж крутые и больше относятся к научной фантастике, нежели к атмосфере зомби-апокаллипсиса.
Америтреш такой америтреш, вы зомби-апокалипсис как научную фантастику не рассматриваете разве? Вот всегда ведь верим тому что хотим можно и тут тематику увидеть и притянуть, а так тематика в мс условна я могу играя в него представить себе ученых которые делают открытия например и им надо найти правильные идеи в разных областях а зомби это ложные идеи)) Все у нас в голове...
Подскажите - что значит атака на логово бандитов и в каких случаях выполняются указания написанные на локации логова бандитов?
Дублирую вопрос )
Кто-нибудь может объяснить как взаимодействовать с логовом бандитов? Что значит действие атаки в логове бандитов?
С поиском вроде понятно - при попытке поиска тратим кубик на поиск и кидаем его. Сверяемся с таблицей поиска и в зависимости от значения выполняем действия.
атака разыгрывается аналогично поиску - тратишь подходящий для атаки кубик и сверяешься с таблицей атаки
То есть по сути атака схрона используется для поиска карт там?
А если там нужно убить зомби или бандита, то не нужно кидать кубик действий и сверяться по таблице?
Насколько я понимаю, то обе таблицы используются для поиска карт, а точнее для выбора (карты ведь лежат в отрытую). Просто, тратя кубик поиска, меньше риск получить рану, но и вероятность взять карты меньше. Используя же кубик для атаки шансы получить больше карт и ран увеличиваются.
Атака на зомби или бандита разыгрывается аналогично другим локациям, не обращая внимание на таблицы.
По крайней мере, мы играем именно так, хотя моя трактовка и не претендует на истину в последней инстанции ;)
Игра в целом не плохая, но есть проблемы и вопросы.
-Можно ли атаковать других выживших в колонии?
-Нужно ли "атаковать" выжившим, чтобы использовать свойство карты "гранатомет" смутила фраза "не бросай кубик повреждения"(значит атака?).
-Убираются ли фигурки бандитов, с локации куда нужно добавить зомби, а места нет, ведь бандиты считаются выжившими при добавлении зомби и атаке
-Получается бандиты могут полностью заблокировать локацию,а при неудачном стечении обстоятельств еще и за один ход(кризис+перекресток)
-Ждал интересных ситуаций с планшетом кладбища, но перебрал колоду и обнаружил что только ОДНА! карта перекрестков взаимодействует с ним.
-Не сильно понравилось, что сражение с мутантами рэксона полностью отдается на волю случая.
-Игру достаточно легко сломать
Например: В последнем раунде, будучи последним игроком, атакуйте выживших своих союзников попутно забирая у них карты, к последнему раунды врятли там будет что-то, кроме карт секретных целей и вы легко будете единственным победителем.
Вообще если честно смотря на оценки, ждал настолку другого уровня, более тщательно проработанную что ли.
-Атаковать в колонии других выживших можно, если оба игрока не изгнаны (изгнанный игрок не может заходить в колонию)
-Для гранатомета нужно также использовать кубик с параметром атаки
-Да все бандиты убираются при прорыве
-Локация быстро разблокируется, т.к. за каждого бандита приходит по одному зомби, максимум 2 раунда и все бандиты умрут от прорыва локации
-На то они и мутанты) Старайтесь удержать их, либо можно ловить их барикадами, там ведь сразу на карте указано в какие локации добавляются мутанты
-Если вы в последнем раунде будете атаковать других игроков, то остальные игроки просто проголосуют и выгонят вас из колонии и вы проиграете, так как точно не успеете выполнить цель изгнанника)
Он имел в виду именно будучи последним - тогда голосования не будет.
Но имхо - бесмысленно. Какой шанс, что сможешь убить всех выживших хотя бы одного игрока? А иначе все карты остаются на руке. Не, ну там может быть цель закончить без ран, или нным количеством выживших, но портить отношения с друзьями ради такого призрачного шанса выигрыша... В следующий раз вы просто никогда не станете последним игроком в последнем раунде, ибо будут голосовать за нож.
"но портить отношения с друзьями ради такого призрачного шанса выигрыша... " - лолирую, причём дико.
какие отношения можно портить если игра это позволяет? я сам лично последним ходом откручивал мораль с 6 до 0, преследуя свою цель.
если у вас там ссорятся из-за игр - не играйте.
Осторожно: дико лолируя вы можете фраппировать!
Я ещё не настолько искушён)
Скрутить мораль до 0 играя за предателя - само собой разумеющееся. А перебить выживших одного единственного соперника - это уже какая-то предвзятость. Как в игре престолов, выбивать одного врага даже из престольной земли не из логики или ради победы, а потому, что так захотелось.
Не нужно убивать всех выживших одного игрока, чтоб забрать карты, правила "Мертвый сезон: Долгая Ночь" 9 страница 4 подпункт : "Игрок А атакует игрока Б, персонажа "Рокко", игрок Б кладет жетон раны на карту Рокко, а игрок А вытягивает у игрока Б случайную карту с руки.
Хочу заметить что к последнем раунду, на руке почти всегда остается карты, которые необходимы для секретных целей, в итоге атакуем слабейшего выжившего каждого игрока по 2 раза,так и мораль не упадет, и секретные цели других игроков вы сломаете.
Все еще остается вопрос "зачем?". Лично я бы по меньшей мере остался в недоумении, если бы мой друг, играя не-предателем, вдруг решил кому-то сломать условие победы. ~^"
Как это "зачем"? Игра соревновательная, ну может полу соревновательная, и цель этой игры выиграть, для меня выигрыш означает проигрыш моих оппонентов. И что значит "друг"?Это конкурирующая группа выживших, с которой я вынужден временно сотрудничать.
Друг - это человек напротив, который после игры спросит "чувак, нахрена ты это сделал, если не был предателем?", и который с высокой вероятностью не поймет ответа "ПТМШТ ЭТО СОРЕВНОВАНИЕ, ТЫ ВЫБЫЛ, ХАХА, НЕУДАЧНИК".
Не, дело ваше, я даже на самом деле убедить в чем-то не пытаюсь, просто есть в этом реально что-то капельку странноватое когда речь идет о коопе. =3
Потому что для нас, самые интересные - это соревновательные игры, где можно утереть нос сопернику, кооперативы вообще не заходят. Но в этой игре есть предатель поэтому играбельна в принципе, тем более когда играешь в нее на деньги. Оооо, поверьте нет ничего интереснее играть в мертвый сезон на деньги.
кстати если так рассуждать то можно друг другу цели сказать типа вот мне выиграть не хватает оружия кто мне его даст или даже кто нибудь не может поискать оружия и мне дать а другой скажет а мне нужно там барикад столько то давайте все строить барикады и обижаться если кто то не помогает, ну или кто не помогает точно предатель.Я к чему это все, в к тому что МС очень сильно зависит от группы в этом ее основной плюс(выраженный в виде рейтинга), что ее можно играть правильной группой очень весело и в этом же недостаток что для серьезной игры она очень дырява по механикам.
ооо дыыааа, дыр там хватает, соглашусь.
Это не баг, а фича :) Да, так тоже играют - озвучиваешь цели (обычно в последнем ходу), говоришь, например, "мне нужно, чтобы в конце игры у меня было больше всех карт на руке, сбросьте карты, у кого много, или я не буду вам помогать в общей цели или буду даже мешать." Такой вот полукооп :)
>В последнем раунде, будучи последним игроком, атакуйте выживших своих союзников попутно забирая у них карты, к последнему раунды врятли там будет что-то, кроме карт секретных целей и вы легко будете единственным победителем.
А действий точно хватит, чтобы успеть напасть на ВСЕХ? =ъ
По ходу игры возник вопрос, не нашёл точного ответа в правилах, возможно что-то проглядел, подскажите, пожалуйста. Скажем, в локации стоит один бандит и один персонаж-выживший. Для зомби есть одно свободное место. Фаза колонии, добавление зомби. Нужно добавить двух зомби, один занимает свободное место, второй прорывается. Кто погибает при прорыве: бандит или персонаж-выживший? В базе это решалось влиянием, и погибал выживший с наименьшим влиянием. Пока не нашли ответ решили играть с таким хоумрулом: погибает тот у кого показатель боя большее число (у бандитов он 4 по умолчанию), типа кто сильнее по бою, тот и выжил,чисто от персонажа зависит, который оказался в такой ситуации. Не идеальный вариант, есть же и персонажи с боем 4, просто пока ситуации такой не было. Но хотелось бы узнать правильный вариант правил. Буду благодарен за ответ.
Я так понял из правил, что бандиты умирают в последнюю очередь - как и беспомощные выжившие.
Перечитал все правила ещё раз, похоже, что Вы правы, так оно, наверное, и есть. Спасибо!
Подскажите пожалуйста, какой Мертвый сезон лучше:Перекрестки или Долгая ночь? И насколько интересно играть вдвоем(с учетом того что кооператив любим)?
Нам обе понравились, но вдвоем они играются очень не очень, нужно 4 человека минимум
четыре человека не столько минимум, сколько идеальное количество человек - на троих скучновато, на пятерых уже даунтайм велик
Или играть без предателя, но по усложненному кооперативу, тогда и вдвоем хорошо. :) Берите по 3 персонажа, вместо двух и по 7 стартовых предметов, вместо 5.
Интересный вариант, попробуем. Спасибо.
Однозначного мнения нет, Есть и плюсы и минусы в обоих играх. Что нужно знать, так это то , что авторы сделали очень хитрый ход, если купишь один, в итоге придется покупать второй. Долгий ночи добавили 2 локации, но урезали количество персонажей и количество перекрестков. Очень мало целей ( миссии) но есть интересная находка с новыми локациями для них сделаны цели из 3 этапов. Но в целом это всего 2 цели по одной к каждой новой локации. В игре перекрестки довольные персонажей на 10 и больше карт перекрестков, 10 целей и в целом она более целая по игре, так как в долгой ночи, Можно убрать новые модули, и тогда в игре останется всего не так много. Вообщем вывод такой если игра Вам понравится, в каждой из них вам будет чего то не хватать, Или персонажей или карт перекрестков, или целей и нужно будет для разнообразия купить другую игру из серии. Но если вам нужно познакомиться с игрой, разницы думаю особо нет. Возьмите перекрестки, Она менее загружена и проще. Да и потом если докупить долгую ночь будете приятно удивлены, так как она добавить разнообразия и немного правил.
и простите, что вторым постом,не смог отредактировать тот за истечением времени.... вопрос по поводу сценария "дань" и игры вдвоем: при игре вдвоем нужно из 4 выживших оставить себе трех, а в сценарии указано про еще одного дополнительного... я правильно понимаю, что в начале игры у обоих игроков по 4 выживших?
Получил русскоязычную версию с бумстартера, в комплекте не обнаружил пакетиков для компонентов, которых там не мало.
Так что забирая/покупаю игру советую докупить эти пакетики сразу на месте.
Как качество?
Качество отличное!
Да, качество отличное!
Качество отличное. Не понял, почему локацию "Кладбище" не перевели?
У меня название локации на русском. Там же завод и русскую и английскую версию штампует, может тебе просто лист с английской линии положили ?
Дослали исправленную локацию) Спасибо
Рубашки всех карт отличаются по тону от базовой игры ( т.е. сразу видно откуда карта), хотя мб это мне так повезло. в остальном же все хорошо
отличаются, факт. И те карты что дали на замену, так же отличаются по цвету рубашки
в итоге получается, что надо играть либо одним комплектом карт локаций и стартовых, либо как-то заморачиваться, что б не было видно ни рубашек карт на руках, ни тех, что скинул.
"Как-то заморачиваться" - это цветные протекторы :) Я еще серьезно рассматриваю вариант купить базу второго издания (она печаталась там же, где доп), а первую продать/обменять/подарить.
Цветные - не вариант, с эстетической точки зрения, так сказать) Новая база - радикальненько)
Да нет, почему, черные протекторы на карты вещей в локациях - почти то же самое, что прозрачные на них же :)
Купите протекторы Кардпро в игроведе. Они вроде как прозрачные, а вроде такие матово-полосатые, что рубашки точно не отличите.
Да вот не всё равно, никто не обращает внимание на эту фигню в нашей компании и спокойно играют.
Ууу, какие вы не бдительные... Это же столько возможностей для выявления предателя... Фактически в некоторых случаях это знание о том, карта из какой колоды локации сыграна с руки.
Имеется в виду локация Рэксон? Остальные то локации старые.
Не, я имею в виду, если смешивать старые и новые карты старых локаций, как предлагается для варианта смешивания допа и базы. То есть при некоторой доле наблюдательности может возникнуть что-то типа такой ситуации "- Почему ты сбросил топливо, чтобы поехать, ты же два хода назад говорил, что у тебя нет? - Ну, я нашел его в прошлом ходу... - Нет, ты сбросил карту допа, а в прошлом ходу ты взял на руку карту базы, я все помню!"
Хотя в допе топливо новое, сори, там и так будет понятно. Ну да ладно, я надеюсь, идея понятна :)
Я посмотрел карты локаций, по моему смешивать карты именно локаций довольно глупая идея. Карты такие же, но на новых картах появились дополнительные свойства. При смешивании может получиться явный дисбаланс, или абсурдная с точки зрения логики ситуация, когда один и тот же предмет будет иметь дополнительной свойство а другой нет.
Ну черт его знает, я пока не пробовала. Посмотрим.
Мне кажется, что при смешивании старые карты получают теже новые свйоства, иначе какой смысл?
Тут вообще смысла смешивать практически нет. Только если хочешь к примеру усложнить или облегчить игру.
А зачем тогда их замешивать? Oo
Менять частоту выхода того или иного. Да и колоды попухлее сделать.
В правилах черным по белому написано, что колоды предметов должны быть строго на 20 карт. "Попухлее" это для тех, кто любит облегчать себе жизнь.
Так же при смешивании колод старые предметы не приобретают новых свойств, не надо фантазировать.
Логичнее всего добавить в игру только кризисы , задания и персонажей с перекрестками.
Почему облегачать? Уже говорили, как игроки просто прокручивают ту или иную колоду, чтобы быстро гарантировано найти нужные предметы.
Я этот вопрос тут уже задавал. Человек мне авторитетно написал, что у карт остаются разные свойства. Странно это конечно...
Скорее всего это значит, что карты локаций в общем-то для смешивания не предназначены, ну разве что вы уже настолько заучили разные расклады и вероятности выпадения карт (и при этом все еще продолжаете в нее играть), что вам просто необходимо разнообразить игру и придать ей достоверности постапокалипсиса в плане "никогда не знаешь, что сможешь найти, и будет ли вообще топливо на заправке".
Но это сказал же не автор игры и не в факе написано? Я ваш вопрос видел...
На BGG есть любопытное руководство по смешиванию колод поиска: https://www.boardgamegeek.com/filepage/136408/combining-location-decks-guide
Надо понять, какие карты Перекрестков и Ночи есть смысл смешивать для повышения вариативности игры, но без проблем для баланса и без проблем с разными рубашками. Перекрестки, кризисы, героев и секретные цели изгнанных однозначно можно замешивать.
Карты поиска в локациях смешивать не желательно именно из-за баланса.
Обычные секретные цели и цели предателей хотелось бы замешать, но тут точно проблема рубашек встает. Так что придется, либо пользовать цели из одной игры либо из другой, либо действительно купить 2 пачки протекторов по 50 штук с непрозрачной рубашкой (обычных целей 48 + целей предателей 21, ну и для порядка тогда цели изгнанников можно одеть в такие протекторы).
Вообще эта тема с рубашками явный косяк Crowd Games. По хорошему им бы надо дополнительно для владельцев 1 тиража сделать не 3 карточки на замену, а 24+10+10 карт целей с новыми рубашками.
Да, я тоже прикидывала - фактически только карты целей критичны, но думаю, пока что их тоже можно не замешивать - их гораздо больше, чем игроков. Ну и да, в крайнем случае - протекторы. Так что, пожалуй, насчет "покупать базу второго издания" я все-таки погорячилась :)
Что до косяка Crowd Games - насколько я понимаю, они вписались в мировой тираж. Я не знаю, насколько возможно было заказать +44 отдельных карты в этих условиях.
А в чем проблема положить в протекторы новые карты поверх старых? Рубашка будет та же. Имею ввиду Перекрестки первого издания конечно же.
При раздаче будет чувствоваться другая толщина.
Теория заговора....
Вы сейчас про какие карты? Проблема в том, чтобы смешивать старые и новые карты целей и локаций, то есть иметь их в игре одновременно. Если класть новые поверх старых, это будет невозможно.
Я про 3 допечатанных карты. Про замешивание 2-х коробок- проблема надумана. Вы ведь меняете не 1-2 карты, ну видно что карта из допа, и что? Не известно ведь КАКАЯ это карта.
ИМХО, конечно.
Я вон там выше уже писала. Неизвестно, какая, но когда ты берешь на руку по одной карте из 2-3 локаций, причем одна отличается рубашкой - это значит, что в целом люди знают, карту из какой локации ты сейчас сыграл. Или, например, какую именно карту ты положил в преодоление кризиса - если остальные клали карту из базы, а ты карту из допа, например.
Не понял... и что? Т. е. Люди знают что вы положили 1 из скажем, 40 карт допа.
Он говорит про срач за предотвращение кризиса, мол 4 положили из 1 редакции, а он один из 2 и является предателем и положил не то что нужно.
Именно так :)
Вот насчет замеса перекрестков и персонажей начали возникать сомнения, т.к. перекрестки будут реже активироваться. Можно придумать какой-нить костыль, что-то вроде если вышел перекресток с привязкой к персонажу и этого персонажа нет у игроков - тянем следующий перекресток и играем его как положено, а первый замешиваем обратно)
Интересный хоумрул. Можно его и в базовой игре использовать, а то скучновато как-то без перекрестков :)
Ну на первый взгляд вроде ничего, надо пробовать)
Может просто мешать колоду отсчитывая карту и бери ровно по три, чтобы точно знать - чья карта какая по счету? Только - зачем?...
Что значит "зачем"? Вот вы, например, играете себе, предотвращаете кризис, Вася говорит "я скину в предотвращение две еды" и скидывает две карты. А вы случайно заметили, что у них разные рубашки. А добавлял Вася последним, так что вы видите, что из рубашек выделяется ярко одна, васиной карты. Потом вскрываете кризис - о ужас, там 3 еды и 1 топливо! И только топливо - из допа, все остальные карты из базы. И что вы будете делать? Не скажете, что предатель точно Вася, потому что единственную карту допа клал он?
А вы думаете легко паре-тройке предателей пакостить в маленькой колонии, в которой пара десятков человек живёт? ;-) Надо быть умным, хитрым и держать голове много деталей, чтоб своего добиться. Игроку теперь, помимо прочего, надо ещё учитывать и цвет рубашки карт. =)
Тоже самое если Вася один ищет в полицейском участке, скидывает карту из ПУ, а все остальные из других локаций. И что? Ну не кидайте так глупо!
Да, но это сложность для предателя, предусмотренная игрой, а разные рубашки - сложность дополнительная, вдруг баланс сломается?
так на картах написано какая из какой локации
А у вас база старая или новая?
старая
Все впечатление от покупки испортило это различие в цвете. Вот теперь думаю базу продавать.
Почему бы не играть в доп. как в отдельную игру?
Так позиционировалось что возможно смешивать, а по факту из за разницы цвета не получается. Как к отдельной игре вопросов нет.
Сегодня смешали первый раз. Никаких проблем не возникло в связи с цв0етом рубашек не возникло.
Больше вопросов было по новому топливу( карточки старого имеют меньший функционал), новой еде( старая стартовая не дает возможность "пугать" банрдитов) новому хламу( так же резанут функицонал). И как показалось трем из пяти игроков стало легче играть...
Может 3ья партия прольет свет и цвет нам резанет глаза xD
Сыграли по пару раз и в Перекрёстки, и в Долгую ночь - накопилось несколько вопросов:
1. Можно ли просить карты у изгнанного игрока и наоборот?
2. Может ли изгнанный передавать предмет и наоборот?
3. Выкладываются ли в колонию жетоны шума при использовании бензопилы?
4. Можно ли использовать карты надетой на персонажа экипировки для преодоления кризиса?
5. Можно ли надевать на персонажа несколько одинаковых карт экипировки? Если да, то эффекты «суммируются» или каждый используется для отдельного действия?
6. Вопрос по карте кризиса «Надо что-то менять» - как правильно трактовать текст неудачи «Каждый неизгнанный игрок должен передать одного своего выжившего соседу слева»? Изгнанник ведь тоже будет для кого-то «соседом слева». Или передавать только неизгнанным «соседям»?
7. Карты кризиса с двумя символами предметов - значит, что в колоде могут лежать карты двух типов в нужном количестве? Или же, например, игроки должны решить каким именно способом они будут преодолевать кризис и в колоде должны будут лежать карты строго одного типа из двух предложенных?
8. Считаются ли взрывные ловушки баррикадами? Например, для выполнения общей цели «Дом, милый дом» или личной цели «Безопасное место»
1. Да
2. Да
3. Нет - там нет для них места
4. Нет, только с рук
5. Да. Не суммируются - выбираешь какой предмет использовать.
6. "Каждый неизгнанный" - значит, изгнанный просто пропускается.
7. Могут быть оба вида одновременно.
8. Да, считаются. В том числе и для кризиса, уничтожающего баррикады.
4 - наоборот, можно, см правила, с. 11.
8 - хотелось бы пруф.
4 - да, действительно. Видимо, путаю с невозможностью выполнить личную цель если экипировка должна быть на руке, а она - одета.
8 - ну, в правилах сказано "Взрывная ловушка действует как баррикада, однако, когда ее место должен занять зомби, она взрывается и вместе с жетоном ловушки убираются все зомби, уже находящиеся у этого входа в локацию". Я это понимаю так - взрывная ловушка - это баррикада, которая работает так, как описано выше.
8 - а мне кажется слова "действуют так же" и "считаются" это как тёплое с мягким.
если быть точным, то ловушки это не баррикады, а действуют как баррикады, только взрывая наглых супостатов.
Ну, учитывая, что игра предполагает смешивание карт базы и допа, а в картах базы не может быть упоминание ловушек (но есть упоминание баррикад - как в картах кризиса, так и в картах заданий и перекрёстков), а ловушек на тот момент не было, то логично предположить, что взрывные ловушки для всех таких карт считаются баррикадами. Для уточнения, конечно, нужно дождаться официального FAQ, но пока его не было, насколько я вижу.
то, что ловушка действует как баррикада на этапе добавления зомби, не говорит о том, что она считается баррикадой в других случаях. впрочем, Gemiileo об этом уже сказал.
то, что в базе не было ловушек, тоже не аргумент - в базе не было, например, жетонов отчаяния или гневных выживших, но это не значит, что жетоны отчаяния считаются ранами, а гневные выжившие — обычными.
Так жетоны отчаянья и считаются ранами ("жетон отчаянья считается обычной раной...") - только такими, что не лечатся обычными методами. И гневные выжившие считаются беспомощными выжившими (т.к. полностью называются - "гневные беспомощные выжившие"). Только об этом сказано в правилах, а про баррикады - нет. Поэтому трактовка на ваше усмотрение (до выхода официального FAQ). Если хотите - не считайте ловушки баррикадами, а я буду.
так никто и не запрещает хоумрулить, хоть в космос всех запускайте)
только я даже не представляю, как у вас растяжка с гранатой или взрывчаткой будет считаться баррикадой) даже смешно становится от ваших споров и личных додумок)
О, в дело пошло "ну в жизни же так". Мой любимый аргумент.
я рассматриваю данную игру с этой точки зрения - типа "в жизни это вот так", всё в принципе устраивает кроме момента с передачей найденных предметов в одной локации сразу персонажу в другой локации - вжух и у тебя есть телепорт!
Ну, тут вопрос в другом - если не считать ловушку баррикадой то становится сложнее выполнить некоторые личные цели. Уменьшается урон от карты кризиса (получается, снесены будут только баррикады).
Ну и если смотреть функционально - и ловушка и баррикада нужны для предотвращения попадания зомби в помещение и их убийства. С точки зрения реальной жизни - конечно растяжка не баррикада. С точки зрения игровой механики - вопрос как балансировали/тестировали игру - учитывая их как баррикады или нет.
Учитывая жетоны гневных выживших и безысходности по аналогии вроде как ловушки нужно считать баррикадами. Как было изначально задумано - не известно. Поэтому хоумрулим. =)
В общем-то да, вопрос не получил официального ответа, мнения расходятся, поэтому любая позиция будет хоумрулом. Тут главное в начале игры договориться, а не решать это в конце, при определении выполненных целей. Мы тоже, посмотрев на баланс, решили, что ловушки должны считаться баррикадами.
тут в другом вопрос:
- хочешь, ставь за кубик баррикаду
- хочешь, не ставь баррикаду
- некоторые игровые эффекты позволяют ставить ловушки, которые действуют как баррикады
так вот - если следовать правилам, то ловушки не являются баррикадами, от слова вообще.
но напомню что хоумрулить никто не запрещает.
у меня хоумрул - собака и обезъяна не умеют пользоваться оружием и почти всей экипировкой
В этой игре (даже в базе) "баррикада" - это что-то, что при попытке зомби пройти не дает ему пройти, а само при этом уничтожается. Если уж на то пошло, под это описание как раз растяжка со взрывчаткой идеально подходит.
об этом и речь. то что они _в некоторых аспектах_ схожи с ранами\обычными выжившими\баррикадами не означает, что они считаются ими во всех аспектах.
есть разница между ответом "трактовка на ваше усмотрение, если хотите - не считайте ловушки баррикадами, а я буду" и ответом "да, считаются. В том числе и для кризиса, уничтожающего баррикады".
Меня во время обсуждения убедили в том, что в правилах нет чёткого ответа на вопрос. На момент написания процетированного Вами ответа я был в нём уверен. Ничего более конкретного чем "Взрывная ловушка действует как баррикада" в официальных источниках нет.
собственно, поэтому я и не говорил, что он неправильный)
как лаконично выразилась Majo, пока нет официального ответа, любая позиция будет хоумрулом)
Задал вопрос на оф. форуме
http://www.plaidhatgames.com/sum_forums/showthread.php?14143-Explosive-traps-(Long-night)&p=126461#post126461
Ждём ответа.
8 - а мне кажется слова "действуют так же" и "считаются" это как тёплое с мягким.
если быть точным, то ловушки это не баррикады, а действуют как баррикады, только взрывая наглых супостатов.
По пункту 3. Мы выкладывали. Это же америтрэш. То что в колонии нет места для жетонов шума вовсе не значит что на шум от бензопилы не должны приходить дополнительные зомби)) ну и если не выкладывать, тогда бензопила становится чрезмерно крута.
Ну, как минимум при поиске нельзя при поиске нельзя пошуметь больше, чем доступно места. Так что нет места для жетонов - не выкладываем их. Не бесспорно, конечно, но опять же - более конкретного ответа ни в правилах ни в FAQе я не видел.
Это и логично - при превышении некого "критического" уровня шума больше зомби уже не появится - все в пределах слышимости и так уже идут сюда. А колония видимо и так создаёт достаточно шума.
Отпишитесь - кто пробовал играть и с базой и без - есть ли разница и как лучше?
У нас есть обе части. Вторую получили недавно. Смешивать еще не пробовали, так как вторая часть оказалась вполне себе самодостаточной. Разве что персонажей в ней меньше. Однако, я думаю, когда пройдем основные сценарии Долгой Ночи, смешаем компоненты и будет вообще кайф)
Я считаю, что всё же нужно смешивать. В базе много персонажей, а значит и завязанных на них карт перекрёстков. В допе в библиотеке нет планов. В итоге я сделал свой микс, им и играем.
А рецепт микса не озвучите?
Вообще ниже была ссылка на рецепты с BGG. Лично я делал так - взял все начальные карты из допа. Обычные предметы взял из допа (т.к. у них двойное значение в отличии от базовых). Оружие/лекарства в локациях примерно одинаковые - там где есть отличия выбирал из карт по вкусу. Ну или если в базе две одинаковых карты, в допе две других одинаковых карты - брал по одной. В библиотеке оставил все планы и добавил книги (выбирал какие мне больше нравятся). Как вариант - можно по отдельности выбрать все предметы со значком книги, перемешать и сдать нужное количество.
В Продуктовом (если не ошибаюсь) изменилось соотношение предметов - ориентировался на доп (решил, что пофиксили баланс).
Личные цели, карты перекрёстков и персонажей просто смешал. Хотя возможно пройду по картам перекрёстков и уберу те, что мне не нравятся (например, на действия игроков, а не персонажей - вроде зевания). Но пока этого не делал.
Ясно, спасибо. Попробую что-то подобное реализовать. Но мне из-за разницы рубашек будет это несколько сложнее сделать..
У меня тоже рубашки отличаются, но на это внимания во время игры никто не обращал. Ну и тем более нужно смешивать - чтобы по рубашке сложнее было бы понять, из какой колоды карта (в каждой колоде будут разные рубашки)
Я добавил с десяток персонажей из базовой игры + все завязанные с их участием перекрестки + нейтральные перекрестки. Предметы в локация не перемешивал, смысла особого нет, а в дополнении предметы, как мне показалось поинтереснее, разве что снайперскую винтовку можно взять из базы и на гранатомет или пистолет заменить, хотя вместо нее, в дополнении, дают сразу персонажа снайпера.
играем уже не первый раз с базой, все ок!
Всем здравствуйте! Подскажите можно ли соединив первую и вторую МС играть в количестве более чем 5 игроков? И как это сдедать? Извиняюсь если вопрос уже поднимался. Не смог найти ответ
Можно играть и не соединяя. Но возросший дайнтайм может не оправдать эту затею. Если планирует играть человек шесть - попробуйте, если больше - просто разложите две партии
Обсуждение на тему с комментариями создателей https://boardgamegeek.com/thread/1142502/six-players
Играли в прошедшую субботу в шестером, полет нормальный. Проиграли на последнем ходу от внезапных действий предателя и понаехваших зомбецов :)
Может ли персонаж не принимать предмет от другого персонажа? Ситуация была такая, в свой последний ход я избавился от всех предметов как требовала моя секретная цель "Аскет" из ДН, игрок завершающий раунд передал моему персонажу с ним в локации свой пистолет. По правилам так и не поняли, мог я его не брать или нет.
P.S. Дословный текст действия: Передать предмет: один раз в свой ход игрок может
передать предмет, имеющийся у его выжившего,
другому выжившему в той же локации, с этого
момента считается, что данный предмет находится у второго выжившего.
Обмен проводится только по обоюдному согласию. https://www.boardgamegeek.com/article/17605809#17605809
Спасибо.
Прочитав комменты, понял, что много вопросов по смешиванию колод возникает. Я немного о другом хочу поинтересоваться - как обладатели обеих коробок поступают с некарточными компонентами - мелкие детали типа ран, баррикад, беспомощных и т.д., фигурки зомби и выживших - смешиваете ли вы их? Или каждый комплект в своей коробке лежит?
У меня отдельно, на случай если захотим поиграть чисто в перекрёстки или Долгую ночь.
Да и в отдельных зиплогах удобней держать, а не искать нужный жетон среди стопки не нужных.
По поводу не-карточных компонент - зомби (кроме мутантов) добавил всех, жетоны зомби практически не нужны. Остальные компоненты оставил только новые - с жетонами шума мне так нравится больше (вероятность та же, но просто бросить жетоны, а не кубики), а баррикады при желании играть без дополнения можно просто нужной стороной класть.
Что касается карточных - сделал отбор. В основном проблем нет - карты топлива/инструментов/еды всегда брал из новых, остальные вещи большей частью совпадали или были похожими. Сложнее всего было выбрать карты для библиотеки, но всё же оставил планы. Соотношение карт не менял - сколько карт каждого типа было в колоде, столько и оставлял. Правда, ориентировался на новые колоды - в одной из локаций внесли изменение по количеству карт.
Смешивать случайно - на мой взгляд очень плохой вариант - сразу нарушается вероятность найти ту или другую карты (скажем, в продуктовом может оказаться очень мало еды, хотя судя по планшету локации - её должно быть больше чем других карт).
Где-то ниже в обсуждениях, давали ссылку, на БГГ, там человек уже проделал работу и написал гайд по смешиванию карт предметов.
Посмотрел - базовый принцип тот же, но всё же не совсем. Я ничего случайно не отбирал, скажем, если в базе есть 2 Tikka T3 Tactical Rifle, а допе 2 Assault Rifle - зачем выбирать случайно 2 из 4-х? Можно же по одной каждой взять.
Единственная, где, возможно, стоит отбирать случайно - это книги в библиотеке и в школе. В принципе, рандомить - нормальный вариант, но я решил составить колоды, с которыми буду играть, чтобы не носить с собой две больших коробки - получается 145 карт просто отложил сразу.
Так же, не стал смешивать колоды предметов в локациях. Например убрали снайперскую винтовку, но ввели персонажа снайпера с тем же свойством.
Докинул зомби, нейтральный карты перекрестков, +10 персонажей и перекрестки где они могут участвовать. И все.
Уважаемые настольщики, а кто-нибудь пробовал ввести команду в заблуждение тем, что под карту кризиса клал не тот предмет, хотя и не являлся предателем? ну появилась просто такая мысля и мне интересно резонно ли это вообще? ну один раз сделать можно же так, особенно если "неудача" не так страшна... просто мне кажется что это добавит в игру много сомнений, особенно, если в игре есть действительно предатель и он точно знает, что левую карту не кидал... какие у Вас мнения?
выиграть и с одним предателем проблема, а вы предлагаете ещё облегчить ему жизнь? :) Вы уверены, что предатель вас не раскусит, а потом не объявит голосование за ваше изгнание, подтвердив фактами? :)
а может предателя и вовсе не будет? ))) вот так просто подорвать доверие своих друзей по игре :-D
Просто интересно, зачем, если вы обычный поселенец, подрывать команду?
А так, можно даже из дробовика выстрелить в кого-то. Что бы совсем подорвать доверие! Правилами не запрещается.
К счастью (или к сожалению - кому как), практически всё оружие в игре может использоваться только для уничтожения зомби.
Из правил:
"Атака: игрок должен выбрать одного своего
выжившего и потратить кубик со значением,
большим или равным показателю атаки этого
выжившего. Затем игрок выбирает цель атаки:
зомби или другого выжившего, находящегося
в одной локации с его атакующим выжившим ... и т.д.
Да, но оружие на эту атаку не всегда влияет. В базе на большинстве карточек написано "уничтожьте зомби". В допе способов поранить выжившего прибавилось, конечно, но все еще не особо.
с карты дробовика:
"ЭКИПИРОВКА: один раз в раунд, когда этот выживший атакует, убей 2 зомби вместо 1." и т. д.)
Это да, но что мешает атаковать 1-го выжившего?
Атакуешь выжившего - 1шт, зомби -2шт.
Что до отыгрыша, то это гораздо реальнее, чем собака пригнавшая грузовик.
у меня собака вообще в азартные игры играла, потом она подумала (!!!!) и пошла в церковь (12 бутылок вина) и там встретила священника, только он был "чуть не в себе"
за эту партию все дико угорели о том, что может произойти с собакой)
>Это да, но что мешает атаковать 1-го выжившего?
атаковать выжившего ничего не мешает. а использовать против выжившего дробовик мешает свойство дробовика.
и на это вам уже не раз указали выше
>практически всё оружие в игре может использоваться только для уничтожения зомби.
>Да, но оружие на эту атаку не всегда влияет. В базе на большинстве карточек написано "уничтожьте зомби".
Как я понимаю, все оружие можно использовать против любого выжившего. Не понимаю, почему у вас такая трактовка? По вашей логике, из дробовика нельзя и одного зомби уничтожать - написано-то конкретно про двух.
А как вы хотите использовать дробовик против выживших? Атаковать двух, а не одного? Наносить сразу две раны?
Смотря что вы имеете в виду под "использовать против выжившего". Если с точки зрения амосферы - заявить "я стреляю в тебя из дробовика" - можно, кто же запретит? Если с точки зрения механики, то ничего в результате атаки на выжившего не будет зависеть от того, с дробовиком вы или без.
Так а разве можно атаковать вообще без оружия?
а вы правила читали, или это так, абстрактный интерес?)
ах да, сначала нужно это спросить) может у людей свои представления об игре))))
Читал, но карт еще не видел.
тогда перечитайте еще раз страницу 8, там есть ответ на ваш вопрос
можно атаковать без оружия, ибо правила этого не запрещают
само оружие даёт "бонусы" в виде "не бросать кубик повреждений", "убей 2х зомби" итд.
Можно, конечно. Правила атаки оружия не требуют.
со стороны логики конечно можно жахнуть по своим из дробовика, весело же
со стороны правил конечно нельзя - ибо союзники не(!) зомби.
да и зомби-пацанам хватает 1 повреждения, чтобы убить, а ребятам из лагеря - 3.
и вот тут начинается ещё одна точка соприкосновения логики и правил.
свойство дробовика позволяет уничтожить 2 зомби вместо одного и не кидать после этого кубик повреждений.
как именно вы собираетесь использовать это против выжившего?
простите, но на карте дробовик не написано, что им НЕЛЬЗЯ атаковать выжившего.
Уточнено, что при атаке зомби, их можно убить двух, это да.
Как читаю карту я, с той же пунктуацией:
ЭКИПИРОВКА: один раз в раунд, когда этот выживший атакует (кого угодно), убей 2 зомби вместо 1 (если атаковал зомби).
Да, все так. А в чем будет разница, атаковать выжившего дробовиком или без дробовика?
конкретно дробовик - ничего не меняется, но пистолет и винтовка, например, позволяют не бросать кубик.
Кубик повреждений они позволяют не бросать. Тот, который на самом деле додекаэдр. При атаке на выжившего вы его и так бросать не будете.
похоже, вам тоже имеет смысл перечитать 8 страницу правил)
согласен, отступаю.
Мы это дело захоумрулили, чем очень довольны.
ну там кровище, мозги на стену с дробовиком а без так уж фингал под глазом и -1 здоровье. Три раза ударил считай убил. Умер от систематического избиения)
с начало надо механику изучить игры, потом уже посмотреть на сколько туда реалистичность натянули и не будет таких вопросов. И вот на картах написано чтобы создавать иллюзию погружения если бы на дробовике написали нельзя атаковать людей то сказка бы сразу пропадала.
ну знаете.... не хватает персонажа "сбежал из психбольницы" :-D чем он руководствовался бы совсем не ясно, но было бы забавно... наверное.... опять же, я просто хотел узнать ваши мнения, спасибо )))
Так я думал что предатели - это и есть психи. Иначе зачем им все это?
А вы не пробовали, играя в шахматы, отдать ферзя на третьем ходу просто так, без выгоды? Это прибавит сомнения, противник начнет нервничать, подумает, что может в этот раз нужно именно проиграть, иначе тогда какой смысл.