Орлеан был первой большой игрой, в которую я сыграл. Я только начал свой путь настольщика и мыслей, что игры могут быть сложные и легкие у меня особо не было, я выбирал по обложке. А обложка Орлеана меня сразу впечатлила и я, даже не зная что там внутри и о чем игра, сразу ее купил (очень повезло приобрести новую за 2500). И вот мы сели с женой разбирать правила. Т.к это была первая серьезная настолка в моей жизни, я офигел от количества правил и нюансов. Спустя множество настолок, пришло понимание, что правила Орлеана крайне просты. Кое-как разобравшись с правилами и просмотрев видео, мы сели играть, и какая же чудесная игра оказалась! С тех пор мы играли в нее множество раз, и даже спустя года 2 после ее покупки, садиться за нее всегда интересно, т.к вы можете выбирать различные стратегии, помимо основных "двигаться по шкале знаний и строить фактории). Игра идеально подходит для начала пути настольщика, если вы чувствуете, что всяких манчикинов и прочее переросли.
Настоятельно рекомендую купить капсулы для круглых жетонов (квадратные необязательно, т.к вы с ними практически не контактируете). А после освоения базы, обязательно к покупке дополнение с интригами. Сама по себе игра довольно мирная и с единственной "конфликтной" частью на поле путешествий, но с данным дополнение вы можете в самые неподходящие моменты подгаживать своему сопернику и уводить победу из под носа.
По правилам жетоны распределяются всеми одновременно. На деле же соперник ждет, пока я выставлю свои жетоны, мне соответственно хочется увидеть сначала его окончательную расстановку, время идет, мы делаем вид, что мучаемся с выбором, куда поставить жетон, и очень все это долго происходит. Как обойти этот момент?
Да, память не подвела. Если вы хотите выполнить действие, которое может зависеть от действий других игроков, вы можете попросить их выполнять их действия по очереди (или попросить останавливаться после выполнения или не выполнения какого-то определённого действия).
Подскажите: Могу ли я в фазе планирования выставить жетоны не на все ячейки места? Например: Могу ли я поместить один жетон крестьянина на место "деревня" и больше никого туда не выкладывать?
При этом активировать событие конечно нельзя, это понятно.
Подскажите пожалуйста, какой размер квадратных жетонов припасов? А то на АлиЭкспресс нашел пластиковые капсулы квадратные, но не знаю какой размер нужен
А можно ссылку на товар? Тоже приобрел игру. Вот озадачился вопросом капсул. С круглыми тоже определиться не могу. Продавцы все дерут за доставку. Али уже конечно не так радует ценами и предложениями как раньше.
Неоднократно играли в базу, недавно попробовали с интригами.
Отличная игра, в которй раз убеждаюсь,что пока не переиграл в интересную тебе по механикам проверенную годами классику все эти выходящие ежемесячно самый лучший...поставить нужное тебе нафик не нужны, с классикой разочарования тоже случаются, но гораздо реже)
В игре активное для евро взаимодействие, контролируемая случайность, достаточный выбор победных стратегий.
Единственный минус несколько смазанная концовка, когда к концу самое эффективное, что можно сделать это отправить подданных на иной планшет благородных деяний или интриг, что без интриг скучновато, а с интригами создает сущетсвенную такую долю непрогнозируемого хаоса, что впрочем подчас весьма весело. В целом впечатления весьма положительные.
Только обзавелся Орлеаном, прочел правила и пару вопросов возникло: 1. Сперва выкладываем товары на поле путешествий, а остатки кладем на соответствующие кучки возле подданных. А если случится так (пусть и маловероятно) что на поле окажется ВСЯ пшеница или ВСЕ вино, то при продвижению по треку фермерства мы не получаем пшеницу или вино , т.к. их нет?
2. Правильно ли понимаю что при путешествии в горд Ле-Ман(левый верхний угол карты) получаю гражданина?
1. да, товаров ограниченное количество. не зря оно регулируется при различном количестве игроков. 2. нет. этот гражданин достается игроку с максимальным количеством торговых постов.
В официальных правилах они фактории. Страница 9, раздел конца игры: "Игра заканчивается после 18-гораунда. Перед тем как перейти к подсчету очков, игрок, построивший больше всех факторий, получает жетон горожанина, лежащий на игровом поле в верхнем левом углу. В случае ничьей никто не получает этот жетон."
Нудная, однообразная игра,каждый раунд полностью повторяет предыдущий. Ну и лютый рандом мешка до кучи. Это я ещё не говорю, что жетоны стираются уже после четвёртой, пятой партии. Продал очень быстро, никому не советую.
Если у вас везения полные штаны, возможно для вас это хорошая игра. Допустим я купил монаха, но он мне в руку, когда надо не приходит, это байка? Или он вообще сдох от чумы. Игра на везение. У меня была ещё подобная, Грани судьбы. Также улучьшаешь грани кубов, но выпадают почти всегда неулучшенные. Предпочитаю настольные игры, где я могу влиять на результат, а не соревноваться в везении.
последние несколько лет я, словно Катон-ст., повторяю вновь и вновь - основная задача игрока в Орлеане доставать все жетоны из мешка. Да, в начале вы берете чуть больше, закладываетесь на чуму, но затем у вас все четко - восемь положили, восемь и забрали. А монах, в 99% случаев, вообще не нужен, ибо тир2 и требует слишком многих усилий для получения
Это, конечно, красиво выглядит - 8 поставили, 8 забрали. Но на практике это не очень легко сделать как бы. Берешь обычно жетонов больше, чем можно их скинуть на поле Благодеяний (может, у Вас не так, а у нас всегда больше берем почему-то)... Но, в принципе, согласен с тем, что чистить как можно больше надо обязательно. Если у меня выходит 11-12 в мешке и ставлю 8 - я считаю, что сыграл нормально... Процесс чистки напоминает аналогичный процесс в ВЗП, там тоже постоянно нужно сбрасывать лишние карты.
Никогда не играл в ВЗП через постоянное удаление карт)) А наиграно партий под 30 уж точно, а то может и больше. Один раз попытался, но не получилось. Удалил только 2 или 3 карты с руки. Получать плюшки от сброса карт, подстраивая выбор мест под руку, все равно кажется проще и выгоднее, нежели щепетильное отсеивание лишних карт с руки.
Не согласен. Сбрасываю все 1-ки, и минимум по одной 2-ке (а то и по две, бывает). Нормальная колода с середины игры у меня - карт 10 где-то. 3, 4 и, если никто не перехватит, и 5. Ну и несколько двоек, чисто на продажу. Но, конечно, каждый играет по-своему. Я посчитал, что бонусы от этих единичек меньше, чем вред, когда они вдруг приходят не вовремя.
В Орлеане же можно управлять вероятностями, вы можете каждый ход доставать столько жетонов, сколько их в мешке. Да и даже если достаёте 6 из 7 - это очень низкий уровень влияния случайности. Ну и странно, что вся тактика зависит от прихода монаха - не пришёл и сразу провал? Он вообще не обязательный персонаж а так, приятный бонус. Такое ощущение, что вы не разобрались в игре.
встану на защиту игры, однообразие это разве не ко всем играм можно отнести или большинству, мы изначально ограничены какими-то опциями, по поводу рандома, может быть нужно подстраиваться под вероянтность или перестраивать свою игру. мне наоборот это нравится, а так да кому-то заходит, кому-то нет
орлеан продал давно, но играли в него много, рандома в игре столько сколько пожелает игрок, можно всегда тянуть все жетоны это приведет к предсказуемому поведению среднему результату вам же надо время руку увеличить мешок почистить. Можно забить на это и рискнуть тянуть что получится забивая мешок много чем, так можно в случае удачи набрать много но скорее всего результат будет скромнее чем в первом случае. Еще можно в шестеренки упоротся но тоже нужно время чтобы дойти до выхлопа. Вобщем игра хорошая с рандомом в той дозе что пожелаешь. Еще советую доп там еще интересного добавляется.
игра как раз не очень, её бы допилить в плане равнозначности веток развития жетонов, здания сделать общими, с товарами баланс какой-то сделать, конечно же, контракты изначально должны быть, но иначе (им сейчас условное свойство "омега" сильно мешается)
Орлеан одна из немногих евро, что закрепилась в коллекции... Ибо обладает приятным течением (flow) игры, есть рандом ( то что отличает игры от головоломок и решения кроссвордов) и если закупиться миплами вместо жетонов, то и тактильно весьма занимательна. Ну и конечно события надо брать из допа, в базе они скучноваты.
Орлеан - не шарлотаны, взорваться тут не возможно. Нет никакой разницы что вы вытяните из мешка - просто ваша стратегия будет другой. Сыграли кучу партий, жетоны как новые (не нужно ими играть с чипсами в одной руке и пивом в другой). Одна из лучших игр (если не лучшая) с пуш ю лак механикой, и одно из лучших евро (рейтинг говорит сам за себя).
В правилах указано, что действие этого тайла - взять из мешочка 2 жетона, выбрать один из них и поставить его на любое место на планшете. Вопрос: можно ли в этом случае (если при этом место полностью заполнено будет) сразу использовать действие в этом же раунде? И второй: можно ли ставить жетон не на планшет, а на тайл другого места и, опять же, сразу использовать действие в этом же раунде (если будет заполнено, конечно)?
Мы играли с тайлом Баня плюс Лаборатория, и игрок делал действие Лаборатории (у него там одно место занято шестеренкой, так что для действия требуется только 1 жетон), потом делал действие Баня, доставал 2 жетона и, если попадался нужный, типа Монаха или Ученого, опять ставил на Лабораторию и делал снова действие Лаборатории в этом же раунде. Как-то немного читерно кажется, получал по 2 шестеренки за 1 раунд. Поэтому и возник такой вопрос...
Какой в итоге ответ на вопрос о конце фишек подданных, можно ли продвигаться по шкале и просто не брать фишку или нет? Видел, что внизу уже были такие вопросы, но там не все так однозначно. Правильно я понял, что нельзя? Подтверждение этому только обсуждение такого же вопроса на БГГ?
в файлах есть электронная версия правил (страница 12):
"Если закончились жетоны
Число жетонов персонажей, технологий и товаров ограничено. Вы не можете получить жетон, если доступных жетонов этого вида нет. Когда в игре не остается жетонов указанного выше вида, вы больше не можете выполнять действие, напрямую связанное с получением этих жетонов. Однако вы по-прежнему можете приобретать жетоны персонажей,даже если не можете получить связанные с ними дополнительные бонусы (товары, монеты,технологии и т.д.). Вы не можете взять жетон персонажа, если уже занимаете последнее деление соответствующей шкалы. В результате событий(«Чума», «Засуха») некоторые жетоны могут вновь стать доступными. Если такое происходит,вы можете опять выполнять соответствующие действия."
К примеру, действия, на которых можно получить крестьян, а их уже в запасе нет, выполнить нельзя. Даже если трек населения еще не закончился для вас.
Неправильно играете, что еще тут можно сказать))) точнее "не по правилам") В том и смысл, что всем не хватит и все до конца шкалы не доберутся. И тайлы мест, к слову, есть специальные, которые позволяют двигать маркер на шкалах без подданных не этих шкалах.
Подскажите, я правильно понимаю, что во второй редакции правил все события становятся одинаковыми? То есть всегда по одной монете при доходе и тд. Просто в моей коробке в правилах есть А, Б и В с 1ой, 2мя и 3мя монетами, тоже самое и для засухи, налогов и базарного дня. Какие еще изменения были во второй редакции?
Думаем над орлеаном и keyflower, играем чаще вдвоем с девушкой. Что можете порекомендовать между ними исходя из их механик и геймплея? Или просто, кому что больше нравится из этих двух игр?
К сожадению не играл в Кейфлауер, но за Орлеан скажу. На двоих играется отлично, если не смущает заниженная кризисность. БОльшим составом игроков есть кризисность на поле с картой окрестностей Орлеана, так как количесвто дорожек (путей) статическое и не адаптируется под количество игрков.
У меня в коллекции есть все три игры. Могу сказать, что все три разные. На двоих идут хорошо, особенно Кифлауэр. Орлеан - это игра на построение мешка и выставление жетонов на зоны, для их активации. Кифлауэр - это аукцион с элементами тайлплейсмеета и своеобразного выставления рабочих на эти тайлы, для получения ресурсов. Мне все три игры очень нравятся, так что рекомендовал бы иметь в коллекции их все.
Мне кажется, что Орлеан подойдёт чуть более. Потому что Keyflower ориентирован на аукцион, а при игре вдвоём может получиться, что каждый будет занимать пустые тайлы по очереди, а сопернику бороться за них будет нерентабельно. Всё-таки склоняюсь, что с удовольствием в Keyflower можно поиграть только от 3 человек. С другой стороны, Орлеан, хоть и более качественно масштабируется, но уж очень долго и громоздко раскладывать. Я себе сделал кустарный органайзер, и то не особо быстро получается. А для игры вдвоём придётся ещё и отсчитывать жетоны на партию - дополнительный труд. Если учесть, что нравится Марко Поло, то в Орлеан нужно бы замешать модуль из допа Торговля и Интриги, который позволяет выполнять контракты. Это чревато покупкой допа или самостоятельным изготовлением. Остальные модули не так обязательны. Ну и опять же, вдвоём кризиса на карте Франции не будет, скорее всего, каждый займётся выполнением своих контрактов. Плюс это или минус - Вам решать. С выполнением контрактов (похожим на Марко Поло) можно посмотреть ещё Кланы Каледонии. Ну или обратить взор на другие игры авторов Марко Поло - например, Гранд-отель Австрия - там Вам и действия с кубиков и выполнение контрактов (кормление гостей) и различные бонусы (типа городов и провинций) от наёмного персонала.
нет, разумеется, не хочется играть в одни прототипы марко поло. Да, думал над Австрией, но все таки захотелось чего то нового попробовать. Вот, выявил двух лидеров для меня сейчас - кейфлауэр и орлеан. Кейфлауэр на летсплее показался скучным, не знаб, и вы говорите, что на двоих кф вроде так себе, хотя вроде бы многие хвалят Орлеан заинтересовал и механиками и сеттингом. Да, многие писали про доп, думаю вот) Многие просто жалуются, что в орлеане только один путь к победе, в то же время, как могу видеть, кейфлауэр в этом плане многогранен
Ну так "Австрия" по году выпуска по-новее обоих. Плюс как раз на двоих играется (и по отзывам,и по опыту) отлично. Мы с женой в нее часто играем, порой по 2-3 партии за вечер прокручиваем. Длительность около 45 минут и ничуть не нудно.
Поддержу про Кланы Каледонии. На двоих играется хорошо, там и динамический рынок товаров, и кризистность, и ассиметричные кланы, и за картой следить надо - кто куда строится. На Марко Поло похожа только выполнением контрактов в остальном абсолютно разные игры. Кeyflower на двоих не лучший выбор.
сыграли более 10 партий в двоем в кейфловер, на аукционе всегда замес, очень редко бывает когда относительно все спокойно, а по поводу орлеана сейчас сам думаю стоит брать или нет ) PS кто говорит что кф не очень хорош для двоих, просто не играл в него, а смотрели только видео летсплей на ютубе
Действительно, вдвоём в Keyflower не играл. И почему-то когда есть возможность сыграть вдвоём (а такое бывает у меня очень редко), почему-то Keyflower не приходит на ум, как вариант. Справедливости ради, Орлеан тоже далеко не в топе игр для двоих. Тут вообще извечный вопрос, что же из более-менее сложных игр вдвоём нормально играется. Мне из своих нравится La Granja и Deus. Ну и RFTG, конечно
Играл и в то, и в другое. Они разные, хоть и оба евро. =ъ Орлеан понравился больше, но я бы сказал так - можно спокойно взять любую из этих двух, а лучше обе.
А вообще - много вариантов рассматривали? И только на двоих что-то нужно?
Ну, достаточно, просто именно сейчас хочу взять что-то из этих двух игр) Я бы вообще даже взял иниш, но девушка вряд ли будет со мной в этой играть) А евро она любит. Конечно, вроде бы и что то конфликтное хочется, как в кейфлауэре, а вроде бы нам и орлеан ближе по духу. Сложно понять, не поиграв)
Я бы присоединился к выбору в пользу Орлеана, если конфликтность/плотное взаимодействие не является основным критерием. Если понравится играть в базовую коробку, то есть еще и дополнения, где есть кооперативный режим, личные цели и это очень сильно разнообразит игровой процесс.
У меня была только пробная партия в Keyflower и это игра все-таки не для меня - не нравится оформление, не люблю аукционы и не очень нравится конфликтность в играх, поэтому мне проще было сделать выбор )
Аа, понял вас) А вот нам вроде бы интересно попробовать что то такое, более конфликтное) Хотя как нам, скорее мне :D Вот боюсь, что конфликтность в итоге может не понравиться моей половинке)
Удивлен, что кто-то вообще сравнивает эти две игры, они совсем разные. Keyflower на двоих не очень оптимально играется, все-таки при большем количестве аукцион проходит поживее, но все равно лучше, чем база Орлеана в принципе. И да, Марко Поло 2 - огонь
В Орлеан играть любим, но лично у меня есть к нему претензия: в него можно играть всякий раз одинаково. Ничто (кроме соперника,-ов) не мешает каждую партию, скажем, стремиться покупать один набор зданий и повторять предыдущую игру. Поэтому перед тем, как отдать предпочтение Орлеану, гляньте в сторону Паладинов западных королевств. Активация действий там из Орлеана, а сама игра подталкивает игроков не повторять действия прошлой партии, а играть от выпавших приказов короля и пришедших горожан. К тому же оформление там поярче будет.
Это пишут любители зданий) У нас опыт победы игроков без зданий. Играется на двоих замечательно, но имхо с допом торговля и интриги (мастхэв просто). Кифлауэр на двоих в принципе норм, но аукцион теряет в весе. и к тому же,аукцион не все любят
Тут же момент сугубо индивидуальный. Мы пока с трудом переваливаем за 100, причём каждый из нас. Но при этом результат у всех довольно кучный, в пределах 10 очков. Читал Ваши посты, что можно и 200+. Но пока не додумался сам, как это делать. Наверное поэтому играть пока интересно и хочется самому додуматься. Соответственно и единственной стратегии пока не придумано. В момент озарения, догадываюсь, игра утратит интерес и может даже отправиться на барахолку
Играть в обычный декбилдинг? В первую четверть-треть игры сформировать колоду, почистить ее, чтобы всегда брать все жетоны из мешка, затем фармить ПО, используя все жетоны.
играл в кейфловер, на двоих заходит на ура, но имейте ввиду она очень конфликтная, если вам нравятся такие игры то кейфловер вам понравится, куча взаимодействий.
базово обе игры быстро заигрываются +-; тайлов в кифлауэре не то чтобы много, как и мест в орлеане; аук на двоих в кифлауэре тоже не самое топовое веселье. механически на марко поло, конечно, Орлеан больше похож. Сам базово выбрал бы на двоих вообще отель Австрия в 1 очередь, у его базы имхо реиграбельность больше (планшет*цели*разный порядок гостей*разный персонал), для меня, пожалуй, вообще вопрос реиграбельности отеля не стоит - как вопрос реиграбельности какого-нибудь олдового абстракта - ты играешь каждый раз ради процесса игры и той тактики, которую приходится мутить
Подскажите пожалуйста, в дополнении Интриги свойство шпиона позволяет красть технологию у другого игрока "Украдите жетон технологии с планшета другого игрока и поместите его на той же ячейке вашего планшета", но в основных правилах сказано "Вы не можете положить больше одного тайла Технологий в одном Месте". Отсюда вытекает вопрос - если у меня уже лежит тайл технологии в каком-либо месте, могу я, украв второй жетон(если он не находится в этой же позиции), выложить на своё Место таким образом два жетона технологий.
Вы не процитировали самый важный момент из описания шпиона. "Размещение по обычным правилам для технологий". Из чего следует, что вы не можете украсть такой жетон, выкладка которого бы нарушала основное правило размещение технологий.
Не соглашусь с вами, именно из-за формулировки описания у меня возник подобный вопрос. Процитирую полностью - " заберите жетон технологий с планшета другого игрока и поместите его на ту же самую ячейку на вашем планшете. Если при этом вы активируете действие, то позже, в этом же раунде, сможете его выполнить. Если вы деактивировали действие другого игрока, то в этом раунде он не сможет его выполнить. Награда за завершение: 1 жетон технологий (размещается по обычным правилам)." И здесь чётко написано, что делать с жетоном НАГРАДЫ за заполнение трека шпиона, но не с жетоном технологий, который я украл, благодаря свойству шпиона.
Доброго дня. Мне не понятен следующий момент: могу ли я в фазе планирования переставлять подданных на другие места, если в предыдущим раунде я не активировал это место?
на фазе доставания подданых из мешка вы можете вернуть подданого с ранее занятого места на рынок, но тогда из мешка вы должны достать подданых уже меньше
Добавил в файлы описание всех тайлов на русском языке для печати на одном листе А4, с возможностью двусторонней печати, чтобы подсказка была формата А5) Тайлы из базы, Торговля и Интриги, Вторжение, 5 мини-дополнений, а также промо-тайл Собор
Орлеан был первой большой игрой, в которую я сыграл. Я только начал свой путь настольщика и мыслей, что игры могут быть сложные и легкие у меня особо не было, я выбирал по обложке. А обложка Орлеана меня сразу впечатлила и я, даже не зная что там внутри и о чем игра, сразу ее купил (очень повезло приобрести новую за 2500).
И вот мы сели с женой разбирать правила. Т.к это была первая серьезная настолка в моей жизни, я офигел от количества правил и нюансов. Спустя множество настолок, пришло понимание, что правила Орлеана крайне просты.
Кое-как разобравшись с правилами и просмотрев видео, мы сели играть, и какая же чудесная игра оказалась!
С тех пор мы играли в нее множество раз, и даже спустя года 2 после ее покупки, садиться за нее всегда интересно, т.к вы можете выбирать различные стратегии, помимо основных "двигаться по шкале знаний и строить фактории). Игра идеально подходит для начала пути настольщика, если вы чувствуете, что всяких манчикинов и прочее переросли.
Настоятельно рекомендую купить капсулы для круглых жетонов (квадратные необязательно, т.к вы с ними практически не контактируете). А после освоения базы, обязательно к покупке дополнение с интригами. Сама по себе игра довольно мирная и с единственной "конфликтной" частью на поле путешествий, но с данным дополнение вы можете в самые неподходящие моменты подгаживать своему сопернику и уводить победу из под носа.
На 2 нормально играется? Я так понял впечатления от игр преимущественно с женой или всё же в компании?
отлично играется, без костылей
Какое из дополнений лучше купить первым к базе?
Торговля и интриги.
Много новых событий, которые вносят много разнообразия в базу.
Поддерживаю.
По правилам жетоны распределяются всеми одновременно. На деле же соперник ждет, пока я выставлю свои жетоны, мне соответственно хочется увидеть сначала его окончательную расстановку, время идет, мы делаем вид, что мучаемся с выбором, куда поставить жетон, и очень все это долго происходит. Как обойти этот момент?
Действовать в порядке очерёдности хода. Если не ошибаюсь, вроде в правилах где-то данный момент обговорен.
Да, память не подвела.
Если вы хотите выполнить действие, которое может зависеть от действий других игроков, вы можете попросить их выполнять их действия по очереди (или попросить останавливаться после выполнения или не выполнения какого-то определённого действия).
Благодарю, нашел это в правилах. В голове засела основная мысль правил про одновременность, а остальная часть как-то осталась без внимания.
Подскажите:
Могу ли я в фазе планирования выставить жетоны не на все ячейки места?
Например: Могу ли я поместить один жетон крестьянина на место "деревня" и больше никого туда не выкладывать?
При этом активировать событие конечно нельзя, это понятно.
Да, так можно.
Подскажите пожалуйста, какой размер квадратных жетонов припасов? А то на АлиЭкспресс нашел пластиковые капсулы квадратные, но не знаю какой размер нужен
10x10 мм
А можно ссылку на товар? Тоже приобрел игру. Вот озадачился вопросом капсул. С круглыми тоже определиться не могу. Продавцы все дерут за доставку. Али уже конечно не так радует ценами и предложениями как раньше.
Очень простые правила, отлично на двоих.
Неоднократно играли в базу, недавно попробовали с интригами.
Отличная игра, в которй раз убеждаюсь,что пока не переиграл в интересную тебе по механикам проверенную годами классику все эти выходящие ежемесячно самый лучший...поставить нужное тебе нафик не нужны, с классикой разочарования тоже случаются, но гораздо реже)
В игре активное для евро взаимодействие, контролируемая случайность, достаточный выбор победных стратегий.
Единственный минус несколько смазанная концовка, когда к концу самое эффективное, что можно сделать это отправить подданных на иной планшет благородных деяний или интриг, что без интриг скучновато, а с интригами создает сущетсвенную такую долю непрогнозируемого хаоса, что впрочем подчас весьма весело. В целом впечатления весьма положительные.
Только обзавелся Орлеаном, прочел правила и пару вопросов возникло:
1. Сперва выкладываем товары на поле путешествий, а остатки кладем на соответствующие кучки возле подданных. А если случится так (пусть и маловероятно) что на поле окажется ВСЯ пшеница или ВСЕ вино, то при продвижению по треку фермерства мы не получаем пшеницу или вино , т.к. их нет?
2. Правильно ли понимаю что при путешествии в горд Ле-Ман(левый верхний угол карты) получаю гражданина?
1. да, товаров ограниченное количество. не зря оно регулируется при различном количестве игроков.
2. нет. этот гражданин достается игроку с максимальным количеством торговых постов.
2 Фактории вы имеете ввиду?
Спасибо!
В официальных правилах они фактории.
Страница 9, раздел конца игры: "Игра заканчивается после 18-гораунда. Перед тем как перейти к подсчету очков, игрок, построивший больше всех факторий, получает жетон
горожанина, лежащий на игровом поле в верхнем левом углу. В случае ничьей никто не получает этот жетон."
Добавил перевод соло режима с БГГ.
Нудная, однообразная игра,каждый раунд полностью повторяет предыдущий. Ну и лютый рандом мешка до кучи. Это я ещё не говорю, что жетоны стираются уже после четвёртой, пятой партии. Продал очень быстро, никому не советую.
Рандом мешка это, конечно, байки из склепа
Если у вас везения полные штаны, возможно для вас это хорошая игра. Допустим я купил монаха, но он мне в руку, когда надо не приходит, это байка? Или он вообще сдох от чумы. Игра на везение. У меня была ещё подобная, Грани судьбы. Также улучьшаешь грани кубов, но выпадают почти всегда неулучшенные. Предпочитаю настольные игры, где я могу влиять на результат, а не соревноваться в везении.
последние несколько лет я, словно Катон-ст., повторяю вновь и вновь - основная задача игрока в Орлеане доставать все жетоны из мешка. Да, в начале вы берете чуть больше, закладываетесь на чуму, но затем у вас все четко - восемь положили, восемь и забрали.
А монах, в 99% случаев, вообще не нужен, ибо тир2 и требует слишком многих усилий для получения
Это, конечно, красиво выглядит - 8 поставили, 8 забрали. Но на практике это не очень легко сделать как бы. Берешь обычно жетонов больше, чем можно их скинуть на поле Благодеяний (может, у Вас не так, а у нас всегда больше берем почему-то)...
Но, в принципе, согласен с тем, что чистить как можно больше надо обязательно. Если у меня выходит 11-12 в мешке и ставлю 8 - я считаю, что сыграл нормально...
Процесс чистки напоминает аналогичный процесс в ВЗП, там тоже постоянно нужно сбрасывать лишние карты.
Никогда не играл в ВЗП через постоянное удаление карт)) А наиграно партий под 30 уж точно, а то может и больше. Один раз попытался, но не получилось. Удалил только 2 или 3 карты с руки. Получать плюшки от сброса карт, подстраивая выбор мест под руку, все равно кажется проще и выгоднее, нежели щепетильное отсеивание лишних карт с руки.
Не согласен. Сбрасываю все 1-ки, и минимум по одной 2-ке (а то и по две, бывает).
Нормальная колода с середины игры у меня - карт 10 где-то. 3, 4 и, если никто не перехватит, и 5. Ну и несколько двоек, чисто на продажу.
Но, конечно, каждый играет по-своему. Я посчитал, что бонусы от этих единичек меньше, чем вред, когда они вдруг приходят не вовремя.
В Орлеане же можно управлять вероятностями, вы можете каждый ход доставать столько жетонов, сколько их в мешке. Да и даже если достаёте 6 из 7 - это очень низкий уровень влияния случайности. Ну и странно, что вся тактика зависит от прихода монаха - не пришёл и сразу провал? Он вообще не обязательный персонаж а так, приятный бонус. Такое ощущение, что вы не разобрались в игре.
встану на защиту игры, однообразие это разве не ко всем играм можно отнести или большинству, мы изначально ограничены какими-то опциями, по поводу рандома, может быть нужно подстраиваться под вероянтность или перестраивать свою игру. мне наоборот это нравится, а так да кому-то заходит, кому-то нет
орлеан продал давно, но играли в него много, рандома в игре столько сколько пожелает игрок, можно всегда тянуть все жетоны это приведет к предсказуемому поведению среднему результату вам же надо время руку увеличить мешок почистить. Можно забить на это и рискнуть тянуть что получится забивая мешок много чем, так можно в случае удачи набрать много но скорее всего результат будет скромнее чем в первом случае. Еще можно в шестеренки упоротся но тоже нужно время чтобы дойти до выхлопа. Вобщем игра хорошая с рандомом в той дозе что пожелаешь. Еще советую доп там еще интересного добавляется.
Очень жаль, что сыграв явно один лишь раз, вы вынесли столь ошибочный вердикт и избавились от очень крутой настольной игры...
игра как раз не очень, её бы допилить в плане равнозначности веток развития жетонов, здания сделать общими, с товарами баланс какой-то сделать, конечно же, контракты изначально должны быть, но иначе (им сейчас условное свойство "омега" сильно мешается)
Орлеан одна из немногих евро, что закрепилась в коллекции... Ибо обладает приятным течением (flow) игры, есть рандом ( то что отличает игры от головоломок и решения кроссвордов) и если закупиться миплами вместо жетонов, то и тактильно весьма занимательна. Ну и конечно события надо брать из допа, в базе они скучноваты.
Орлеан - не шарлотаны, взорваться тут не возможно. Нет никакой разницы что вы вытяните из мешка - просто ваша стратегия будет другой.
Сыграли кучу партий, жетоны как новые (не нужно ими играть с чипсами в одной руке и пивом в другой).
Одна из лучших игр (если не лучшая) с пуш ю лак механикой, и одно из лучших евро (рейтинг говорит сам за себя).
Хочу купить капсулы для монет, чтобы защитить жетоны от износа. Сколько капсул понадобится для базы?
Монеты или жетоны персонажей?
В правилах указано, что монет 47, жетонов 104.
Спасибо. Я хочу защитить жетоны.
В правилах указано, что действие этого тайла - взять из мешочка 2 жетона, выбрать один из них и поставить его на любое место на планшете.
Вопрос: можно ли в этом случае (если при этом место полностью заполнено будет) сразу использовать действие в этом же раунде?
И второй: можно ли ставить жетон не на планшет, а на тайл другого места и, опять же, сразу использовать действие в этом же раунде (если будет заполнено, конечно)?
Мы играли с тайлом Баня плюс Лаборатория, и игрок делал действие Лаборатории (у него там одно место занято шестеренкой, так что для действия требуется только 1 жетон), потом делал действие Баня, доставал 2 жетона и, если попадался нужный, типа Монаха или Ученого, опять ставил на Лабораторию и делал снова действие Лаборатории в этом же раунде.
Как-то немного читерно кажется, получал по 2 шестеренки за 1 раунд. Поэтому и возник такой вопрос...
Добрый день :)
1. Если по эффекту бань, какое-то другое место окажется готово к активации, его можно активировать.
2. Да, можно и на тайл.
Спасибо.
Какой в итоге ответ на вопрос о конце фишек подданных, можно ли продвигаться по шкале и просто не брать фишку или нет? Видел, что внизу уже были такие вопросы, но там не все так однозначно. Правильно я понял, что нельзя? Подтверждение этому только обсуждение такого же вопроса на БГГ?
Нельзя. Это описано в правилах базовой игры на странице 11 нехватка тайлов.
Вы могли бы точнее сказать где это написано? На странице 11 базовых правил - тайлы мест, там нет об этом.
в файлах есть электронная версия правил (страница 12):
"Если закончились жетоны
Число жетонов персонажей, технологий и товаров ограничено. Вы не можете получить жетон, если доступных жетонов этого вида нет. Когда в игре не остается
жетонов указанного выше вида, вы больше не можете выполнять действие, напрямую связанное с получением этих жетонов. Однако вы по-прежнему можете
приобретать жетоны персонажей,даже если не можете получить связанные с ними дополнительные бонусы (товары, монеты,технологии и т.д.). Вы не можете взять жетон персонажа, если уже занимаете последнее деление соответствующей шкалы. В результате событий(«Чума», «Засуха») некоторые жетоны могут вновь стать
доступными. Если такое происходит,вы можете опять выполнять соответствующие действия."
К примеру, действия, на которых можно получить крестьян, а их уже в запасе нет, выполнить нельзя. Даже если трек населения еще не закончился для вас.
Мы играем, что использовать поле можно и с закончившимися фишками подданных, до конца делений.
Неправильно играете, что еще тут можно сказать))) точнее "не по правилам") В том и смысл, что всем не хватит и все до конца шкалы не доберутся. И тайлы мест, к слову, есть специальные, которые позволяют двигать маркер на шкалах без подданных не этих шкалах.
Ребята, подскажите какого размера мешочки для жетонов?
17см x 20см
Очень недурно. Играл с Торговлей
Подскажите, я правильно понимаю, что во второй редакции правил все события становятся одинаковыми? То есть всегда по одной монете при доходе и тд. Просто в моей коробке в правилах есть А, Б и В с 1ой, 2мя и 3мя монетами, тоже самое и для засухи, налогов и базарного дня.
Какие еще изменения были во второй редакции?
Здравствуйте!
Всё немного иначе. На самом деле в первой редакции правил события были одинаковыми, а вот во второй — как вы говорите, разными :)
Насколько мы помним, это единственное крупное геймплейное изменение.
Думаем над орлеаном и keyflower, играем чаще вдвоем с девушкой. Что можете порекомендовать между ними исходя из их механик и геймплея?
Или просто, кому что больше нравится из этих двух игр?
К сожадению не играл в Кейфлауер, но за Орлеан скажу. На двоих играется отлично, если не смущает заниженная кризисность. БОльшим составом игроков есть кризисность на поле с картой окрестностей Орлеана, так как количесвто дорожек (путей) статическое и не адаптируется под количество игрков.
а если добавить, что нам очень нравится марко поло 2?)
марко поло другая сильно, мне нравятся что та что эта, но они действительно очень разные
У меня в коллекции есть все три игры. Могу сказать, что все три разные. На двоих идут хорошо, особенно Кифлауэр. Орлеан - это игра на построение мешка и выставление жетонов на зоны, для их активации. Кифлауэр - это аукцион с элементами тайлплейсмеета и своеобразного выставления рабочих на эти тайлы, для получения ресурсов.
Мне все три игры очень нравятся, так что рекомендовал бы иметь в коллекции их все.
при прочих равных KF однозначно, но не помню, что там с дуэльным режимом
а если добавить, что нам очень нравится марко поло 2?)
Не задавайте Павлу сложных вопросов про игры, которые он не играл. Он зашёл в карточку игры пнуть Орлеан в миллионный раз)
грех пройти мимо
За дело же )
отлично играется на двоих
Мне кажется, что Орлеан подойдёт чуть более. Потому что Keyflower ориентирован на аукцион, а при игре вдвоём может получиться, что каждый будет занимать пустые тайлы по очереди, а сопернику бороться за них будет нерентабельно. Всё-таки склоняюсь, что с удовольствием в Keyflower можно поиграть только от 3 человек.
С другой стороны, Орлеан, хоть и более качественно масштабируется, но уж очень долго и громоздко раскладывать. Я себе сделал кустарный органайзер, и то не особо быстро получается. А для игры вдвоём придётся ещё и отсчитывать жетоны на партию - дополнительный труд.
Если учесть, что нравится Марко Поло, то в Орлеан нужно бы замешать модуль из допа Торговля и Интриги, который позволяет выполнять контракты. Это чревато покупкой допа или самостоятельным изготовлением. Остальные модули не так обязательны. Ну и опять же, вдвоём кризиса на карте Франции не будет, скорее всего, каждый займётся выполнением своих контрактов. Плюс это или минус - Вам решать.
С выполнением контрактов (похожим на Марко Поло) можно посмотреть ещё Кланы Каледонии. Ну или обратить взор на другие игры авторов Марко Поло - например, Гранд-отель Австрия - там Вам и действия с кубиков и выполнение контрактов (кормление гостей) и различные бонусы (типа городов и провинций) от наёмного персонала.
нет, разумеется, не хочется играть в одни прототипы марко поло. Да, думал над Австрией, но все таки захотелось чего то нового попробовать. Вот, выявил двух лидеров для меня сейчас - кейфлауэр и орлеан. Кейфлауэр на летсплее показался скучным, не знаб, и вы говорите, что на двоих кф вроде так себе, хотя вроде бы многие хвалят
Орлеан заинтересовал и механиками и сеттингом. Да, многие писали про доп, думаю вот) Многие просто жалуются, что в орлеане только один путь к победе, в то же время, как могу видеть, кейфлауэр в этом плане многогранен
Самое интересное что может случиться с Орлеаном это его продажа на барахолке
Ну так "Австрия" по году выпуска по-новее обоих. Плюс как раз на двоих играется (и по отзывам,и по опыту) отлично. Мы с женой в нее часто играем, порой по 2-3 партии за вечер прокручиваем. Длительность около 45 минут и ничуть не нудно.
Поддержу про Кланы Каледонии. На двоих играется хорошо, там и динамический рынок товаров, и кризистность, и ассиметричные кланы, и за картой следить надо - кто куда строится. На Марко Поло похожа только выполнением контрактов в остальном абсолютно разные игры. Кeyflower на двоих не лучший выбор.
сыграли более 10 партий в двоем в кейфловер, на аукционе всегда замес, очень редко бывает когда относительно все спокойно, а по поводу орлеана сейчас сам думаю стоит брать или нет )
PS кто говорит что кф не очень хорош для двоих, просто не играл в него, а смотрели только видео летсплей на ютубе
Действительно, вдвоём в Keyflower не играл.
И почему-то когда есть возможность сыграть вдвоём (а такое бывает у меня очень редко), почему-то Keyflower не приходит на ум, как вариант.
Справедливости ради, Орлеан тоже далеко не в топе игр для двоих.
Тут вообще извечный вопрос, что же из более-менее сложных игр вдвоём нормально играется.
Мне из своих нравится La Granja и Deus. Ну и RFTG, конечно
Австрия очень хороша вдвоём. Ещё Пуэрто-Рико неплох.
Пуэрто-Рико вдвоём?
Довольно хорош.
Играл и в то, и в другое. Они разные, хоть и оба евро. =ъ
Орлеан понравился больше, но я бы сказал так - можно спокойно взять любую из этих двух, а лучше обе.
А вообще - много вариантов рассматривали? И только на двоих что-то нужно?
Ну, достаточно, просто именно сейчас хочу взять что-то из этих двух игр) Я бы вообще даже взял иниш, но девушка вряд ли будет со мной в этой играть) А евро она любит. Конечно, вроде бы и что то конфликтное хочется, как в кейфлауэре, а вроде бы нам и орлеан ближе по духу. Сложно понять, не поиграв)
Играли и в то и другое? Чем зацепил орлеан?
Я бы присоединился к выбору в пользу Орлеана, если конфликтность/плотное взаимодействие не является основным критерием. Если понравится играть в базовую коробку, то есть еще и дополнения, где есть кооперативный режим, личные цели и это очень сильно разнообразит игровой процесс.
Играли и в то и другое? Чем зацепил орлеан?
У меня была только пробная партия в Keyflower и это игра все-таки не для меня - не нравится оформление, не люблю аукционы и не очень нравится конфликтность в играх, поэтому мне проще было сделать выбор )
Аа, понял вас) А вот нам вроде бы интересно попробовать что то такое, более конфликтное) Хотя как нам, скорее мне :D Вот боюсь, что конфликтность в итоге может не понравиться моей половинке)
Орлеан, конечно. Хотя Кифлауэр тоже очень хорош. Как в него вдвоём играется, можно у безнала видео посмотреть.
И, кстати, ещё есть Альтиплано, который не хуже Орлеана, но несколько сложнее.
Удивлен, что многие советуют именно орлеан)
Все таки хороша игра по своим механикам? Смутили жалобы людей, что только один путь к победе, без вариаций
Удивлен, что кто-то вообще сравнивает эти две игры, они совсем разные. Keyflower на двоих не очень оптимально играется, все-таки при большем количестве аукцион проходит поживее, но все равно лучше, чем база Орлеана в принципе. И да, Марко Поло 2 - огонь
В Орлеан играть любим, но лично у меня есть к нему претензия: в него можно играть всякий раз одинаково. Ничто (кроме соперника,-ов) не мешает каждую партию, скажем, стремиться покупать один набор зданий и повторять предыдущую игру. Поэтому перед тем, как отдать предпочтение Орлеану, гляньте в сторону Паладинов западных королевств. Активация действий там из Орлеана, а сама игра подталкивает игроков не повторять действия прошлой партии, а играть от выпавших приказов короля и пришедших горожан. К тому же оформление там поярче будет.
Это пишут любители зданий) У нас опыт победы игроков без зданий. Играется на двоих замечательно, но имхо с допом торговля и интриги (мастхэв просто).
Кифлауэр на двоих в принципе норм, но аукцион теряет в весе. и к тому же,аукцион не все любят
это ж сколько вы очков набрали без зданий?
Тут же момент сугубо индивидуальный. Мы пока с трудом переваливаем за 100, причём каждый из нас. Но при этом результат у всех довольно кучный, в пределах 10 очков.
Читал Ваши посты, что можно и 200+. Но пока не додумался сам, как это делать. Наверное поэтому играть пока интересно и хочется самому додуматься.
Соответственно и единственной стратегии пока не придумано.
В момент озарения, догадываюсь, игра утратит интерес и может даже отправиться на барахолку
Играть в обычный декбилдинг? В первую четверть-треть игры сформировать колоду, почистить ее, чтобы всегда брать все жетоны из мешка, затем фармить ПО, используя все жетоны.
Я просто не понимаю как можно играть иначе
играл в кейфловер, на двоих заходит на ура, но имейте ввиду она очень конфликтная, если вам нравятся такие игры то кейфловер вам понравится, куча взаимодействий.
Орлеан. Keyflower для двоих скучноват и однообразен.
базово обе игры быстро заигрываются +-; тайлов в кифлауэре не то чтобы много, как и мест в орлеане; аук на двоих в кифлауэре тоже не самое топовое веселье. механически на марко поло, конечно, Орлеан больше похож. Сам базово выбрал бы на двоих вообще отель Австрия в 1 очередь, у его базы имхо реиграбельность больше (планшет*цели*разный порядок гостей*разный персонал), для меня, пожалуй, вообще вопрос реиграбельности отеля не стоит - как вопрос реиграбельности какого-нибудь олдового абстракта - ты играешь каждый раз ради процесса игры и той тактики, которую приходится мутить
Подскажите пожалуйста, в дополнении Интриги свойство шпиона позволяет красть технологию у другого игрока "Украдите жетон технологии с планшета другого игрока и поместите его на той же ячейке вашего планшета", но в основных правилах сказано "Вы не можете положить больше одного тайла Технологий в одном Месте". Отсюда вытекает вопрос - если у меня уже лежит тайл технологии в каком-либо месте, могу я, украв второй жетон(если он не находится в этой же позиции), выложить на своё Место таким образом два жетона технологий.
Вы не процитировали самый важный момент из описания шпиона. "Размещение по обычным правилам для технологий". Из чего следует, что вы не можете украсть такой жетон, выкладка которого бы нарушала основное правило размещение технологий.
Не соглашусь с вами, именно из-за формулировки описания у меня возник подобный вопрос. Процитирую полностью - " заберите жетон технологий с планшета другого игрока и поместите его на ту же самую ячейку на вашем планшете. Если при этом вы активируете действие, то позже, в этом же раунде, сможете его выполнить. Если вы деактивировали действие другого игрока, то в этом раунде он не сможет его выполнить. Награда за завершение: 1 жетон технологий (размещается по обычным правилам)." И здесь чётко написано, что делать с жетоном НАГРАДЫ за заполнение трека шпиона, но не с жетоном технологий, который я украл, благодаря свойству шпиона.
Доброго дня. Мне не понятен следующий момент: могу ли я в фазе планирования переставлять подданных на другие места, если в предыдущим раунде я не активировал это место?
на фазе доставания подданых из мешка вы можете вернуть подданого с ранее занятого места на рынок, но тогда из мешка вы должны достать подданых уже меньше
Добавил в файлы описание всех тайлов на русском языке для печати на одном листе А4, с возможностью двусторонней печати, чтобы подсказка была формата А5) Тайлы из базы, Торговля и Интриги, Вторжение, 5 мини-дополнений, а также промо-тайл Собор