-AdRiver-

«Война Кольца. Воины Средиземья»

29 апреля 2020

reitschwert написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

На днях было подумал, как бы они третью редакцию не сделали через год. Будет обидно.

makvosh написал 4 месяца назад: #

наоборот, будет круто! Новая редакция либо будет существенно лучше, в таком случае поклонники игры должны радоваться, что они получат возможность играть в ещё более классный вариант любимой игры. Либо существенно хуже, тогда мы будем радоваться, что собрали отличную и в будущем редкую коллекцию. А если примерно тоже самое, то можно просто забить)

makvosh написал 4 месяца назад: #

Вторая редакция уже получила достаточно и с этими двумя допами и промками уже можно и остановиться. Новый расширяющий игру контент уже не так сильно нужен.

fonfrost написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Там будет не новая редакция, а 3 доп, его анонсировали уже давно, но все не могут сделать.

DeLorian написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Настолько давно, что шансы на выход третьей редакции более высоки, чем у этого допа.

Если совсем серьёзно, то игре не повредило бы тотальное обновление минечного ряда.

slflycat написал 4 месяца назад: #

Это еще зачем? Чтобы ее цена, следуя новым веяниям, улетела до заоблачных высот?

reitschwert написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

У игры вполне адекватные "игровые" миньки. Конечно насмотревшись на анкх они выглядят чем-то уровня миплов. Но я боюсь представить ценник 100+ фигурок хорошего качества. Да и поле нужно будет делать больше, раз миньки будут более детализированные и скорее всего больше.

Ignatius написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Чтобы представить ценник 100 фигурок хорошего качества - посмотрите на blood rage с допами

reitschwert написал 4 месяца назад: #

Оу извините, я немного опечатался, в базе войны 205 фигурок и 48 во втором допе.

slflycat написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Размер фигурок blood rage сравните с фигурками Войны кольца, и представьте, какого размера должно стать и так не на всякий стол влезающее игровое поле Войны, чтобы сделать фигурки схожей с blood rage детализацией. Ну, и опять же, в базе blood rage порядка 70 миниатюр, в Войне кольца их в 3 раза больше.

DeLorian написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Увеличивать размеры миниатюр не нужно. Устарел дизайн, детализация плохая и качество пластика под вопросом.

Это просто банально самая устаревшая часть игры.

Хотя мне грех жаловаться, уже больше десятка копий игры покрасил, разбирают как пирожки. Это до сих пор самое впечатляющее представление мира ВК в настольном мире, за счет масштабов и наличия всех значимых персонажей.

VanishNevermind написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Точняк. Сделали бы миньки, как в Жанне, - цены бы игре не было. Хотя, да, цена бы подскочила неслабо.

DeLorian написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да, верно.

В Жанне вообще масштаб 15 мм, но качество заметно лучше.

Сделали бы хотя бы две версии, или отдельный пак с деклюкс-миньками. Судя по количеству заказчиков покраса уже существующих минек, затея должна легко отбиться. Для очень большого количества игроков именно эта игра олицетворяет себе физическое воплощение мира Властелина Колец.

fonfrost написал 4 месяца назад: #

Ну так два варианта делюкса и так были - с увеличенной картой, покрашенными миньками и спец.органайзером. Также поступили и с более новой Битвой пяти армий. Так что менять миньки им просто не с руки с точки зрения затрат.
Вообще странно, что кто-то красит миньки для настолок, коих тысячи, это же не варгеймы с миниатюрами, где покрас жизненно необходим (пробуй металлом поиграть :) да и отличать покрашенные миньки значительно легче) и детализация минек существенно выше.

Lysyy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вопрос видным экспертам по ВК. Интересует мнение по допам игроков, игравших более 10 партий и не коллекционеров. Какие допы стоящие и почему?

Я сам нашпилил в неё партий 15 и почитав описание допов пришел к мнению пока, что ванильная база рулит, а допы это такое...
Владыки я как понял, освежают мету, если можно так выразится в этой игре, но меня беспокоит, что Владыки ломают тематичность и плюсом немного повышают рандомность. Древобород, это шляпа, тут и так понятно, что будет пылится, бревно и есть бревно.

А второй доп исходя из правил чот прям совсем-совсем для задротов с полсотней партией, усложняет и без того громоздкие правила + слишком много фидлинга, а с другой стороны похоже, шатает баланс и реально мощно баффает добро.

Просветите, плиз. Стоит ли это всё своих денег? У меня есть сомнения.

reitschwert написал 4 месяца назад: #

Что значит "ломают тематичность"? Вроде все по Лору.

fonfrost написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

У меня мнение по 5 партиям с 1 допом и 4 партиям со 2 доп такое - 1 доп опциональный, а 2 действительно стоящий (если вы сыграли уже 15 партий в ВК, то вполне себе можно взять эти допы. Мне лично после 10 партий в базу игра несколько приедаться стала, а допы дают разнообразие.

Lysyy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

У меня сложилось впечатление, что эти допы сделаны с учётом баланса первой редакции игры. Потому что после выхода оригинала было очень много вайна по поводу того что баланс сломан в пользу Сау. В итоге, всё что я вижу чисто по правилам допов и комментам опытных игроков, что эти допы чрезмерно баффают Народы, смещая баланс в сторону затягивания и без того длинных партий, а во-вторых в сторону более легкой военной победы Народов.

Смотрите есть статистика нескольких тысяч игр в базу второй редакции. Сау 51% побед Народы 49%. Окей, это шахматы. Значит допы должны по идее расширять игру, а не ломать её ювелирный баланс.
Смотрим в правилах, что предлагают нам Владыки - к примеру, новые кольца предлагают нам сразу ввести один из народов в войну. Ребят, но это просто лютый треш, который к примеру, сразу ломает классический северный раш Сау и прокачивает свободные народы в военном отношении процентов эдак на 30. Галадриэль может продолжать найм в осажденном Лориене - прощай центральны удар Дол-Гульдура. Треш в Фангорне - прощай осада Хельмовой Пади.

При этом все эти стратегии еще крутятся вокруг доп кубов, которые могут абсолютно сразу отвалится если выпадет *. Смотрим дальше - Смегол позволяет отменять результат Охоты и поглощает Коррупцию. Отлично, значит я бы проиграл в нескольких последних партиях потому что с огромным трудом добил коррупцией Хоббитов на последних ходах.
Что вообще там происходит в этих Владыках? Аллё, где бафф Сау? Готмог, нафиг он нужен если пацаны сразу пилят старика-чародея почти с началом кампании и он и так хорош в второй редакции. Дьябло ээ...т.е. Балрог который выгребет если выйдет из никому ненужной Мории? Чот там с балансом намудрили авторы, ой намудрили.

Со вторым допом я глубоко не вникал, но просмотрев правила могу сказать, что там приблизительно та же ситуация - куча полезных свойств СН и очень мало толкового для Сау. Плюс новичков этот доп просто запутает в конец.

Древобород - ну не смешите, кому он вообще нужен? Переться в Фангорн, чтобы получить весьма сомнительную помощь... Пыльная фигурка на полке фаната Толкиена.

ВК это мой топчик, и я бы сразу взял допы из чисто эстетических соображений - Миньки там, кубики карты с приятным артом, но хочется, чтобы за 5 косарей туда еще игру положили.

reitschwert написал 4 месяца назад: #

На счет древоборода, у него в новом допе вроде заменяется карта. Может там что-то полезное будет.

reitschwert написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

В общем заинтересовал ваш комментарий. Решил поискать статистику.
Нашел следующее https://boardgamegeek.com/thread/2371504/game-balance-and-combining-expansions

Из 137 игр с двумя допами 63 победы за Сауроном. В целом да, видимо игра за темную сторону стала намного сложнее, но вполне реальна.

Lysyy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Так игра за Сау и без того сложная. Я в своё время топил только за Зло. А чот в последнее время переключился на добряков ибо больше фана (из ачивок чистая военная победа за Народы), так ваще теперь не пониманию как за Зло выигрывать. С хорошими игроками вариантов у Мордора очень мало, ты должен всё время грамотно инициировать и если потеряешь хоть на один ход нажим на противника сам станешь жертвой и попадёшь в цуцванг.
Но с новичками да, там элементарно делаешь пуши попеременно по всем направлениям и вуаля. А всё потому что у новичков Фродо до конца войны обычно бухает в Ривенделе вот и стали их чуть ли не за шкирку втаскивать по войне с этими допами.

reitschwert написал 4 месяца назад: #

И все равно мы имеем хорошие отзывы от людей которые играют постоянно. Думаю все в вопросе тактики и удачи.
Имхо, сам предпочитаю купить, поплеваться и забить, чем остаться с опытом чтения бгг.
Если поискать на том же бгг темы про дизбаланс, найдем три темы от одного человека, которому в конце концов явно расписали тактику. Хотя он, по его словам, игрок с годовым стажем.

Потому, хз.

Ну и да, СН дали плюшки в боях, Саурону дали пауков. Да плюс СН больше. Но не настолько чтоб нельзя было их побеждать.

Но может мне лично пофиг на победу. Я больше от процесса получаю фан.

Skaarj написал 4 месяца назад: #

> так ваще теперь не пониманию как за Зло выигрывать. С хорошими игроками вариантов у Мордора очень мало

У Войны Кольца, на мой взгляд, довольно интересная learning curve, кривая обучения. Об этом и на БГГ многие пишут тоже. По первым партиям новичкам гораздо проще играть за Тьму, так как ее механики понятнее. Потом, когда становится ясна важность братства и его ключевые механики, баланс сдвигается в другу сторону. Теперь уже у Тьмы большие затруднения (кстати, часто это происходит как раз к моменту 10-15 партий). И только потом Тьма снова догоняет и постигается Дзен, т.е. баланс :)

Связано это с тем, что Свет играет по сути реактивно, т.е. реагирует на действия соперника, а перед игроком за Тьму стоит очень большой выбор из решений - куда атаковать, какими армиями, какой численностью и т.д. Нужно еще некоторое время, чтобы освоить это.

fonfrost написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Это все умозрительные заключения, сыграйте TTS, если боитесь за баланс. С учетом оценок на БГГ видно, что допы волне зашли любителям игры.
Опять же, если вам чисто база не надоела, то забейте. Тут допы именно, что опциональные и дающие разнообразие, а не обязательные к покупке, как к примеру допы к Ребеллиону или к Рунным войнам.

wergg написал 4 месяца назад: #

Рунным войнам доп тоже не обязателен. Тем более он там модульный. И если карты тактики и новые юниты это интересно, то модуль с городами - собаке пятая нога. А новые герои и квесты - просто больше контента. Прокачка выглядит на бумаге прикольно, но по факту она революционно не поменяет вашу стратегию (в отличие от сумерек империи, например). Командиры? Ну хз, в ревизед эдишн и так герои могут в битве помогать перебросами. А всякие маги еще и абилками мочить. Так что за что ни возьмись, все в этом допе интересно, но не привносит принципиально нового.

Lysyy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

У меня Рунные Войны топ-1 игра, я в неё играл раз 20. У меня лежит недописанная статейка на тему допа к Рунварс суть которой сводится в целом к тому, что доп Banners of War, созданный без участия автора базы не то чтобы необязательный доп, а скорее даже вредный и ломающий суть игры. Из полезного там разве что квесты и новые юниты. Причём юниты нужны только для разнообразия составов армий, которые к 10 игре уже примелькиваются. Не знаю зачем эти знамёна все ищут. Игра и без него классная, я только после 10 партии доп вскрыл и не сказажу, что был в восторге.

Deathlock написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Для меня, в чистом Runewars не хватает возможностей, со временем игра становится предсказуемой и даже еврообразной. Не все модули одинаково полезны, например, мы играем без городов из допа и без командиров. Но новые юниты, карты улучшений (и возможности комбить юниты и улучшения), карта действия на защиту, новые карты тактики, герои, квесты и прочее пополнение контента - огонь. Как итог, для меня доп - мастхев. Опыт - много партий)

Lysyy написал 4 месяца назад: #

Города по-моему вообще никто не играет )
В остальном мы играем, все модули уж коли есть, включая даже командиров, хотя они могут быть имбалансны в отдельных играх, равно как и новые карты тактики (к ним у меня больше всего претензий). Но и в чистую базу я сыграть тоже не прочь, не считаю, что она чем-то приницпиально обделена. А вот насчет еврообразности Рун это трезвая мысль. Все считают Руны образцовым амери, но там расчетов и детерменированности просто масса и игра очень хорошо считается на самом деле, но это не видно. Просто партий надо катануть штук 5 чтобы это понятно стало.

slflycat написал 4 месяца назад: #

По второму допу ничего не могу сказать (хотя заказал, там и посмотрим), а вот по Владыкам мне показалось, что за счет дополнительных кубиков партии получаются динамичнее.

Yarovit написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Предзаказ

Вот и все, менее чем за два дня разобрали,впереди ещё 28 дней кампании. Явно с количеством коробок прогадали опять

Bopper написал 4 месяца назад: #

Работают по методу лавки "лучше потом ещё тираж, чем хранить на складе непроданных коробки"

reitschwert написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Органайзер

Гага добавила возможность заказать органайзер и коробку. Не пропустите.

Сказали что вернут деньги за доставку второго заказа в течении 5 дней.
Вообще странно что доставка не идет доп лотом. Ну да ладно.

Zergvl написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Органайзер от Майфи? Ну нахрен!

kosfiz написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А что не так? Я как-то не в курсе, просветите?

hickname написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

В двух словах - постоянные сдвиги сроков выполнения, качество ниже среднего, неуважительное отношение к клиентам.

Можно написать "майфи" в поиске - тесера выдаст несколько занимательных постов.

Far02 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Так тут же отправлять будет ГаГа а ней майфи. Значит сдвигов не будет. Наверно :)

hickname написал 4 месяца назад: #

Что Гага будет отправлять, если сроки изготовления будут сорваны?

Crabs написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Когда мы вписывались в проект по органайзеру для Мрачной гавани на краудрепаблике, тоже думали, что к новому году все получим. А приехало в марте.
https://crowdrepublic.ru/project/1014650/Organayzer-i-aksessuary-dlya-Gloomhaven-ot-Maify/comments - почитайте комментарии, там классно. И по тесере поищите "maify", тоже много хорошего найдете, мой пост в том числе. Как говорится, never again, и другим не советую.

Bopper написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

В мрачной гавани ситуация была всё-таки иного рода. Во-первых, все производители ждали пока ХВ родит наконец локализованную коробку, чтобы приступить к разработке. Во-вторых, объемы производства оказались достаточно большие. В результате этих двух пунктов сроки поехали. При чем обосратушки случились не только у майфи но и гба. Коробку от гба я тоже получил сильно позже
В-третьих, в кампанию по МГ орги не входили. У них были отдельные кампании с отдельными сроками, все что входило в кампанию по МГ приехало вместе с игрой, у КР такие условия. Что там у гаги, его думаю что-то подобное есть, чтобы потом не рассылать кусками.

Но все это я написал не для того, чтобы попытаться обелить майфи. А чтобы сказать, что кампания по МГ не показатель. Там дурдом творился повсеместно. Ну а майфи.. На счёт качества ничего не скажу, но сами конструктивные решения у них порой смомнительные. А отношение часто хамское. И вот тут орг по МГ уже показатель.

Bopper написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Держал в голове, да забыл написать
В-четвёртых, крауд Репаблик тоже те ещё слоупоки. Гба в группе отчитались, что весь заказанный объем доставили на склад кр. После этого полторы недели все заказавшие ждали начала рассылки писем, через пару дней после которых начинают рассылку заказов.

Crabs написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Нуууу, не совсем так все было.
Решение по коробке ждали, да - только вот, если память мне не изменяет, оно стало известно еще во время сбора на саму Мрачную гавань. Если даже и позже - то кампании на орги все равно стартовали примерно через месяц, и уже имея на руках прототипы, разработку явно начали сильно заранее. А конкретно майфи накидали в проект еще кучу террейна, стоимостью в два органайзера, и по завершению кампании перестали хоть как-то информировать о ходе работ.
Задержки где угодно могут случиться, но в таком случае хочется слышать "Сорян, заказов оказалось очень много, не успеваем, сейчас на таком-то этапе", а не "все не по плану, когда будет готово - не знаю, не спрашивайте". Могли бы коммуникацией вырулить даже из такой ситуации, но не захотели.
Слоупочность краудрепаблика это уже, по-моему, притча во языцех, но конкретно в том случае они были в своем праве (хоть это мне и не нравилось): в проекте и орг, и террейн? все должно прийти вместе, пока нет второго, не отправим первого.

hickname написал 4 месяца назад: #

Ну так если частями отправлять - это целых 300 рублей лишних затрат! При стоимости комплекта больше 10 тысяч рублей это непомерно много!

Zergvl написал 4 месяца назад: #

и всё бы так и было - если бы органайзер влезал в базовую коробку, но нет - производители начали пилить собственные короба ( к слову РУ издание отличается только размером карты, так что все размеры всех компонентов можно было получить заранее ). Вот прошёл год, как я пользуюсь оргом от майфи для GH, это жесть насколько всё неудобно внутри и отвратительно снаружи - сделать уродскую крышку, со словами - "уничтожьте базовую коробку игры, ради красивого арта для бокса" не понимаю, что мешало вкладывать принт на холсте в комплект органайзера? А если, всё же, коробку уничтожили - ну докупите ещё акриловое стекло, что бы закрыть это уродство. М - Маркетинг!

Bopper написал 4 месяца назад: #

Мой личный опыт покупок у майфи показывает, что если заказывать готовые решения во время предзаказа какого-то проекта, то выходит вполне сносно. Но вот если дело доходит до предзаказа изделия или, упаси бог, до общения с менеджерами, то желание что-либо покупать резко сходит на нет

Far02 написал 4 месяца назад: #

я тож не в курсе, что не так с ним?

Bopper написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Если учитывать тот факт, что с менеджерами майфи взаимодействовать не нужно, то вполне можно и заказать

Zergvl написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

потом вы оденете карты в протекторы и они не поместятся в орг, а майфи скажет: сорян, у тебя несовместимые протекторы! XD

Bopper написал 4 месяца назад: #

😁

reitschwert написал 4 месяца назад: #

Плюсую вопрос, а в чем проблема то?

D1i написал 4 месяца назад: #

ГаГа добавила ещё 60 коробок 2-го допа.

DetLoki написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Доставка

Есть у кого опыт предзаказа в Украину?
На сайте написали что нету магазина-партнера, а доставка 2000 рублей это нечто.
Что посоветуете?

banzayats написал 4 месяца назад: #

С доставкой в Украину пока печаль. Предыдущий партнёр, я так понимаю, не справился с задачей. А нового пока не нашли. Я свой предыдущий предзаказ «Войны кольца» только пару недель назад получил. С октября ждал. Сначала пока с таможней разберутся, потом пообещали выслать, но вышла накладка и выслали позже...

Maestro86 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Я заказал, взял полный фарш. Доставка конечно опечалила :(

DeKozzi написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А что не так с доставкой? То что она осенью? Так это же круто, летом особо не до игр а долгими зимними вечерами, или серыми осенним самое то играть на пару, а то и вчетвером за кружкой глинтвейн или виски со льдом. ИМХО.

Maestro86 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ветка о доставке в Украину. 2000 рублей, это и опечалило

KOCTET написал 4 месяца назад: #

печально. Я бы оба допа взял. База имеется и она шикарна. Но уж слишком дорого получится с такой доставкой

Andrii1334 написал 4 месяца назад: #

ну такое... 700-800 грн. доставка получается. не сахар конечно, но за такую игру не очень уже и дорога...., сама игра в районе 5000 вийдет.

reitschwert написал 4 месяца назад: #

Тоже набрал всего кроме башни. Зачем, ещё не понял, ну да ладно.

Спрашивал кем производится доставка - сказали что ЕМС. Ни разу не имел с ними дел, но судя по всему, нужно будет держать кулачки.

Надеюсь что хотя бы упакуют нормально.

Razorvi_KapbITo написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А хорошо 2 доп. пошёл. Чуть больше сотни осталось. Прям как горячие пирожки улетают.

Интересно, докидывать будут?

Sadfeuer написал 4 месяца назад: #

На прошлйо компании так же было.

Pirx написал 4 месяца назад: #

Слушайте, а протекторы чего ж не в предзаказе?
К базе были.

DeLorian написал 4 месяца назад: #

Можно предзаказать покрас всех трёх коробок у самого знаменитого в мире (не шутка) покрасчика Войны Кольца.

Предзаказы со скидкой.

...Сам, пожалуй, брать новые коробки на покрас и продажу не буду, поскольку берут больше иностранцы, а здесь версия на русском.

Abaddon написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А говорят у людей денег нет. Вон как предзаказы расходятся. А тортуга и ВК, как пирожки.

GuNNeR написал 4 месяца назад: #

Рассрочка на 3-4 месяца облегчает покупку

Bopper написал 4 месяца назад: #

Выходи она сразу в розницу по за 12.5к, думаю расходилась бы она не так весело

Markin написал 4 месяца назад: #

Я играю со второй редакций и с Battles of the Third Age из первой. Считаю, офигительно! Есть такие еще?
Знающие, скажите, с Воинами Средиземья реально круче, чем с Дунландом, пиратами и энтами оттуда? А то почитал правила и, в сравнении с Битвами Третьей Эпохи, не очень впечатлился... хотя пауки толковые, кажется.

fonfrost написал 4 месяца назад: #
ДЕФИЦИТ?

Как бойко новый доп к ВК расходится, меньше чем за сутки больше половины уже разобрали. Чувствую к завтрашнему вечеру все разберут под чистую....

Herbert_West написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Жаль, что органайзер не входит в комплект. Я бы взял.

niidzima написал 4 месяца назад: #

написали, что обновленную версию органайзера добавят для заказа позже

Razorvi_KapbITo написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
АшИпКи?

Народ, в прошлых тиражах на русском в тексте карт базовой игры, допа "Владыки Средиземья" и промо Древоборода всё ок? Ошибок нет?
Только правила чуть-чуть подправили?

Вроде, ещё давно, где-то натыкался, что где-то что-то кто-то находил. Кто плотненько играет, отзовитесь, пожалуйста. Спасибо.

BiskviT написал 4 месяца назад: #

У промо Древобород новая версия. Эту карту приложат всем кто учавствовал в прошлом заказе 1-го допа и ли будет заказывать этот доп в нынешнем предзаказе.