Отличные допы, коробка большевата ((( или играется отлично, в старую не играл . Даже незнаю счем можно сравнить , как по мне довольно самобытная игра а комплексе ! А ещё очень легко можно использовать рать с новичками уже со 2-3 хода это если без допов.
Наконец-то нашел немецкий первоисточник. Сверился по спорным вопросам. Подозрения подтвердились: играем по-старому.
Итак, правила базы. Исправления выделены КАПСОМ. 1. Стр. 9, Деревенский совет, п. «б»: Вы можете получить привилегию либо ТЕКУЩЕЙ СТУПЕНИ, ЛИБО ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ СТУПЕНИ ДЛЯ ДОМОЧАДЦА, КОТОРОГО ВЫ ТОЛЬКО ЧТО ПЕРЕМЕСТИЛИ. NB. Здесь и ниже неопределенный артикль всё же переводится как «любой». И это важно для игромеханики. В последнем пассаже нужно сделать акцент на «домочадце», а не на «ступени». Это также важно: тогда, когда в совете есть несколько домочадцев одного игрока. 2. Там же, п. «в»: В этом случае бесплатно воспользуйтесь привилегией либо ТЕКУЩЕЙ СТУПЕНИ, ЛИБО ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ СТУПЕНИ ДЛЯ ОДНОГО ИЗ ВАШИХ ДОМОЧАДЦЕВ. 3. Там же, Список привилегий, 2-я ступень: возьмите из общего запаса и положите на свое подворье 2 кубика влияния на свой выбор (они не ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть одинаковыми). 4. Стр. 18, Соло-игра, Церковь: Если в церкви больше нет ЕЁ ДОМОЧАДЦЕВ, Клара не выполняет это действие до конца игры.
Вдруг кто-то еще что-то найдет – поделитесь, пожалуйста. Вот полезные ссылки: https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-regel.pdf https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-erweiterungsregeln.pdf https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-appendix.pdf
5. На стр. 12 (Уход домочадцев, п. а) и стр. 19 (Дополнение «Свадьба», 2-й абзац – дважды): В оригинале «ПОДВОРЬЕ», а не «фермеры». Непоследовательный перевод. Кто такие эти фермеры, нигде не сказано. Интересно, что в старом переводе «подворье» как раз и было «фермой».
Первую партию играли без допов. Интересно, но многое непонятно. Закидывание миплов в мешок к монахам - кажется, чем то скучным и приносящим мало очков. Вторая партия. Почему то скучно. Супруга подалась путешествовать, я ушел торговать. Жена после игры заявила, что игра "Нудная". Хочется возразить, но как бы и нечего. Чего-то не хватает. Третья партия. Добавили таверну. Стало резко интересно. Всё время хочется взять полезного персонажа из колоды, который сделает внезапный фокус с очками. Все действия нацелены на то чтобы сходить за пивом и потом поменять его. Четвертая игра. Добавили жизненные цели. Стало еще интереснее. Целей при желании можно достичь обоих, но на это приходится тратить 80% сил. Пятая игра. Те же 2 допа (таверна и цели). В пивнуху уже не так часто ходим, но она всё еще притягивает миплов. Играть интересно )
Сыграли первую партейку с Портом и Таверной вместе. Жена все силы посвятила морским перевозкам, я же в свою очередь, сконцентрировался на торговле на рынке. Глядя на её сундуки с золотом, чаи и какавы, я пребывал был в полной уверенности в проигрыше. Партия длилась часа полтора. Это без учета времени на раскладки, но с учетом периодической перебранки с женой по поводу правил. При подсчёте очков вышло что-то вроде 77 у неё и 73 у меня, но тут я достал свою козырную карту "Если у вас 3 оранжевых - получи 6 очков". В итоге я буквально на пару очков набрал больше. Неожиданно. В прошлой раз я точно также вырвал победу за счёт карты вора. В общем Порт - прикольный. Осталось попробовать Свадьбу. Интересно как оно пойдёт на двоих.
Вопрос в следующем: если первый игрок пошел на рынок и при этом не воспользовался привилегией бесплатно провести обмен и пасанул, т.е. не сделал действие продажи, второй игрок должен платить 1зеленый кубик и 1время? либо он использует привилегию первого т.к. первый пасанул и бесплатно производит обмен?
По правилам на рынке есть такие понятия: «первый игрок» и «другие игроки». Про передачу привилегии от первого игрока другому игроку ничего не сказано. Очевидно, привилегия дается только тому, кто выбрал это действие и начал базарный день.
Кстати оформление очень понравилось, особенно качество картона на ощупь, все под лен и как будто лаком дополнительно покрыли. Прямо все здорово и органайзер очень удобный, правда один промосундук в органайзер не влез)) Игра прямо радует глаз))
Сыграл 4 партии в голую базу. Макс. результат – 71. Это за счет путешествий и жесткой конкуренции с Кларой в церкви. «Я – гений!», – уверждают авторы. Однако в них самих поначалу не был уверен: ну как сюда можно прилепить соло. Но по факту как же элегантна реализация соло-режима. Практически это длиннннная – кто играл в дуэль, тот поймет – игра на двоих. Клара у меня брала кубики по 1 варианту (без D4): так больше стратегии и управления окончанием игры. (Кстати, ремарка вообще по самой игре любым составом: игроки – коллективно ли, индивидуально ли, по фану ли, осознанно ли, – сами решают, когда закончить игру. Такое чудо я видел только здесь, а еще в горячо любимом старичке Caylus'е). Ну и небольшой вызов. Жду обещанное соло от Натальи Тиховой. Интересно, переплюнет она меня на камеру )
Ровно 60 в пробной партии с таверной. Без путешествий и церкви. Исключительно тела в летописи и покупатели!
Но тут реально только контрить Клару в церкви с самого старта, иначе труба... Попробуем побить ваш рекорд. 71 это сильно. Без карточки художника, которую я умыкнула с таверны, было б 42 очка всего. Так что ваш результат это прям мощь!
Спасибо за отклик! Касательно «рекордов». Признаюсь, что у меня наигрыш в старую версию был очень большой. А так для новичка 60 – достойно. Я сам наиграл еще с десяток партий, но так и не перебил свой максимум. Стабильно 50–60 с хвостиком. По тактикам-стратегиям. Пробовал не лезть в церковь, но пока в таких партиях были самые слабые результаты. Стараюсь, конечно, продумывать, какой кубик «отдать» Кларе, чтобы она помедленнее хоронила домочадцев. И тут головоломка еще та: какой взять кубик (оптимальное действие) или какой отдать (потянуть время). Ведь затянутая игра – больше ПО. И еще открыл для себя колодец, после которого Клара пропускает ход. Ситуативно, но приятно.
С подворья. Символ жатвы в летописи – домочадцы оттуда работают, символ семьи – домочадцы там появляются. Непоследовательный перевод. На стр. 12 в оригинале «Подворье», а не «Фермеры».
Рассмотрел вживую новую «Летопись». Ожидания оправдались: меня вполне устраивает такое оформление, хотя, наверное, хотелось большего. Но сейчас не о том. Всё это ярое недовольство побудило меня пристально всмотреться в старую версию. Теперь уже критически. Лошадь-жираф (страшнее, чем новый бык), гномьи носы на пол-лица, кособокие здания... Боже мой, и это мы потеряли в новой редакции! ) Вывод делать не буду. Надеюсь, истинные, но сомневающиеся, почитатели евро – именно евро! – намек поняли.
Сыграла две партии: базу голую и партейку с допом таверны и целями.
Для меня это первое знакомство с игрой, никакой ностальгической привязанности к старой версии не имею, поэтому спокойно отношусь к новому, со стороны похожему на вырви глаз, оформлению. Справедливости ради оформление прям милое. Цвета очень теплые, поле на удивление очень хорошо считывается. Картинки персонажей не вызывают отвращение, а любимая на западе повестка не режет глаз. В общем это как Дмитриевски или Франц - можно любить и можно ненавидеть.
По геймплею это всё та же летопись. Большая коробка содержит дополнения Таверна и Порт, новый доп Свадьба и кучу промо материалов. Впечатления от партии сугубо положительные. Очень хорошее евро, необычное, может быть очень быстрым если все игроки тратят время жизни своих домочадцев, а может и затянуться, если играть суровое евро))) Таверна как мне показалась прекрасно вписывается в базу и я рекомендую сразу играть с ним. Оно совершенно не утежеляет игровой процесс, а добавляет всего одну локацию - пивнуху - в которую вы будете ходить за карточками собутыльников) в самой пивоварне обычным действием в квартале ремесленников можно получить два пива, а потом им же расплатиться за карточку завсегдатая таверны. Эти граждане приносят бонусы либо мгновенно, либо в конце игры, что никогда не портит хорошее евро)))
Карточки жизненных целей я также рекомендую играть сразу же. По правилам их выдается две на игрока: серебряная и золотая. Золотая даст много очков, но выполнить её труднее. Как только требования на ней выполняются, вы её открываете и немедленно получаете очки, сама карточка сбрасывается. Больше ничего сбрасывать не нужно, так что чем быстрее вы выполните карточку, тем лучше - много добра можно будет реализовать на рынке или путешествиях.
После партии просмотрела все промоматериалы - жетоны покупателей, карточки целей и прочее. Все, кроме специальных с дополнения порт можно замешать сразу, даже из допа свадьба - так как там требования самые стандартные. А обилие жетонов просто разнообразит вашу партию.
С нетерпением жду локализацию. Качество компонентов прекрасное, деревянные фигурки по цветам как в ВЗП. Органайзер хорошо организован, всё на местах и даже ничего не вываливается. Но все таки я не рекомендую переворачивать коробку))) Дополнение порт и свадьба попробую уже в русской версии)
Ирония понятна) Но по чесноку "Звезде" не мешало бы 10 таких штирлицев. А то есть у них такое: любят затихарить свои новинки. Хотя именно этот Шт-ц - а может, и не Шт-ц - вполне на высоком уровне.
Умника или умницу из себя решили построить?))) А ничего, что геймплей можно оценить читая правила, смотря видеообзоры? Не приходило в голову?
Я много раз смотрела видео безнала по летописи и до прихода новой коробки выучила правила. Поэтому в состоянии оценить, что игра по факту вообще не изменилась.
Да ладно, мы же знаем что вы завсегдатай в группе Звезды и щупаете всё выходящие у них новинки чуть ли не раньше всех остальных. Ничего плохого в этом нет.
Как это связано с претензией господина выше ко мне - что мол я, не играя в старую летопись, говорю что новая осталась всё той же?
Я звезду очень люблю и этого отрицать е собираюсь. Но мой вопрос был конкретен - человек явно считает, что оценить изменилась ли игра или нет невозможно без партии в обе. А я считаю, что возможно. Вот как бы и все.
А на счет новинок вы меня переоцениваете - вот только с летописью так получилось. Остальные новинки щупаю как и все другие люди - после релизов.
Вы можете указать, где он писал, что Вы "не играя в старую летопись..." ? Но Вы писали - "Для меня это первое знакомство с игрой". Он, вроде, указал именно на "первое знакомство". Но потом Вы пишите, что давно "знакомы" с этой игрой, смотрели видео какого-то без налички, выучили правила ... Запутали народ. ;)
Nataly23, Простите, а зачем столько агрессии и оправданий? Ну, нравится Вам игра и играйте ради бога! Вы же свое мнение высказали? Отлично! И подробно! А другие люди своё высказывают. Бывает, они не совпадают - такова жизнь. А то все это начинает походить на агрессивный пиар новой Летописи, которая не всем заходит из-за провального арта, но проталкивается всевозможными ходами (это лично МОЕ впечатление после всех Ваших комментариев). Сколько людей, столько и мнений. На всех не повлияешь.
Возможно, боссы Звезды заставляют отрабатывать гонорар. Учитывая агрессивный и несдержанный характер, отрабатывает таким странным образом. Игры от Звезды она любит, ага-ага.
Грустен факт того, что ряд блоггеров-обзорщиков из ютуба "на зарплате", вынужденные нахваливать посредственные продукты, не задумываются, что народ потратит на эти продукты многократно больше денежных средств относительно заработка блоггера, и не получат обещанного скрытой рекламой.
Прямо в точку. Подписываюсь под вашим комментарием. Поэтому так и пиарит, что от Звёзды имеет свой интерес. И вообще, есть спрос - есть и предложение, типа - пипл всё схавает. Если будем всё покупать, что издатели будут впихивать, то зачем им и стараться. Незачем тогда красиво оформлять и тому подобное. Мы должны им диктовать условия своим рублём.
Это точно массовое весеннее умопомешательство или последствия сильнейшей магнитной бури... Отстаньте от бедной Натальи! Сотни издательств нанимают тысячи блогеров пиарить свои игры разной степени паршивости. Вам какое дело, как с ними рассчитываются: деньгами, коробками или воздушными поцелуями. В отличие от нас с вами, просто строчащих коменты, она делает свое дело и делает его хорошо. Прежде чем что-то писать – гляньте ее видео: и про спорное оформление она говорит, и про разные аспекты игры. И хорошо, что «Звезда» ее наняла, и хорошо, что коробку Безналу для летсплея подарила. Спасибо! До покупки мы можем в полной мере оценить и оформление, и правила, и игровой процесс. Вас что ли с дубиной лично Наталья и все сотрудники «Звезды» заставляют купить непонравившуюся настолку? Не нравится – не покупайте. Напишите претензию, а еще лучше петицию. Обратите только весь свой праведный гнев к правильному адресату – Plan B Games. Для меня, повторюсь, это нормальное оформление, видали и хуже. Вас же от него тошнит. И никак мы не переубедим друг друга. Но, конечно, стоит высказываться об этом. Высказываться, а не травить человека.
Рискну предположить, что часть недопонимания происходит еще и от того, что львиная доля настольщиков аппелирует к "конечному" издателю (или как правильно? локализатору?) или даже продавцу. И это вполне понятно - мы покупаем игру и, если она нам не нравится, "фи" летит в сторону того, от кого мы эту игру получили. Нам интересно играть, а не разбираться, кто там такой умный решил изгадить дизайн. Только единицы упертых доходят до писем правообладателям (их еще найти надо. Например, не представляю, откуда у Вас инфо о PlanBGames - ни в карточке игры, ни в карточке PlanBGames никакой связи не вижу). У меня тоже до недавних пор не было представления о всей цепочке локализации иностранных игр (да и сейчас весьма смутное). Я это к чему: может стоит больше заниматься популяризацией сферы настолок в принципе? Как минимум объяснять нам, недалеким, кто и как выбирает настолки для локализации, как можно повлиять на выбор и дизайн, есть ли вообще какой-то комитет по настольным играм в нашей стране или в СНГ или еще где-то у нас и как туда обратиться. Когда ты в теме, то гораздо проще понимаешь боль издательств, блогеров и всех причастных. Плюс не использовать агрессивный пиар, если понятно, что какой-то продукт не особо заходит - это еще больше отталкивает и настраивает против
Жаловаться в Eggertspiele на... Eggertspiele? В таких случаях пишут сразу в ООН! А если серьезно, то связь с ними только через Plan B Games. Ибо те купили их еще в 2017 г. С тех пор Eggertspiele не самостоятельное издательство, а скорее бренд. С именем, историей и наградами, но под управлением канадцев. Даже его основатель Петер Эггерт уже там не работает. У «Звезды» агрессивный пиар? Шутите, наверное. По сравнению с другими у них тишь да гладь.
Ну, что ж Вы передергиваете ))) Кто говорил про "жаловаться"-то ))) А вот "быть в контакте" - это полезное дело. Издателям наверняка интересно, как их продукты принимаются конечным потребителем, иначе просто нонсенс )) Насчет Eggertspiele и PlanB охотно Вам верю, но мой посыл был не конкретно про них, а про то, что люди в целом не представляют, каким путем идет к нам игра и кто отвечает за ее реализацию. Из-за этого возникают недоразумения и споры. Про "Агрессивный пиар" - это не про Звезду, если Вам так показалось, а про поведение некоторых комментаторов, наводящее на подобные мысли. А так же про то, что хаять других и называть "колхозниками" и прочими эпитетами просто за личное мнение - неприемлемо. Такие люди сами создают дурную репутацию компаниям, с которыми они хоть как-то связаны. Явный пример - грубоватые ответы Nataly23, Smorodink'и и других, после которых хаять начали и их, и несчастную Звезду. И это из-за шуточного коммента из 3х строк.
Началось всё невинно. Пошловатая шутка. Это, конечно, норм. В ответ наша героиня сэмоционировала. Назвала его умником. Поставила вопрос и три круглые скобки. Вы тут же определили – очевидно, по скобкам – агрессию с ее стороны. И понеслось! Смешались в кучу кони, люди... Отсюда мораль: какую бы ерунду мы здесь не писали, ни на чьей реальной репутации это никак не скажется. Три круглые скобки.
Вдогонку. Вы точно подписываетесь под фразами: «посредственный продукт», «народ не получит обещанного скрытой рекламой»? Первая фраза – наглая ложь: как было отличнейшее евро, так и осталось. По второй – надо быть слепцом, чтобы не видеть шикарное наполнение коробки. А потом здесь удивляются, почему и я кое-кого считаю продажным ;) Интересно, в старую «Летопись» хоть раз играли?
Мы вот в старую играли (у меня нет, у друзей есть). Отличная игра, бесспорно! А новая версия не зашла: друзья купили коробку, наверное, одними из первых. Открыли, разложили, дико расстроились и уже продали, сказав, что "играть в ЭТО не будут". Я того же мнения. Ну, не нравится и всё! Особенно вымораживает синяя обводка ни к селу, да и в целом внимание не фокусируется, создается впечатление хаоса. Обидно, конечно. Хотелось и себе коробку взять, тем более "полный фарш", но, снова повторюсь, лично у меня (да и у моей компании, как оказалось) такое оформление отбивает всякую охоту садиться за игру в принципе. За 7-8к вполне реально купить другую крутую игру (или даже две), которая будет радовать долгие годы
Пока это одна из самых абсурдных вещей, которые я слышал в последнее время: "Я считаю, что пиво лучше вина, хотя вино никогда не пробовал, но ведь можно посмотреть обзоры на вино и во всём разобраться!"
Обычно люди, которым платят деньги за обзоры, ведут себя: а) Более адекватно б) Аргументы выбирают поумнее.
Сейчас вы создали крайне нелепую антирекламу продукту
А зачем с вашими талантами и возможностями вообще играть в игры? Как вы говорите, почитал правила, посмотрел летсплей и все понял про игру, даже играть не надо, и даже посравнивать с другими можно.
Не сомневаюсь, что если вы еще немного приложите мозговых усилий, то сможете сэмулировать просто потрясающие партии и достигнуть небывалых высот в мастерстве по любой игре. Воображаемых правда, но все же.
Игра - по факту очень визуально изменилась. И в не лучшую сторону. Смотря безнала и не имея игру и посмотрев как она сейчас выглядет - мне не хочется её покупать . Подождем другую редакцию или купим на барахолке старые издания. А новую страхолюдину, да ещё и за такую цену, точно не надо.
Очень жаль что биг бокс вышел с таким омерзительным оформлением. Двухслойные планшеты и пр. финтишлюшки очень здорово, но это мазохизм для глаз, еще и за 8к.. Поле напоминает самые виммельбухи для детей до 3-х лет.
Наталья, не обращайте внимания и не отвечайте им, столько чуши глупой пишут, такое чувство, чтоб просто базар развести. Не думала, что среди настольщиков столько агрессивного колхоза. Тут вообще лучше ничего не писать, сразу налетят «учёные» и задавят своими «знаниями».
Не расстраивайся, Смородинка!! Такова издревле участь меньшинства! :) Арт по факту провальный, т.к. большинство его не приняло. Но кстати это вовсе не значит, что локализация Звезды будет провальной. В любом случае спасибо и ей, и издателям за биг бокс старой проверенной классики. Да, да, я рекламщик :)) Волонтер.
Вот полностью поддерживаю. Выпустили бигбокс уже хорошо. Ну кому очень хочется-будет возможность взять. А Арт всё-таки это дело вкуса. Мне очень нравится оформление например, оформление коробки точно отличное. Вот поле да, кажется, кто-то уже по н это писал, что надо было теней добавить. Но опять же, в живую все может быть иначе. Сколько раз убеждался, что по фото вырвиглаз, а вживую вроде ок.
Какая прелесть! )) Когда нет аргументов по сути, самое то - обгадить опонента)) Не понимаю, что вы так кипишуете? Вам же досталась эта "расчЮдесная" коробка, радуйтесь! А другим чувство прекрасного не позволяет купить себе игру в таком дурацком оформлении, отдав за это кровные 8к, и не вам нас судить. И дело не в Звезде, которая просто выпускает "что дали" (спасибо ей большое!), а в изначально странном выборе оформления правообладателями. Но есть и положительный момент: возможно, после того, как такие, как вы, раскупят весь этот тираж, правообладатели одумаются и вернутся к более качественному дизайну. А если нет, лично я не расстроюсь ) Ежегодно рождается фигова туча прекрасно оформленных интересных игр. Без "улова" не останемся ;)
Не думал, что ряда у настольщиков женского пола может быть столько неприкрытой агрессии и ядовитого хамства, снобизма в отношении прочих пользователей при отсутствии какой-либой конструктивной аргументации со своей стороны.
Вы правы! Для меня тоже буквально недавно стало открытием наличие в игровой среде людей (обоих полов), считающих, что их мнение - единственно верное, а вокруг одни ничего не понимающие дурачки. Это неприятно, ведь увлечение у нас одно на всех и право на личное мнение тоже абсолютно у всех равное. Возможно, это говорят комлексы и прочие личные нерешенные проблемы, не суть. Радует то, что с большой вероятностью, вживую за столом с такими людьми мы вряд ли встретимся )
А вам, Наталья, терпения. Не стоит злиться по пустякам. Ещё небольшое пожелание. Если снимаете видео по правилам, то делайте чаще ракурс на все поле целиком, а не на отдельные участки постоянно. Ощущение при просмотре как слепой котенок, которого мордой все время тыкают. Я смотрел что распаковку Летописи, что разбор правил в надежде увидеть целиком все поле, но так и не увидел.
Давайте еще и лексикологией ударим по Наталье ) Однако же в словарях есть такое устойчивое словосочетание, приближается по значению к фразе «при первой встрече». Да и лично мне знакомо оно как-то по серьезной литературе.
Как же меня убедить в обратном, если это выражение есть в Большом толковом словаре русского языка под ред. Кузнецова С.А. )
Из словарной статьи: «Знакомство. 1. к Знакомить и Знакомиться. Состоялось з. кого-л. Подружиться с первого знакомства (при первой встрече, сразу)... 4. с чем. Наличие знаний, обладание сведениями о чём-л. З. с деревней, окрестностями. З. с сельским хозяйством. З. с историей, с литературой, с живописью».
К слову, знакомство с кем-либо/чем-либо может быть не первым (повторно, заново). Значит, может быть и первым. Наверно. Например, ты ничего не помнишь (был пьян, было темно, или терял память), знакомишься с кем/чем-то, а тебе рассказывают: "первое знакомство у нас было ... ". Типичная история для настольщиков же.
Да и с игрой можно продолжать знакомиться на протяжении нескольких партий. Значит, "первое знакомство" - вполне применимое выражение. (не в защиту Натальи и дизайну, так, просто лингвистические рассуждения).
Классическую игру Летопись я изучала по электронным правилам, щупала вживую и смотрела летсплей Сергея Безнала. Но никогда в неё не играла, пусть даже и знала правила и могла их кому-то рассказать и продемонстрировать игру при случае. Просто как-то так вышло, что не довелось поиграть, вот и всё.
Игровое знакомство, оно же первое знакомство с самой игрой в виде партии произошло уже с новое Летописью. Мой вывод не изменился: обе версии игры идентичны.
А на счёт употребляемых фраз, ну тут кому как нравится... Первое знакомство - часто используемое выражение не только в разговорном стиле, но и в литературном. Но вашу логику я поняла. Не разделяю ее, ибо знакомство может быть вторым и третьим, ведь сыграв базу в первой партии, я познакомилась только с ней, но не всем содержимым сразу. И играя второй и третий раз, я всё продолжала знакомство, но уже с дополнениями.
В любом случае, я учту ваше замечание на будущее. Спасибо.
А какую «ошибку» совершил этот уважаемый господин?))) Ну мне интересно - к сожалению мне не хватает литературной образованности, чтоб без пояснений понять такую тонкую аллегорию.
Какое потрясающее словоблудие в ветках этого комментария, такое ощущение что включил ток-шоу на первом канале. Я бы сказал, что игра имеет ядерный резонанс :)) И всколыхнула общественность.
со всеми допами кто то наиграл достаточно партий чтобы сделать какие то выводы по балансу? нет ли каких сильно чизовых карт например, или однообразная выигрышная стратегия или еще что то?
Достаточно - это сколько? У меня со всеми допами три партии + одна ознакомительная, где я просто разбирала механики нового допа свадьба. Вывод: игра не линейна в плане какой-то победной стратегии и перекоса сильного я не заметила. Первое впечатление было, что покупатели рулят. Но когда мой соперник в одной из партий сыграл от летописи (то есть умертвлял как можно скорее и занимал хорошие места в летописи, покупатели не затащили.) Я считаю, что игра довольно хорошо сбалансирована и если вы играете долгую партию путешествия или покупатели скорее всего приведут вас к победе, если в быструю - то тогда к победе приведет смерть большего числа домочадцев.
Мнение дилетанта, спорить и что-то доказывать научно не собираюсь. С удовольствием сама почитаю мнение людей, сыгравших за 10-20 партий и поучусь у них.
Как я понимаю рисовка новая, а ошибки в правилах локализации старые - полистал комментарии в ветке оригинальной игры (возник спор по поводу получения привилегий) и узнал, что всё время играли неправильно - что можно получать плюшки с любого пройденного этапа, а не только предыдущего. Посмотрел новые правила биг бокса - та же ошибка, или это уже не ошибка, а официальное нововведение?
цитата из правил от Звезды старого издания (у меня есть коробочка): "Вы можете получить привилегии указанные на палате, в которой находится член вашей семьи, или на предыдущЕЙ палате.
Привет. В англ.правилах написано "a previous stage", т.е. любая предыдущая. Да и нелогично получается, если гипотетический глава магистрата с 4ой палаты не может стать первым игроком, забрав себе перстень, или получить жетон нужного ему ресурса.
Подождите, про какую ошибку вы говорите, в английских правилах так и говорится: You may perform the privilege action which is shown below either the current or a previous stage of your family member.
Ни про какие "любые пройденные этапы" ни слова, только про тот, что под вашим членом семьи и на предыдущем этапе от него.
Если в английском языке используется артикль «a», то это любой из «пула», а если «the», то это один конкретный. Похоже, что замечание верно и в правилах ошибка. Можно взять любой предыдущий бонус.
Да, вы правы, это ошибка. Поковырявшись на bgg, я убедился, что речь о всех предыдущих этапах. К тому же в немецких правилах тоже говорится об уровнях ниже.
Разные весовые категории, разный уровень вхождения. И я не понимаю, зачем сравнивать? Вам лучше Лиссабон, другому летопись, третий манчкинов накупит, а четвертый вообще не понимает, как игра без синее может больше трёх тысяч стоить. Летопись - хорошее, добротное семейное евро. С интересной темой, необычной механикой, неплохим набором модулей теперь ещё. И почему ещё никто не заметил, что вместо богомерзких наклеек теперь печать на миплах?
Ничего не собирался писать, пока не почитал коменты. Итак, что вижу: 1. Увлекательный геймплей. Все то же отличное евро с изюминкой старой немецкой школы. 2. Оформление. Старое мне нравится больше. Но сколько не скрепите скрепами, другого теперь все будет – кругом только «мульти»: мультяшность, мультикультурность и мультисексуальность в оформлении. 3. Полный набор. Все допы + новый соло-режим и свадьба с контрабандистом. Соло, кстати, вполне реализуем компонентами старого издания. 4. Цена. Наполнение отличное, но – черт возьми! – как всё дорого нынче. 5. Подлость и мерзость. Смешали комментаторы в кучу всё: и недостатки игры, и оговорки с эмоциями блогера, и издателя с локализатором перепутали. Хуже нет игры. А вот есть! Вернее, была. И не игра, а антирекламная кампания против нее. Тот, кто помнит, вспомнит «Серп». А народ и тогда пищал, и сейчас пищит, нравится ему ставить лайки против продажных блогеров. Под продажными комментариями.
Ну да, интернет такой интернет. Но такого злобного скрежета зубами давно не видал. Доходило до маразма. Наталья ссылается на авторитет Безнала и старую «Летопись». Тут же и в его адрес уничижительный комент. Не верю в стихийность всего этого. Просто происки конкурентов.
Я не очень верю рейтингам, но тут они совсем низкие. Если бы речь шла о филлере за 1000₽ иди детской игре за 1500₽, то и тут бы не обращал внимание. Но для игры за 8000₽(цена Мира хобби) это явно плохой признак. Как минимум повод насторожиться.
Ну, извините! Игру люди судят в комплексе - и механики, и дизайн, и всё прочее! Так что не нужно утрировать или отрывать одно от другого. Никто, насколько я помню, не писал, что сама игра плохая. Но то, что новое исполнение, для многих (не для всех), мягко говоря, противно, это факт. И этот факт для многих (не для всех) является причиной отказаться от новой Летописи либо в пользу старой, либо в пользу других игр. И не надо из нас делать стадо. Мы сами решим, что нам нравится, что приятно, во что мы хотим играть, а что идет мимо.
Прошу прощения, моя последняя фраза больше относилась к оратору, "не верящему в стихийность" )) Впечатление, будто мнение, не сходное с "основным", для него заведомо проплаченное ))
Насчет рейтингов же, соглашусь с Вами. Хотя по общей направленности уже можно сделать для себя какие-то выводы. Но время покажет.
Ни с чьим мнением – а тем более вкусами – и не спорил. Совсем о другом я писал, но любезно сделали вид, что не поняли) Вы, смотрю, как и я – любитель классики в оформлении. В сотнях других игр ничего не смущает? У Клеменса Франца и люди, и овцы, и даже заборы – все дистрофики. Димитриевски малюет одних сколиозников с рыбьими мордами и акульими зубами. Ничего, вздыхаем, играем, наслаждаемся и целые проекты не гнобим. В «Летописи», правда, дело даже не в художниках, очевидно, задача такая поставлена. Может нравиться или не нравиться новое оформление – это дело вкуса. Сам я ожидал другого, но не вижу ничего страшного, тошнотворного, противного etc. Вот не было бы старого оформления – и проблемы не было. Даже так: проблема в том, что не будет больше старого. И как большой поклонник старой версии, я бы посоветовал настоящим ценителям комплексных, проверенных временем евро присмотреться к новому изданию.
Бодрое пенсионерское лото, но ещё и тематичненько, как мне показалось. Ну и кор-механику с раскладыванием кубиков по локациям не то, чтобы где-то много повторяли.
Да Вас стошнило уже во всех ветках комментариев. После просмотра фотографий, прошу заметить. Вы бы лучше пакетик использовали, гражданин прохожий. Ато мимо проходили, как сами пишете, и все ветки заблевали, где есть хотя бы нейтральный комментарий. У Вас просто организм слабый. Хоть Вы и колхозник ;)
1. Если вы пытаетесь выставить что-то в хорошем тоне, то не стоит оскорблять собеседников 2. Ваш комментарий тоже в этом топике не первый 3. Вы правда считаете, что это был остроумный комментарий?
1. Вы правда считаете, что Ваш тон изначально был хорошим? 2. Поскольку хороший тон выдает в себе человека воспитанного, а нехороший нет, то не думаю, что предпочел бы с Вами бодаться. Изучите пожалуй этикет, прежде чем ложно обличать людей в том, что их мнение об игре является продажным. 3. Всего доброго!
Тут все говорят про, мягко говоря, спорное оформление, а мне хотелось бы обратить ещё внимание на кабариты коробки. Она больше игр Ласерды (!)- толще и длиннее. Не могу понять, почему издателям хоть как-то не договориться о стандартах коробок?! Вот как эту "дорого-богато" красоту на полку впихнуть?!
В игру не играл, только пришла, вскрыл коробку. Хочу сказать, что цветовые решения в реальности не выглядят так ужасно, как на фотографиях и видео. Все выглядит вполне хорошо и приятно для глаз. Коробка и правила красивые даже. Компоненты добротные, с точки зрения качества - все прекрасно. Могли ли сделать лучше с художественной точки зрения - бесспорно, но это не ужас и не кошмар, почему то именно на фото\видео выглядит плохо, а в жизни - норм. Так что не стоит бояться покупать. PS: я не на зарплате у Звезды, если что. :D
Ценник конский. Рисовка, по сравнению с оригиналом, отвратительная, но тут на вкус и цвет. Если есть желание лучше найти на барахолке оригинальное издание. Не вижу смысла поддерживать эту поделку.
Странно, но яркое оформление из 2023 года смотрися, как какая-то мешанина. Удивительно такое говорить, но в эпоху ублюдочных оформлений из начала 10-х нарисовали намного симпатичнее и менее вырвиглазно. Во истину, арт - игрушка дьявола с самыми неожиданными эффектами.
Яркое оформление, качественные компоненты. + 3 дополнения. Да это праздник какой-то! Всем желаю хорошего времяпровождения!
Отличные допы, коробка большевата ((( или играется отлично, в старую не играл . Даже незнаю счем можно сравнить , как по мне довольно самобытная игра а комплексе ! А ещё очень легко можно использовать рать с новичками уже со 2-3 хода это если без допов.
Наконец-то нашел немецкий первоисточник. Сверился по спорным вопросам. Подозрения подтвердились: играем по-старому.
Итак, правила базы. Исправления выделены КАПСОМ.
1. Стр. 9, Деревенский совет, п. «б»:
Вы можете получить привилегию либо ТЕКУЩЕЙ СТУПЕНИ, ЛИБО ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ СТУПЕНИ ДЛЯ ДОМОЧАДЦА, КОТОРОГО ВЫ ТОЛЬКО ЧТО ПЕРЕМЕСТИЛИ.
NB. Здесь и ниже неопределенный артикль всё же переводится как «любой». И это важно для игромеханики. В последнем пассаже нужно сделать акцент на «домочадце», а не на «ступени». Это также важно: тогда, когда в совете есть несколько домочадцев одного игрока.
2. Там же, п. «в»:
В этом случае бесплатно воспользуйтесь привилегией либо ТЕКУЩЕЙ СТУПЕНИ, ЛИБО ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ СТУПЕНИ ДЛЯ ОДНОГО ИЗ ВАШИХ ДОМОЧАДЦЕВ.
3. Там же, Список привилегий, 2-я ступень:
возьмите из общего запаса и положите на свое подворье 2 кубика влияния на свой выбор (они не ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть одинаковыми).
4. Стр. 18, Соло-игра, Церковь:
Если в церкви больше нет ЕЁ ДОМОЧАДЦЕВ, Клара не выполняет это действие до конца игры.
Вдруг кто-то еще что-то найдет – поделитесь, пожалуйста. Вот полезные ссылки:
https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-regel.pdf
https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-erweiterungsregeln.pdf
https://asmodee-resources.azureedge.net/media/germanyprod/Regeln/village-big-box-4061897502004-appendix.pdf
в чате Звезды в вк мне ответили, что уже готовят эррату и faq к игре, когда я им про деревенский совет написал.
two weeks later...
Обещают к концу мая сделать эррату
They did it!
да, но как-то куце у них получилось
Лица, принимающие претензии, указаны в низу страницы. Почему так мало нашли?
5. На стр. 12 (Уход домочадцев, п. а) и стр. 19 (Дополнение «Свадьба», 2-й абзац – дважды):
В оригинале «ПОДВОРЬЕ», а не «фермеры».
Непоследовательный перевод. Кто такие эти фермеры, нигде не сказано. Интересно, что в старом переводе «подворье» как раз и было «фермой».
Первую партию играли без допов. Интересно, но многое непонятно. Закидывание миплов в мешок к монахам - кажется, чем то скучным и приносящим мало очков.
Вторая партия. Почему то скучно. Супруга подалась путешествовать, я ушел торговать. Жена после игры заявила, что игра "Нудная". Хочется возразить, но как бы и нечего. Чего-то не хватает.
Третья партия. Добавили таверну. Стало резко интересно. Всё время хочется взять полезного персонажа из колоды, который сделает внезапный фокус с очками. Все действия нацелены на то чтобы сходить за пивом и потом поменять его.
Четвертая игра. Добавили жизненные цели. Стало еще интереснее. Целей при желании можно достичь обоих, но на это приходится тратить 80% сил.
Пятая игра. Те же 2 допа (таверна и цели). В пивнуху уже не так часто ходим, но она всё еще притягивает миплов. Играть интересно )
Интересно (почитать отзыв), но непонятно (мешок с монахами, приносящий мало очков).
Сыграли первую партейку с Портом и Таверной вместе. Жена все силы посвятила морским перевозкам, я же в свою очередь, сконцентрировался на торговле на рынке.
Глядя на её сундуки с золотом, чаи и какавы, я пребывал был в полной уверенности в проигрыше.
Партия длилась часа полтора. Это без учета времени на раскладки, но с учетом периодической перебранки с женой по поводу правил.
При подсчёте очков вышло что-то вроде 77 у неё и 73 у меня, но тут я достал свою козырную карту "Если у вас 3 оранжевых - получи 6 очков". В итоге я буквально на пару очков набрал больше. Неожиданно.
В прошлой раз я точно также вырвал победу за счёт карты вора.
В общем Порт - прикольный.
Осталось попробовать Свадьбу. Интересно как оно пойдёт на двоих.
Вопрос в следующем: если первый игрок пошел на рынок и при этом не воспользовался привилегией бесплатно провести обмен и пасанул, т.е. не сделал действие продажи, второй игрок должен платить 1зеленый кубик и 1время? либо он использует привилегию первого т.к. первый пасанул и бесплатно производит обмен?
По правилам на рынке есть такие понятия: «первый игрок» и «другие игроки». Про передачу привилегии от первого игрока другому игроку ничего не сказано. Очевидно, привилегия дается только тому, кто выбрал это действие и начал базарный день.
Кстати оформление очень понравилось, особенно качество картона на ощупь, все под лен и как будто лаком дополнительно покрыли. Прямо все здорово и органайзер очень удобный, правда один промосундук в органайзер не влез)) Игра прямо радует глаз))
Оформление не такое вырвиглазное, как казалось на фото, но восторга не вызвало. В принципе норм, глаз не цепляет.
Сыграл 4 партии в голую базу. Макс. результат – 71. Это за счет путешествий и жесткой конкуренции с Кларой в церкви. «Я – гений!», – уверждают авторы. Однако в них самих поначалу не был уверен: ну как сюда можно прилепить соло. Но по факту как же элегантна реализация соло-режима. Практически это длиннннная – кто играл в дуэль, тот поймет – игра на двоих. Клара у меня брала кубики по 1 варианту (без D4): так больше стратегии и управления окончанием игры. (Кстати, ремарка вообще по самой игре любым составом: игроки – коллективно ли, индивидуально ли, по фану ли, осознанно ли, – сами решают, когда закончить игру. Такое чудо я видел только здесь, а еще в горячо любимом старичке Caylus'е). Ну и небольшой вызов. Жду обещанное соло от Натальи Тиховой. Интересно, переплюнет она меня на камеру )
Ну постараюсь)
Ровно 60 в пробной партии с таверной. Без путешествий и церкви. Исключительно тела в летописи и покупатели!
Но тут реально только контрить Клару в церкви с самого старта, иначе труба... Попробуем побить ваш рекорд. 71 это сильно. Без карточки художника, которую я умыкнула с таверны, было б 42 очка всего. Так что ваш результат это прям мощь!
Спасибо за отклик!
Касательно «рекордов». Признаюсь, что у меня наигрыш в старую версию был очень большой. А так для новичка 60 – достойно. Я сам наиграл еще с десяток партий, но так и не перебил свой максимум. Стабильно 50–60 с хвостиком.
По тактикам-стратегиям. Пробовал не лезть в церковь, но пока в таких партиях были самые слабые результаты. Стараюсь, конечно, продумывать, какой кубик «отдать» Кларе, чтобы она помедленнее хоронила домочадцев. И тут головоломка еще та: какой взять кубик (оптимальное действие) или какой отдать (потянуть время). Ведь затянутая игра – больше ПО. И еще открыл для себя колодец, после которого Клара пропускает ход. Ситуативно, но приятно.
Если мы играем без свадьбы, то как поместить Миплов в желтую область летописи?
С подворья. Символ жатвы в летописи – домочадцы оттуда работают, символ семьи – домочадцы там появляются.
Непоследовательный перевод. На стр. 12 в оригинале «Подворье», а не «Фермеры».
Рассмотрел вживую новую «Летопись». Ожидания оправдались: меня вполне устраивает такое оформление, хотя, наверное, хотелось большего. Но сейчас не о том. Всё это ярое недовольство побудило меня пристально всмотреться в старую версию. Теперь уже критически. Лошадь-жираф (страшнее, чем новый бык), гномьи носы на пол-лица, кособокие здания... Боже мой, и это мы потеряли в новой редакции! ) Вывод делать не буду. Надеюсь, истинные, но сомневающиеся, почитатели евро – именно евро! – намек поняли.
Сыграла две партии: базу голую и партейку с допом таверны и целями.
Для меня это первое знакомство с игрой, никакой ностальгической привязанности к старой версии не имею, поэтому спокойно отношусь к новому, со стороны похожему на вырви глаз, оформлению. Справедливости ради оформление прям милое. Цвета очень теплые, поле на удивление очень хорошо считывается. Картинки персонажей не вызывают отвращение, а любимая на западе повестка не режет глаз. В общем это как Дмитриевски или Франц - можно любить и можно ненавидеть.
По геймплею это всё та же летопись. Большая коробка содержит дополнения Таверна и Порт, новый доп Свадьба и кучу промо материалов.
Впечатления от партии сугубо положительные. Очень хорошее евро, необычное, может быть очень быстрым если все игроки тратят время жизни своих домочадцев, а может и затянуться, если играть суровое евро)))
Таверна как мне показалась прекрасно вписывается в базу и я рекомендую сразу играть с ним. Оно совершенно не утежеляет игровой процесс, а добавляет всего одну локацию - пивнуху - в которую вы будете ходить за карточками собутыльников) в самой пивоварне обычным действием в квартале ремесленников можно получить два пива, а потом им же расплатиться за карточку завсегдатая таверны. Эти граждане приносят бонусы либо мгновенно, либо в конце игры, что никогда не портит хорошее евро)))
Карточки жизненных целей я также рекомендую играть сразу же. По правилам их выдается две на игрока: серебряная и золотая. Золотая даст много очков, но выполнить её труднее. Как только требования на ней выполняются, вы её открываете и немедленно получаете очки, сама карточка сбрасывается. Больше ничего сбрасывать не нужно, так что чем быстрее вы выполните карточку, тем лучше - много добра можно будет реализовать на рынке или путешествиях.
После партии просмотрела все промоматериалы - жетоны покупателей, карточки целей и прочее. Все, кроме специальных с дополнения порт можно замешать сразу, даже из допа свадьба - так как там требования самые стандартные. А обилие жетонов просто разнообразит вашу партию.
С нетерпением жду локализацию. Качество компонентов прекрасное, деревянные фигурки по цветам как в ВЗП. Органайзер хорошо организован, всё на местах и даже ничего не вываливается. Но все таки я не рекомендую переворачивать коробку))) Дополнение порт и свадьба попробую уже в русской версии)
"Для меня это первое знакомство с игрой"
"По геймплею это всё та же летопись"
Штирлиц шёл по лесу и напоролся на сук :))
Ирония понятна) Но по чесноку "Звезде" не мешало бы 10 таких штирлицев. А то есть у них такое: любят затихарить свои новинки. Хотя именно этот Шт-ц - а может, и не Шт-ц - вполне на высоком уровне.
Умника или умницу из себя решили построить?))) А ничего, что геймплей можно оценить читая правила, смотря видеообзоры? Не приходило в голову?
Я много раз смотрела видео безнала по летописи и до прихода новой коробки выучила правила. Поэтому в состоянии оценить, что игра по факту вообще не изменилась.
Да ладно, мы же знаем что вы завсегдатай в группе Звезды и щупаете всё выходящие у них новинки чуть ли не раньше всех остальных. Ничего плохого в этом нет.
Как это связано с претензией господина выше ко мне - что мол я, не играя в старую летопись, говорю что новая осталась всё той же?
Я звезду очень люблю и этого отрицать е собираюсь. Но мой вопрос был конкретен - человек явно считает, что оценить изменилась ли игра или нет невозможно без партии в обе. А я считаю, что возможно. Вот как бы и все.
А на счет новинок вы меня переоцениваете - вот только с летописью так получилось. Остальные новинки щупаю как и все другие люди - после релизов.
Вы можете указать, где он писал, что Вы "не играя в старую летопись..." ? Но Вы писали - "Для меня это первое знакомство с игрой". Он, вроде, указал именно на "первое знакомство". Но потом Вы пишите, что давно "знакомы" с этой игрой, смотрели видео какого-то без налички, выучили правила ... Запутали народ. ;)
Nataly23, Простите, а зачем столько агрессии и оправданий? Ну, нравится Вам игра и играйте ради бога! Вы же свое мнение высказали? Отлично! И подробно! А другие люди своё высказывают. Бывает, они не совпадают - такова жизнь. А то все это начинает походить на агрессивный пиар новой Летописи, которая не всем заходит из-за провального арта, но проталкивается всевозможными ходами (это лично МОЕ впечатление после всех Ваших комментариев). Сколько людей, столько и мнений. На всех не повлияешь.
Я бежала за Вами полчаса, чтобы сказать до какой степени Вы мне безразличны!
Возможно, боссы Звезды заставляют отрабатывать гонорар. Учитывая агрессивный и несдержанный характер, отрабатывает таким странным образом. Игры от Звезды она любит, ага-ага.
Было бы странно не любить Звезду если они тебе зарплату перечисляют:)
Грустен факт того, что ряд блоггеров-обзорщиков из ютуба "на зарплате", вынужденные нахваливать посредственные продукты, не задумываются, что народ потратит на эти продукты многократно больше денежных средств относительно заработка блоггера, и не получат обещанного скрытой рекламой.
Полчаса ни о чём. В оригинале гналась три дня.
Прямо в точку. Подписываюсь под вашим комментарием. Поэтому так и пиарит, что от Звёзды имеет свой интерес. И вообще, есть спрос - есть и предложение, типа - пипл всё схавает. Если будем всё покупать, что издатели будут впихивать, то зачем им и стараться. Незачем тогда красиво оформлять и тому подобное. Мы должны им диктовать условия своим рублём.
Это точно массовое весеннее умопомешательство или последствия сильнейшей магнитной бури... Отстаньте от бедной Натальи! Сотни издательств нанимают тысячи блогеров пиарить свои игры разной степени паршивости. Вам какое дело, как с ними рассчитываются: деньгами, коробками или воздушными поцелуями. В отличие от нас с вами, просто строчащих коменты, она делает свое дело и делает его хорошо. Прежде чем что-то писать – гляньте ее видео: и про спорное оформление она говорит, и про разные аспекты игры. И хорошо, что «Звезда» ее наняла, и хорошо, что коробку Безналу для летсплея подарила. Спасибо! До покупки мы можем в полной мере оценить и оформление, и правила, и игровой процесс. Вас что ли с дубиной лично Наталья и все сотрудники «Звезды» заставляют купить непонравившуюся настолку? Не нравится – не покупайте. Напишите претензию, а еще лучше петицию. Обратите только весь свой праведный гнев к правильному адресату – Plan B Games. Для меня, повторюсь, это нормальное оформление, видали и хуже. Вас же от него тошнит. И никак мы не переубедим друг друга. Но, конечно, стоит высказываться об этом. Высказываться, а не травить человека.
Рискну предположить, что часть недопонимания происходит еще и от того, что львиная доля настольщиков аппелирует к "конечному" издателю (или как правильно? локализатору?) или даже продавцу. И это вполне понятно - мы покупаем игру и, если она нам не нравится, "фи" летит в сторону того, от кого мы эту игру получили. Нам интересно играть, а не разбираться, кто там такой умный решил изгадить дизайн. Только единицы упертых доходят до писем правообладателям (их еще найти надо. Например, не представляю, откуда у Вас инфо о PlanBGames - ни в карточке игры, ни в карточке PlanBGames никакой связи не вижу).
У меня тоже до недавних пор не было представления о всей цепочке локализации иностранных игр (да и сейчас весьма смутное).
Я это к чему: может стоит больше заниматься популяризацией сферы настолок в принципе? Как минимум объяснять нам, недалеким, кто и как выбирает настолки для локализации, как можно повлиять на выбор и дизайн, есть ли вообще какой-то комитет по настольным играм в нашей стране или в СНГ или еще где-то у нас и как туда обратиться.
Когда ты в теме, то гораздо проще понимаешь боль издательств, блогеров и всех причастных. Плюс не использовать агрессивный пиар, если понятно, что какой-то продукт не особо заходит - это еще больше отталкивает и настраивает против
Жаловаться в Eggertspiele на... Eggertspiele? В таких случаях пишут сразу в ООН! А если серьезно, то связь с ними только через Plan B Games. Ибо те купили их еще в 2017 г. С тех пор Eggertspiele не самостоятельное издательство, а скорее бренд. С именем, историей и наградами, но под управлением канадцев. Даже его основатель Петер Эггерт уже там не работает.
У «Звезды» агрессивный пиар? Шутите, наверное. По сравнению с другими у них тишь да гладь.
Ну, что ж Вы передергиваете ))) Кто говорил про "жаловаться"-то ))) А вот "быть в контакте" - это полезное дело. Издателям наверняка интересно, как их продукты принимаются конечным потребителем, иначе просто нонсенс ))
Насчет Eggertspiele и PlanB охотно Вам верю, но мой посыл был не конкретно про них, а про то, что люди в целом не представляют, каким путем идет к нам игра и кто отвечает за ее реализацию. Из-за этого возникают недоразумения и споры.
Про "Агрессивный пиар" - это не про Звезду, если Вам так показалось, а про поведение некоторых комментаторов, наводящее на подобные мысли. А так же про то, что хаять других и называть "колхозниками" и прочими эпитетами просто за личное мнение - неприемлемо. Такие люди сами создают дурную репутацию компаниям, с которыми они хоть как-то связаны. Явный пример - грубоватые ответы Nataly23, Smorodink'и и других, после которых хаять начали и их, и несчастную Звезду. И это из-за шуточного коммента из 3х строк.
Началось всё невинно. Пошловатая шутка. Это, конечно, норм. В ответ наша героиня сэмоционировала. Назвала его умником. Поставила вопрос и три круглые скобки. Вы тут же определили – очевидно, по скобкам – агрессию с ее стороны. И понеслось! Смешались в кучу кони, люди... Отсюда мораль: какую бы ерунду мы здесь не писали, ни на чьей реальной репутации это никак не скажется. Три круглые скобки.
* ни писали - В этой ветке просто обязан исправиться )
Чем мои ответы были грубоватыми - поясните прошу вас?
Вдогонку. Вы точно подписываетесь под фразами: «посредственный продукт», «народ не получит обещанного скрытой рекламой»? Первая фраза – наглая ложь: как было отличнейшее евро, так и осталось. По второй – надо быть слепцом, чтобы не видеть шикарное наполнение коробки. А потом здесь удивляются, почему и я кое-кого считаю продажным ;) Интересно, в старую «Летопись» хоть раз играли?
Мы вот в старую играли (у меня нет, у друзей есть). Отличная игра, бесспорно! А новая версия не зашла: друзья купили коробку, наверное, одними из первых. Открыли, разложили, дико расстроились и уже продали, сказав, что "играть в ЭТО не будут". Я того же мнения. Ну, не нравится и всё! Особенно вымораживает синяя обводка ни к селу, да и в целом внимание не фокусируется, создается впечатление хаоса.
Обидно, конечно. Хотелось и себе коробку взять, тем более "полный фарш", но, снова повторюсь, лично у меня (да и у моей компании, как оказалось) такое оформление отбивает всякую охоту садиться за игру в принципе. За 7-8к вполне реально купить другую крутую игру (или даже две), которая будет радовать долгие годы
Пока это одна из самых абсурдных вещей, которые я слышал в последнее время: "Я считаю, что пиво лучше вина, хотя вино никогда не пробовал, но ведь можно посмотреть обзоры на вино и во всём разобраться!"
Обычно люди, которым платят деньги за обзоры, ведут себя:
а) Более адекватно
б) Аргументы выбирают поумнее.
Сейчас вы создали крайне нелепую антирекламу продукту
А зачем с вашими талантами и возможностями вообще играть в игры?
Как вы говорите, почитал правила, посмотрел летсплей и все понял про игру, даже играть не надо, и даже посравнивать с другими можно.
Не сомневаюсь, что если вы еще немного приложите мозговых усилий, то сможете сэмулировать просто потрясающие партии и достигнуть небывалых высот в мастерстве по любой игре. Воображаемых правда, но все же.
Злится не надо, он больше шутил. Но да, фразы: "первое знакомство" и "все та же Летопись" совсем не сочетаются. )))
Можно поюморить, но остальное зря.
Игра - по факту очень визуально изменилась. И в не лучшую сторону. Смотря безнала и не имея игру и посмотрев как она сейчас выглядет - мне не хочется её покупать . Подождем другую редакцию или купим на барахолке старые издания. А новую страхолюдину, да ещё и за такую цену, точно не надо.
Хотел бы Вас поддержать. Не обращайте внимание на этих Тесеровских знатоков. Вы молодец.
Очень жаль что биг бокс вышел с таким омерзительным оформлением. Двухслойные планшеты и пр. финтишлюшки очень здорово, но это мазохизм для глаз, еще и за 8к.. Поле напоминает самые виммельбухи для детей до 3-х лет.
Поле рисовали в Paint`e))
Наталья, не обращайте внимания и не отвечайте им, столько чуши глупой пишут, такое чувство, чтоб просто базар развести. Не думала, что среди настольщиков столько агрессивного колхоза. Тут вообще лучше ничего не писать, сразу налетят «учёные» и задавят своими «знаниями».
Полностью согласен. Только называть таких надо не «колхоз» и «ученые, а «холопы». Совсем чувство ранга потеряли, окоянные! Пороть, пороть на конюшне!
Не расстраивайся, Смородинка!! Такова издревле участь меньшинства! :) Арт по факту провальный, т.к. большинство его не приняло. Но кстати это вовсе не значит, что локализация Звезды будет провальной. В любом случае спасибо и ей, и издателям за биг бокс старой проверенной классики. Да, да, я рекламщик :)) Волонтер.
Вот полностью поддерживаю. Выпустили бигбокс уже хорошо. Ну кому очень хочется-будет возможность взять. А Арт всё-таки это дело вкуса. Мне очень нравится оформление например, оформление коробки точно отличное. Вот поле да, кажется, кто-то уже по н это писал, что надо было теней добавить. Но опять же, в живую все может быть иначе. Сколько раз убеждался, что по фото вырвиглаз, а вживую вроде ок.
Какая прелесть! )) Когда нет аргументов по сути, самое то - обгадить опонента))
Не понимаю, что вы так кипишуете? Вам же досталась эта "расчЮдесная" коробка, радуйтесь! А другим чувство прекрасного не позволяет купить себе игру в таком дурацком оформлении, отдав за это кровные 8к, и не вам нас судить.
И дело не в Звезде, которая просто выпускает "что дали" (спасибо ей большое!), а в изначально странном выборе оформления правообладателями.
Но есть и положительный момент: возможно, после того, как такие, как вы, раскупят весь этот тираж, правообладатели одумаются и вернутся к более качественному дизайну. А если нет, лично я не расстроюсь ) Ежегодно рождается фигова туча прекрасно оформленных интересных игр. Без "улова" не останемся ;)
Не думал, что ряда у настольщиков женского пола может быть столько неприкрытой агрессии и ядовитого хамства, снобизма в отношении прочих пользователей при отсутствии какой-либой конструктивной аргументации со своей стороны.
Вы правы! Для меня тоже буквально недавно стало открытием наличие в игровой среде людей (обоих полов), считающих, что их мнение - единственно верное, а вокруг одни ничего не понимающие дурачки. Это неприятно, ведь увлечение у нас одно на всех и право на личное мнение тоже абсолютно у всех равное. Возможно, это говорят комлексы и прочие личные нерешенные проблемы, не суть. Радует то, что с большой вероятностью, вживую за столом с такими людьми мы вряд ли встретимся )
А вам, Наталья, терпения. Не стоит злиться по пустякам.
Ещё небольшое пожелание. Если снимаете видео по правилам, то делайте чаще ракурс на все поле целиком, а не на отдельные участки постоянно. Ощущение при просмотре как слепой котенок, которого мордой все время тыкают.
Я смотрел что распаковку Летописи, что разбор правил в надежде увидеть целиком все поле, но так и не увидел.
Просто знакомство, а не первое знакомство. Знакомство с игрой не может быть не первым)
Давайте еще и лексикологией ударим по Наталье )
Однако же в словарях есть такое устойчивое словосочетание, приближается по значению к фразе «при первой встрече».
Да и лично мне знакомо оно как-то по серьезной литературе.
Эм, какая связь встречи и знакомства? Встреча может быть двухтысячной, знакомство - это и значит "первая встреча", оно не бывает НЕ первым
Как же меня убедить в обратном, если это выражение есть в Большом толковом словаре русского языка под ред. Кузнецова С.А. )
Из словарной статьи: «Знакомство.
1. к Знакомить и Знакомиться. Состоялось з. кого-л. Подружиться с первого знакомства (при первой встрече, сразу)...
4. с чем. Наличие знаний, обладание сведениями о чём-л. З. с деревней, окрестностями. З. с сельским хозяйством. З. с историей, с литературой, с живописью».
Над 4 значением подумайте. Может быть оно первым?
Чтобы быть реально душнилой в русском языке, недостаточно являться граммарнаци. Нужно ещё и фразеологизмы знать.
К слову, знакомство с кем-либо/чем-либо может быть не первым (повторно, заново). Значит, может быть и первым. Наверно.
Например, ты ничего не помнишь (был пьян, было темно, или терял память), знакомишься с кем/чем-то, а тебе рассказывают: "первое знакомство у нас было ... ".
Типичная история для настольщиков же.
Но тут-то ситуация не такая) Типа, был бухой, играл в летопись, это было первое знакомство, а второе произошло через год, когда я уже был трезв)
Да и с игрой можно продолжать знакомиться на протяжении нескольких партий. Значит, "первое знакомство" - вполне применимое выражение.
(не в защиту Натальи и дизайну, так, просто лингвистические рассуждения).
Классическую игру Летопись я изучала по электронным правилам, щупала вживую и смотрела летсплей Сергея Безнала. Но никогда в неё не играла, пусть даже и знала правила и могла их кому-то рассказать и продемонстрировать игру при случае. Просто как-то так вышло, что не довелось поиграть, вот и всё.
Игровое знакомство, оно же первое знакомство с самой игрой в виде партии произошло уже с новое Летописью. Мой вывод не изменился: обе версии игры идентичны.
А на счёт употребляемых фраз, ну тут кому как нравится... Первое знакомство - часто используемое выражение не только в разговорном стиле, но и в литературном. Но вашу логику я поняла. Не разделяю ее, ибо знакомство может быть вторым и третьим, ведь сыграв базу в первой партии, я познакомилась только с ней, но не всем содержимым сразу. И играя второй и третий раз, я всё продолжала знакомство, но уже с дополнениями.
В любом случае, я учту ваше замечание на будущее. Спасибо.
Вы, уважаемая Наталья, допустили ту же «ошибку», что и Добролюбов Николай Александрович. Не исправляетесь, пожалуйста!
А какую «ошибку» совершил этот уважаемый господин?))) Ну мне интересно - к сожалению мне не хватает литературной образованности, чтоб без пояснений понять такую тонкую аллегорию.
Историко-литературная статья «А.В. Кольцов», глава III, Первое знакомство Кольцова со стихотворениями...
Понял, принял, записал)
Какое потрясающее словоблудие в ветках этого комментария, такое ощущение что включил ток-шоу на первом канале. Я бы сказал, что игра имеет ядерный резонанс :)) И всколыхнула общественность.
со всеми допами кто то наиграл достаточно партий чтобы сделать какие то выводы по балансу? нет ли каких сильно чизовых карт например, или однообразная выигрышная стратегия или еще что то?
Достаточно - это сколько?
У меня со всеми допами три партии + одна ознакомительная, где я просто разбирала механики нового допа свадьба.
Вывод: игра не линейна в плане какой-то победной стратегии и перекоса сильного я не заметила.
Первое впечатление было, что покупатели рулят. Но когда мой соперник в одной из партий сыграл от летописи (то есть умертвлял как можно скорее и занимал хорошие места в летописи, покупатели не затащили.)
Я считаю, что игра довольно хорошо сбалансирована и если вы играете долгую партию путешествия или покупатели скорее всего приведут вас к победе, если в быструю - то тогда к победе приведет смерть большего числа домочадцев.
Мнение дилетанта, спорить и что-то доказывать научно не собираюсь. С удовольствием сама почитаю мнение людей, сыгравших за 10-20 партий и поучусь у них.
Как я понимаю рисовка новая, а ошибки в правилах локализации старые - полистал комментарии в ветке оригинальной игры (возник спор по поводу получения привилегий) и узнал, что всё время играли неправильно - что можно получать плюшки с любого пройденного этапа, а не только предыдущего. Посмотрел новые правила биг бокса - та же ошибка, или это уже не ошибка, а официальное нововведение?
У меня в прежнем издании так и сказано, что привилегию в ратуше выбираешь любую из доступных.
цитата из правил от Звезды старого издания (у меня есть коробочка): "Вы можете
получить привилегии указанные на палате, в которой находится член вашей семьи, или на предыдущЕЙ палате.
Привет. В англ.правилах написано "a previous stage", т.е. любая предыдущая. Да и нелогично получается, если гипотетический глава магистрата с 4ой палаты не может стать первым игроком, забрав себе перстень, или получить жетон нужного ему ресурса.
Подождите, про какую ошибку вы говорите, в английских правилах так и говорится:
You may perform the privilege action which is shown below either the current or a previous stage of your family member.
Ни про какие "любые пройденные этапы" ни слова, только про тот, что под вашим членом семьи и на предыдущем этапе от него.
Если в английском языке используется артикль «a», то это любой из «пула», а если «the», то это один конкретный. Похоже, что замечание верно и в правилах ошибка. Можно взять любой предыдущий бонус.
Спасибо )
Уже и сам нашёл информацию
Да, вы правы, это ошибка. Поковырявшись на bgg, я убедился, что речь о всех предыдущих этапах. К тому же в немецких правилах тоже говорится об уровнях ниже.
можно-можно. Любой предыдущий бонус
Одно дело Lisboa взять за 8к, другое дело Летопись, чтобы туда не доложили.
Боюсь, что пас :/
Разные весовые категории, разный уровень вхождения. И я не понимаю, зачем сравнивать? Вам лучше Лиссабон, другому летопись, третий манчкинов накупит, а четвертый вообще не понимает, как игра без синее может больше трёх тысяч стоить.
Летопись - хорошее, добротное семейное евро. С интересной темой, необычной механикой, неплохим набором модулей теперь ещё.
И почему ещё никто не заметил, что вместо богомерзких наклеек теперь печать на миплах?
Летопись - топ евро. До сих пор актуальное, после стольки лет.
Если кто-то заметит в Летописи за 8к набор польских улан и линейную походу Понятовского от звезды, дайте знать :D
Все так. Кто-то возьмет Лисабон, кто-то Летопись. Каждому свое.
*что бы ни доложили
Ничего не собирался писать, пока не почитал коменты. Итак, что вижу:
1. Увлекательный геймплей. Все то же отличное евро с изюминкой старой немецкой школы.
2. Оформление. Старое мне нравится больше. Но сколько не скрепите скрепами, другого теперь все будет – кругом только «мульти»: мультяшность, мультикультурность и мультисексуальность в оформлении.
3. Полный набор. Все допы + новый соло-режим и свадьба с контрабандистом. Соло, кстати, вполне реализуем компонентами старого издания.
4. Цена. Наполнение отличное, но – черт возьми! – как всё дорого нынче.
5. Подлость и мерзость. Смешали комментаторы в кучу всё: и недостатки игры, и оговорки с эмоциями блогера, и издателя с локализатором перепутали. Хуже нет игры. А вот есть! Вернее, была. И не игра, а антирекламная кампания против нее. Тот, кто помнит, вспомнит «Серп». А народ и тогда пищал, и сейчас пищит, нравится ему ставить лайки против продажных блогеров. Под продажными комментариями.
5. это интернет, здесь всегда так будет, с этим ничего не поделаешь 🤷♂️
Ну да, интернет такой интернет. Но такого злобного скрежета зубами давно не видал. Доходило до маразма. Наталья ссылается на авторитет Безнала и старую «Летопись». Тут же и в его адрес уничижительный комент. Не верю в стихийность всего этого. Просто происки конкурентов.
Я не очень верю рейтингам, но тут они совсем низкие. Если бы речь шла о филлере за 1000₽ иди детской игре за 1500₽, то и тут бы не обращал внимание. Но для игры за 8000₽(цена Мира хобби) это явно плохой признак. Как минимум повод насторожиться.
так рейтинг низкий только из-за того, что большинству из проголосовавших не понравился новый дизайн, а не сама игра...
Ну, извините! Игру люди судят в комплексе - и механики, и дизайн, и всё прочее! Так что не нужно утрировать или отрывать одно от другого. Никто, насколько я помню, не писал, что сама игра плохая. Но то, что новое исполнение, для многих (не для всех), мягко говоря, противно, это факт. И этот факт для многих (не для всех) является причиной отказаться от новой Летописи либо в пользу старой, либо в пользу других игр. И не надо из нас делать стадо. Мы сами решим, что нам нравится, что приятно, во что мы хотим играть, а что идет мимо.
да вы что, я и не против, просто хотел указать, что рейтинги — это не такой уж и серьёзный показатель
Прошу прощения, моя последняя фраза больше относилась к оратору, "не верящему в стихийность" )) Впечатление, будто мнение, не сходное с "основным", для него заведомо проплаченное ))
Насчет рейтингов же, соглашусь с Вами. Хотя по общей направленности уже можно сделать для себя какие-то выводы. Но время покажет.
Ни с чьим мнением – а тем более вкусами – и не спорил. Совсем о другом я писал, но любезно сделали вид, что не поняли)
Вы, смотрю, как и я – любитель классики в оформлении. В сотнях других игр ничего не смущает? У Клеменса Франца и люди, и овцы, и даже заборы – все дистрофики. Димитриевски малюет одних сколиозников с рыбьими мордами и акульими зубами. Ничего, вздыхаем, играем, наслаждаемся и целые проекты не гнобим. В «Летописи», правда, дело даже не в художниках, очевидно, задача такая поставлена.
Может нравиться или не нравиться новое оформление – это дело вкуса. Сам я ожидал другого, но не вижу ничего страшного, тошнотворного, противного etc. Вот не было бы старого оформления – и проблемы не было. Даже так: проблема в том, что не будет больше старого. И как большой поклонник старой версии, я бы посоветовал настоящим ценителям комплексных, проверенных временем евро присмотреться к новому изданию.
Так, смотрите: на BGG у новой «Летописи» 5,6 баллов от 76 чел., у старой – 7,5 от 22000. Но игромеханически это одно и то же.
Друзья, что по геймплею? У кого какие впечатления? Пенсионерское лото типа Бургундии, или пободрее?
Бодрое пенсионерское лото, но ещё и тематичненько, как мне показалось.
Ну и кор-механику с раскладыванием кубиков по локациям не то, чтобы где-то много повторяли.
Сомневалась, но купила, не пожалела. В живую выглядит лучше, чем на фото/видео.
Согласен. Тоже купил и не пожалел.
В живую бесспорно выглядит гораздо лучше, чем на фото.
Посмотрел на фотографии, меня стошнило, деньги отложенные на игру пришлось тратить на еду, чтобы восполнить впустую утраченные калории
Да Вас стошнило уже во всех ветках комментариев. После просмотра фотографий, прошу заметить. Вы бы лучше пакетик использовали, гражданин прохожий. Ато мимо проходили, как сами пишете, и все ветки заблевали, где есть хотя бы нейтральный комментарий. У Вас просто организм слабый. Хоть Вы и колхозник ;)
1. Если вы пытаетесь выставить что-то в хорошем тоне, то не стоит оскорблять собеседников
2. Ваш комментарий тоже в этом топике не первый
3. Вы правда считаете, что это был остроумный комментарий?
1. Вы правда считаете, что Ваш тон изначально был хорошим?
2. Поскольку хороший тон выдает в себе человека воспитанного, а нехороший нет, то не думаю, что предпочел бы с Вами бодаться. Изучите пожалуй этикет, прежде чем ложно обличать людей в том, что их мнение об игре является продажным.
3. Всего доброго!
Пункт 1: если вы ставите слово "вы" с большой буквы - это не говорит о том, что вы ведёте себя вежливо.
А в целом вы смешной, спасибо
"Кому и кобыла невеста..." ;)
))) Лично мной замечен один факт, что новым дизайном летописи либо очень доволен, либо очень недоволен, но равнодушных нет))) это судя по оценкам BGG.
Если у хорошей игры сделать спорный дизайн, то это как минимум цепляет 🤷♂️
Тут все говорят про, мягко говоря, спорное оформление, а мне хотелось бы обратить ещё внимание на кабариты коробки. Она больше игр Ласерды (!)- толще и длиннее. Не могу понять, почему издателям хоть как-то не договориться о стандартах коробок?! Вот как эту "дорого-богато" красоту на полку впихнуть?!
Увы, если говорить про стандарты, то дело далеко не только в коробках. Это скорей глобальная проблема, куда уже там до коробок.
В игру не играл, только пришла, вскрыл коробку.
Хочу сказать, что цветовые решения в реальности не выглядят так ужасно, как на фотографиях и видео. Все выглядит вполне хорошо и приятно для глаз. Коробка и правила красивые даже. Компоненты добротные, с точки зрения качества - все прекрасно.
Могли ли сделать лучше с художественной точки зрения - бесспорно, но это не ужас и не кошмар, почему то именно на фото\видео выглядит плохо, а в жизни - норм.
Так что не стоит бояться покупать.
PS: я не на зарплате у Звезды, если что. :D
Да не надо вот! Все, кто говорит хотя бы нейтральное о новом дизайне на зарплате у Звезды. Ты рекламщик!
Ценник конский. Рисовка, по сравнению с оригиналом, отвратительная, но тут на вкус и цвет. Если есть желание лучше найти на барахолке оригинальное издание. Не вижу смысла поддерживать эту поделку.
Странно, но яркое оформление из 2023 года смотрися, как какая-то мешанина.
Удивительно такое говорить, но в эпоху ублюдочных оформлений из начала 10-х нарисовали намного симпатичнее и менее вырвиглазно.
Во истину, арт - игрушка дьявола с самыми неожиданными эффектами.