Щелчковое братство

01 августа 2013

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

а где анонс Завриков?
Если с артом там всё ок, то название и слоган "что-то там с первобытными охотниками" заставляет усомниться в нормальности креативщиков МХ.

Заврики это настолько сельпо и ПТУ, что просто аргхх!!!

Gloryhunter написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Затрудняюсь сказать, в каком месте там с артом все ок.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

все-такое мимишечное.
Конечно, мне хотелось бы тру-гик игру про прехисторик, но это импасибл

Oldman написал 10 лет назад: #

олл из посибл, юз ёр хэд анд хенд...

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну вот, люди уже хотят следующую серию...

trent написал 10 лет назад: # скрыть ответы

подозреваю, что следующая серия начнется в комментах к новости "вижу стадо" (причем не исключено, что увидеть его можно будет прямо в комментах).

Journeyman написал 10 лет назад: #

Ага, название у новости получилось многогранное

pegasoff написал 10 лет назад: #

:)))))))

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Арт яркий, механика интересна, идея не нова (кто играл в Fable, знает, что "Чапай" тут не при чем). Купил бы, даже за такую цену, но только версию в меньшей коробке (или без нее), с предварительно обклеенными фишками (купил-достал-играй) и без дегенеративного "НасТолbЕ" в качестве логотипа.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну скажем так, видимо несмотря на некоторые заявления общественности об ассоциативном ряде с названием авторы надеются очень и на тех, кому близка к сердцу ассоциация такая. На мой взгляд зря. Название ни о чём.

MisteriG написал 10 лет назад: #

Я уже "предвкушаю" презентацию игры друзьям :)) Заранее так "А завтра мы соберемся на настолье, ура, товарищи! Ура! Ура! Ура!" тьфу)))

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В моем случае, претензия не к самому названию (это достаточно неплохая игра слов, особенно, в зарубежной версии), а к изысканному ДизАйнеРскоМУ решению, которое насилует мое эстетическое восприятие.

MakVlad написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А в чём игра слов и зачем так написано название? Что-то я не пойму...

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Объясню игру слов, как ее понимаю лично я (у разработчика и издателя может быть другое мнение). Desktopia - desktop (стол) + utopia ("место, которого нет") вместе складываются в изящную форму и полностью отражают легенду игры.
В русском варианте, как мне кажется, постарались сделать слово "настольный" похожим на, к примеру, "Средиземье" и остановились на варианте, который (возможно, случайно) похож на "застолье". Вариант неплохой, т.к. дословное "Настопия" звучит ужасно, не менее ужасно звучит "Настоляндия".
Есть варианты лучше. К примеру, "Настолия" звучит изящно, пишется красиво, нет ассоциации с застольем, похоже на "Италия", "Сицилия", но также похоже и на "Монополия", что может неверно передать суть игры (решается это легко - достаточно отстранения на упаковке).

MakVlad написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо. А какой скрытый смысл в написании "НасТолbЕ", который здесь все используют?

markys1 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так Вы на коробку посмотрите,там же буквы пьяные. потому так все и пишут))

MakVlad написал 10 лет назад: # скрыть ответы

То есть, людям просто не нравится шрифт? Я-то думал, что именно в этом спрятана игра слов.

markys1 написал 10 лет назад: #

Игра слов в сочетании "настольная игра" и какого-то места (то ли средиземья, то ли еще чего). И звучит это чуть лучше ,чем Берсеркнаполея (или -наполия. за давностью лет и не вспомнить).

renardf0x написал 10 лет назад: #

Шрифт удовлетворительный, а вот надругательство над буквами неоправданно.
И да, никакой игры слов в написании нет.

renardf0x написал 10 лет назад: #

Примерно так выглядит написание логотипа на игровых компонентах, упаковке и правилах.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Настолия также прекрасна как Табуретия или Дивания

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Эти дополнения, видимо, находятся в разработке =)

markys1 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да ладно вам. К релизу идут: ЗасТолЬе и ПодсТолЬе.

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ПодсТолЬE это интересно

markys1 написал 10 лет назад: #

Финальным допом будет ИзПодсТолье. Центром допа будет фишка ДрАконА на 3 кг из чугуна (бинты и гипс в подарок).

MisteriG написал 10 лет назад: #

А вот "Настолье" видимо настолько прекрасно, что затмевает все "-илии", попутно вызывая внутренний когнитивный диссонанс, сопровождаемый позывами к очищению желудка и остальными эффектами столько обожаемыми пьющими русскими людьми?

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"Настолия" была одним из замечательных вариантов, который предлагался и проигнорировался.

martinyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Дык, уже в тираже была игра, когда кем-то что-то предлагалось, Игорёш.

MisteriG написал 10 лет назад: #

Вон оно чё, Михалыч! Интрига года!))
Думаю будет веселая игруха) Опробуем, обзорнём.

Filipousis написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Любит вот наш народ дешевую и нелепую игру слов, но одно дело перевод названий фильмов, а другое свой собственный продукт.

kissmybass написал 10 лет назад: #

Прям вспомнил песню Васи Обломова...
http://www.youtube.com/watch?v=_G93cBGQBaU

renardf0x написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Выровнял буквы НасТолbЕ по нижнему краю; теперь многим станет очевидна кривизна рук при создании логотипа: https://www.dropbox.com/s/iak094mrqcaicow/desktopia.png

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Зато получилось почти так же круто как ManOwaR =)
Ну не вписывается иначе большая "Т" посередке, что уж тут поделать.

renardf0x написал 10 лет назад: #

Прописная Т смотрелась бы очень даже прилично, по сравнению с текущим "найди две буквы одного размера"

martinyman написал 10 лет назад: #

Неправда. Это был творческий замысел :))))

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

настольщики всё-таки феерические задроты.. простите, ничего личного ))

pap написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Что-то в последнее время все меньше становится настольщиков, ценящих игровой процесс, и все больше становится дизайнеров, оценивающих шрифты, надписи на коробках и прочие очень важные вещи, касающиеся новой игры.
Наверное, скоро издателям сначала придется разрабатывать надпись на коробку, а лишь потом подгонять под нее механику игры.

ZavKaf написал 10 лет назад: #

Одни дизайнеры и фотографы в стране!

renardf0x написал 10 лет назад: #

Мы же не в шашки играем

Alchy написал 10 лет назад: #

Оуоуоу палехче, тут идёт обсуждение качества локализации. По поводу геймплея итак много постов было уже.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На самом деле все не настолько печально.
Просто это игра от МХ. Докапываться до любой мелочи в игре от МХ это что-то вроде местного хобби

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Докапываться к игре от МХ - это МХ (местное хобби) на Тесере

martinyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А уже надоело, если честно. :-). Жвачка.

Journeyman написал 10 лет назад: #

Это сериал, кому-то хватает одной серии, а для кого-то на всю жизнь ;)

NeviPerenni написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется расшифровка название не верна. Я почти уверен, что игра называется:
"На-Сто-Лье".
Название показывает насколько далеко может улететь жетон по ровной поверхности. Изготовка таких компонентов требует исключительных технологий, что в свою очередь обуславливает стоимость игры.
Паззл собран!

з.ы. навеяло 155 комментариями.

К сожалению, идеально ровная поверхность в комплект не входит :-)

ZavKaf написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Для людей "это никто не купит!!111" небольшая справка:

На данный момент в печати находится 4-й тираж игры Catacombs вышедшей в конце 2010 года. Первые 3 тиража были раскуплены приблизительно за 3 года.

При этом у Catacombs схожее наполнение и немного выше цена.

Dicering написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вопрос - а не присутствуют ли тут некоторые моменты на букву "П", остается открытым. Очень бы хотелось увидеть пост, в котором авторы расскажут, чем именно их игра отличается от Catacombs.

Daemonis написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Катакомбы - ползалка по подземельям, Настолье - варгейм.

Dicering написал 10 лет назад: #

принимается, вопрос снят.

Вы не «П»резумпцию невиновности имеете в виду? :-) Я не читал правил ни «Катакомб», ни «Настолья», но мне кажется, что доказательств требует прежде всего обвинение в плагиате, а не наоборот.

ZoomBee написал 10 лет назад: # скрыть ответы

плагиат становится темой животрепещущей "и тема эта будет животрепетать" вне зависимости от доказательной базы =)
Народ он такой =)

oranged написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Майка Эллиота при этом в плагиате никто не обвиняет. А ведь Thunderstone — почти «Доминион», а Lost Legend — почти "7 Wonders".

ZoomBee написал 10 лет назад: #

Майкл где-то там и ему в общем-то пофиг. А МХ тут, рядышком. Помидоры до них долетают.

oranged написал 10 лет назад: #

Ну, чего вы привязались к «Катакомбам»? Я уже отмечал, что этой игрой класс щелчковых настолок не ограничивается.

Кроме того, у нас вроде как презумпция невиновности. Почему автор должен опровергать все неподтверждённые обвинения?

То, что игры делят основные механизмы, не делает одну из них «пиратской копией» другой.

В том же «Настолье» есть свои находки. Например, сектор силы, щелчок по которому приводит к усиленному эффекту. И навешиваемые эффекты (когда диск выкладывается на диск). Есть артефакты, которые обеспечивают игровые преимущества игроку, который их контролирует (контроль же можно перебить удачным щелчком). Сам матч может проходить не в две стороны, а в три и четыре (есть и такие сценарии). И т.д.

ZavKaf написал 10 лет назад: #

Я бы очень хотел услышать от людей обвиняющих в плагиате - чем Настолье похожа на Catacombs.

Приведенный пример был лишь для того, чтобы бы показать, что щелчковые игры пользуются спросом и ниша практически пуста (был ещё Ascending Empires, но сдулся).

Dicering написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы

1. Что думают авторы по поводу игры Catacombs? Судя по картинкам механика игр похожа чуть менее чем полностью?
2. Действительно ли "сложный для реализации проект", по словам Николая Пегасова, - разработка(подготовка к изданию) настольной игры занимает столь мало времени? Сравните момент окончания проекта "Геймстарт" и начало продаж. (31 день если не ошибаюсь?)

2. «Сложный для реализации проект» был практически полностью завершён ещё до начала «Геймстарта». Это видно хотя бы по тому, что в качестве материалов для «Геймстарта» были представлены готовые карты, графика, иллюстрации.

Dicering написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Простите, то есть игровое сообщество сознательно вводили в заблуждение, призывая голосовать деньгами за "возможность" издания уже подготовленной к печати (деревообрабатывающему станку) игры?
И все заявления (простите за неточность цитирования) "внезапно нас решили профинансировать", "принято решение издавать за свои деньги", это просто слова?

markys1 написал 10 лет назад: #

А где Вы были месяц назад? Рискну предположить - в отпуске. многое пропустили.

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Как ни жаль, но, судя по срокам, игра не только была готова к станку, а уже изготавливалась в тот момент на тех самых станках. Иначе она бы не поступила бы уже в продажу к сегодняшнему дню.

martinyman написал 10 лет назад: #

Amen!

Диски, понятное дело, были закуплены заранее, даже сильно заранее. Печать карт-коробки-правил — как раз месяц, не больше. Скорее всего, игра ушла в печать сразу после завершения «Геймстарта».

Ну вообще это нормальная практика — выставлять на краудфандинг практически готовую настольную игру, с готовыми правилами, готовой графикой, готовым дизайном. На «Кикстартере» тоже все так делают. Деньги собирают именно на производство тиража, а не на разработку настольной игры. Думаю, никому не хотелось бы повторения истории с The Doom That Came to Atlantic City.

Aganov написал 10 лет назад: #

"По поводу «зачем на GameStart» — мы рассчитывали, что со стороны хардкорщиков будет больше интереса к «Настолью», хотя бы потому, что игра инновационная и (немаловажно) отечественная".

Н. Пегасов "Избранное"

Tirkator написал 10 лет назад: #

Catacombs игра отличная, из всех изученных щелчковых аналогов на рынке, она понравилась мне наиболее.

Третья компания Настолья(для трех игроков) сделана по мотивам Catacombs. :) Т.е. это такое Catacombs на движке Настолья. Отличия на самом деле весьма существенные.


Toolmano написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ещё одно но - я очень не люблю, когда компоненты настольных игр падают на пол. Что будет с наклейками зимой на игротеках, когда все будут сидеть в зимних сапогах, и будет куча луж - можно себе представить.

Ser_vershitel написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А компоненты какой игры кроме дженги будут в восторге, от того что упали на пол где лужи и натоптано - карты, картонные жетоны?
Ждём следующего поста - "Не люблю когда собака грызёт настолки, что будет с настолией можно себе представить"!

PS Маразм крепчает, пойду схожу возьму ещё попкорна - будет интересно.

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

кхм.. маджонг )

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

кхм.. hive )

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

кхм.. заламинированные карты )

Ser_vershitel написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ок, вы выиграли викторину :)

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

*хлопает в ладоши*

denis13 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

падение на пол компонентов данной игры, это как бы неизбежно, их же щелбанами по столу двигают.
а вообще игра определенно скорее напольная, чем настольная.

zuzubun написал 10 лет назад: #

http://tesera.ru/article/gamestart_nastolie/comments/#post273019

MisteriG написал 10 лет назад: #

Меня больше беспокоит лохматое четырехлапое бестие, которое с удовольствием сыграет с нами в "подхвати и утащи штучку", "укати кружочек", "погрызи деревяшку"))

Ser_vershitel написал 10 лет назад: #

Toolmano, приношу свои извинения.
Не сразу дошло, что вы имеете в виду, что фишки будут вылетать после ударов.
Ещё раз сорри.
В свою защиту скажу, что мы на игротеках используем настольный кёрлинг и другую щелчковую игру - падают они очень редко и до сих выглядят как новые.

MisteriG написал 10 лет назад: #

Дженга тоже не в восторге, я спрашивал. Брусочки жалуются, что воду впитывают и грязь не отстирывается.

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Круто, поздравляю.

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Хотя ценник, конечно, неадекватен.
За те же деньги можно взять Quarriors, Летопись или Анк-Морпорк от Звезды, базу Race for the Galaxy или вообще Доминион. Дороговато нынче ностальгия по "чапаю" обходится.

Gloryhunter написал 10 лет назад: #

Могли бы органайзер удобный хоть сделать, как в том же Анк-Морпорке.

Meerple написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я бы не сказал, что она выглядит дешевле

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Просто когда новинка от молодых авторов, да еще и ориентированная на специфическую покупательскую группу (тут, я бы сказал, студенчество - раннее постстуденчество) оказывается в одной ценовой категории с гигантами - это как-то не совсем правильно, я считаю. Тут нет каких-то особенных компонентов, нет дорогущей лицензии, нет покупательского хайпа, нет новации.
Не знаю, не знаю.

pegasoff написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Пардон, но как статус «новинка от неизвестных авторов» может повлиять на снижение цены?

Это раз.

Тимофей Бокарёв — разработчик с самым большим тиражом изданных в России игр (а не «неизвестный автор».

Это два.

В коробке огромное количество деревянных дисков, которые составляют значительную часть производственной стоимости.

Это три.

Лично я считаю, что цена оправдана. :)

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

>Пардон, но как статус «новинка от неизвестных авторов» может повлиять на снижение цены?

А вы таки продаете по себестоимости?

Это раз.

>Тимофей Бокарёв — разработчик с самым большим тиражом изданных в России игр (а не «неизвестный автор».

Ок, не хотел ни в коем случае обидеть. Если бренд "игра от Бокарёва" работает так же, как "игра от Книции/Ваккарино/Уоллеса" - то могу только гордиться.

Это два.

>В коробке огромное количество деревянных дисков, которые составляют значительную часть производственной стоимости.

Да, древесина нынче в цене. За лес до пяти лет дают.

pegasoff написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А по существу?

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

По существу - цену Вы задаете сами исходя из собственных представлений о рынке. Про высокую себестоимость пачки деревянных дисков я, уж извините, Вам не поверю.
Лично я по названной цене эту игру приобретать не буду, при всем уважении к авторам. Для себя считаю ее недостаточно привлекательной при обилии достойных альтернатив. Мое мнение, что "Настолье" должно было бы вписаться плюс-минус в ценник "Манчкина", тогда бы ее расхватали на ура. Ну и отказаться от этого гроба с убогим инлеем.
Выпускаете Вы, Вам, очевидно, виднее.

pegasoff написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я искренне не понимаю, как игра с комплектацией «Настолья» может стоить в производстве столько же, сколько игра из 168 малоформатных карт и кубика.

Я уважаю ваше мнение как игрока, которому может не нравиться игра, её правила или её анонс — мне не ясна именно ваша финансовая претензия.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тут как бы логика проста, не может то что новое и непонятное, стоить столько же сколько известное, неплохо оцененное и хорошо продается.

Просто потому, что при выборе в магазине человек купит известное, а не что-то непонятное. Это интуитивные психология и маркетинг, как мне кажется, не?)

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Эта игра из той же серии, что и Дженга, она рассчитана на людей, для которых в магазине настолок все неизвестное и непонятное.

Gloryhunter написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я уверен, что и многие гики с удовольствием сыграют в нее.

Shad написал 10 лет назад: #

На игротеке - вполне возможно. Но, о покупке до пробы речи быть не может.

Leto написал 10 лет назад: #

да, но купить (тем более по такой цене) - это вряд-ли... я бы вот сыграл с удовольствием, но вкладывать в нее рубль (а тем более рисковать) - не решусь.

trent написал 10 лет назад: # скрыть ответы

представлю, какое бурление начнется, если в ответ на "а почему такой большой ценник на локализованный доп к колонизаторам" МХ ответит "а что вы хотели, это же игра от самого Клауса Тойбера, поэтому мы накрутили 20% сверху".

Alchy написал 10 лет назад: #

Ужоз Данвича - локализация стоит на 300р дороже оригинала. Как раз плюс-минус 15%.

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

>Я искренне не понимаю, как игра с комплектацией «Настолья» может стоить в производстве столько же, сколько игра из 168 малоформатных карт и кубика.
>мне не ясна именно ваша финансовая претензия.

Я сразу оговорюсь, что не знаю Ваш бизнес, и потому могу судить о ценах крайне поверхностно. Я просто делаю выводы из известных лично мне фактов. Скажем, есть у меня дома коробка с игрой Dungeon Petz. В наших магазинах она стоит, конечно, ощутимо дороже "НасТолЬЯ", порядка двух с хвостиком тысяч. В забугорье ее можно найти за 44-65 долларов, то есть от полутора до двух-с-лишним тысяч рублей. Так вот, самое сложное для меня в этой игре это разложить ее. В ней чудовищное количество компонентов. В ней есть деревянные диски. В ней есть деревянные параллелепипеды, несколько фигурных миплов, пачка пластиковых чертей, несколько колод карт, и до черта всевозможных картонных токенов, не говоря уже о крупных картонных тайлах, двух игровых и четырех персональных полях. Ах, да, еще в ней есть тамагочи, которые, как ни странно, прекрасно собираются из нескольких картонных и пластиковых компонентов. Автор игры, конечно, не может похвастать тем, что он

>разработчик с самым большим тиражом изданных в России игр

но в чем-то ему повезло больше чем Тимофею - по крайней мере мне знакомо его имя. Да, понимаю, честь сомнительная.
Ну так вот, игра безусловно стоит дороже, но комплектация у нее просто чудовищная.

Другой пример - уж извините, от Ваших конкурентов. Практически за те же деньги, что и "НасТолЬЕ" некие неназываемые товарищи продают известную во всем мире игру "Q..". В состав "НасТолЬЯ", цитирую, входят:
64 диска
128 наклеек на диски
66 карт
24 жетона ранений
правила игры
книга сценариев

В состав игры "Q.." (выпускаемой, между прочим, по лицензии) входят, опять же, цитирую:
шкала подсчета очков, 4 мешочка для кубиков, маркеры, правила игры, 130 неповторяющихся кубиков, 53 карточки силы.

Вы, разумеется, возразите, что кубики пластиковые, а дерево а) экологичнее; и б) за лесом у нас особый присмотр. Допускаю, что Вы будете правы, но все же позвольте мне оставить свое мнение при себе.

pegasoff написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы же сами видите, что комплектация «Настолья» примерно равна комплектации Qwarriors. Предполагаю, что себестоимость при одинаковом тираже и на одном заводе была бы почти одинаковой.

Что касается вопроса «что можно купить на барахолке за $45», давайте оставим дискуссию по нему для другой ветки. Где будут обсуждать уценки и распродажи. :)

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Позвольте ремарку:
а) ценник брался не с барахолки, а с coolstuffinc;
б) 130 кастомных кубов примерно равны 64 деревянным плашкам. Ок.

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Лучше всё же сравнивать RRP. У нас нет магазинов, аналогичных coolstuffinc, как ни жаль, которые продают со значительной скидкой.

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Поэтому я назвал указанный там фуллпрайс - 65 долларов. Ну и местные перекупщики, полагаю, не в убыток себе торгуют.

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"Фуллпрайс" сравнивать верно, диапазон 45-65 - не очень :)
Кстати, ради интереса можно подожать выхода иностранной версии Настолья, которую обещают выпустить, а потом сравнить, почём её будут продавать за рубежом.

ZavKaf написал 10 лет назад: #

Что ждать - сравнивайте:
http://www.coolstuffinc.com/p/186132
http://hobbygames.ru/nastolnaja-igra-metro-2033

martinyman написал 10 лет назад: #

Некорректно сравнивать готовые к "работе" кубики, технологически выглядящие сложнее в изготовлении, и набор крашеных деревянных дисков, которые к тому же, требуют "допиливания" до игрового состояния.

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так, чисто для статистики, раз уж у Вас 64 деревянных диска имеют такую высокую себестоимость.

Анк-Морпорк:
Состав игры:
Игровое поле – 1 шт.
Правила игры – 1 шт.
Игровые карточки – 132 шт.
Деревянные игровые фишки – 79 шт.
Игровые монеты – 50 шт.
Памятка игрока – 4 шт.
Кубик «1-12» - 1 шт.

Летопись:
44 фишки членов семей.
4 фишки монахов.
32 фишки счетчика.
72 кубика.
Ну и куча всего остального.

На месте руководства МХ я бы поинтересовался расценками, которые им называют. Их, похоже, коварные поставщики за нос водят.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну кто сказал, что там в цене компонентов дело?) Есть и ещё некоторые составляющие.

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Представитель издательства ссылается именно на компоненты, а именно на "огромное количество деревянных дисков, которые составляют значительную часть производственной стоимости" в пункте номер два. Выходит, что эта составляющая на втором месте по значимости :)

MisteriG написал 10 лет назад: #

Логично. Я пока ещё не видел представителей компаний, ссылающихся например на "завышенную" прибыль, заложенную в стоимости. Почему-то все ссылаются на затраты. Чудеса наверно)

Michael написал 10 лет назад: #

Вас реально разводят, продавая игру выше себестоимости компонентов! Смело объявляйте бойкот МХ, Николаю и всем, всем, всем... с требованием отдавать в дар такой скудный набор компонентов... а лучше еще за него доплачивать! :)

pegasoff написал 10 лет назад: #

Я для интереса зашёл на сайт «Звезды», посмотрел, сколько стоит «Кворриорс».
http://www.zvezda.org.ru/nastolnye-igry-strategicheskie/8777/

1950 руб.

А «Настолье» в официальном магазине «Мира Хобби» — 1220 руб.
http://hobbygames.ru/nastolje

То есть «Кворриорс» стоит в России на 60% дороже «Настолья», а вы, вроде, считаете, что цена равна.

Извините, но вот вам факт. Вместо ваших домыслов.

DrNik написал 10 лет назад: # скрыть ответы

коробка, кстати, не выглядит подходящей по размеру, больше выглядит подходящей по цене

martinyman написал 10 лет назад: #

Ну, это ведь старый приём. Большая красочная коробка - ассоциация с чем-то, что может стоить столько.

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Надо выпустить бюджетную версию "Настолья" с чурбачками, чтобы каждый сам себе диски пилил ;)

Gloryhunter написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Березовое полено, фломастеры (6 цветов),блокнот, клей-карандаш и все это просто скотчем смотать, чтоб на воздух в коробке не жаловались.

Meerple написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так где можно будет купить ПнП? ))

Meerple написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ПнП здесь = Poleno 'n' Play

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

Тогда уж pili'n'play :) Ишь, какая игра слов получается...

Meerple написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, "студенчество - раннее постстуденчество" - это интересный момент.

На коробке написано "для тех, кто играл в Чапаева". Разве это те же самые люди?

DrNik написал 10 лет назад: # скрыть ответы

а многие ли вообще в него играли даже из того поколения? зато многие про него знают

Oldman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

У нас в классе и во дворе ВСЕ и всех полов и много играли, все знают как пальцы под ногтями болят.... Специально сегодня был в спорттоварах, шашки в пластиковой коробке со складным полем "КЛАССИКО!!!" стоят стоят 270 рублей (рекомендую, экономия 1000 рублей). Вообщем молодцы мужики, немного красочных картинок, дееерево, карточки и рубят деньгос (они собственно этим целенаправленно занимаются) с народных мотивов, здесь плюс им, а я захотев понастальгировать откопаю шашки на полке, мне хватит....

MisteriG написал 10 лет назад: #

Ну вообще-то надо было напридумывать карточек и их действий - немалая работа да потестить всё это. Посмотрим интересно ли получилось хоть)

Shaman_RnD написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Игра ведь не обязательно хуже названных Вами, а для кого-то может стать даже хитом в игровой компании. Я к тому, что такое сравнение неуместно, как мне кажется. Для меня, например, ценник адекватный... хотя... за те же деньги можно взять шашки, распечатать картинки, наклеить их и сделать копий 10 игр))

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну я за ребят буду только рад, если игра пойдет в народ. Просто для меня, скажем, она не настолько привлекательна, чтобы выбрать ее, когда есть возможность купить за ту же сумму Quarriors! или Кингсбург с допом. В моем представлении, "Настолье" в эту ценовую нишу не вписывается. Она очевидно хорошая, но я ее кроме как в качестве филлера не вижу. А за 1к это должен быть очень качественный филлер.

Градация ценников, согласованная с моими тараканами:
До 1к - игры без имени, либо с именем, но минимальным количеством либо очень простыми компонентами.
1к - 2к - игры именитые, качественные, с не очень большим количеством компонентов.
2к+ - игры с большим количеством качественных компонентов. Либо варгеймы.
Исключения понятны и очевидны, но в целом моя картина мира выглядит как-то так.

Gloryhunter написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кингсбург за 1500 по исполнению выглядит уж точно дешевле Настолья.)

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так и Доминион это просто колода карт. Имя и репутация же.

Gloryhunter написал 10 лет назад: #

Ну, в своих жанрах Доминион это классика, а Кингсбург - очень средняя игрушка.)
А так - я понимаю, о чем вы и, в принципе, согласен.

vladdrak написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Емнип, то Доминион - первая игра Ваккарино, благодаря которой он и получил эту самую репутацию.

Gloryhunter написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Рассматривается текущий момент времени, в котором "ДоминиоН", по сути, лучшая колодостроительная игра, и хрен с ним, что арт убогий.)

DrNik написал 10 лет назад: #

после Mage Knight, Blood Bowl, Starcraft... ну и пусть будет Ascension

Bleizilla написал 10 лет назад: # скрыть ответы

По какой такой сути Dominion лучший? Говорите за себя :)
С тем, что одна из первых игр этого жанра - соглашусь, а по сути - убожество с унылым артом.
Уж насколько я посредственного мнения о декбилдинге - те же Ascension, Thunderstone, RuneAge понравились намного больше

Gloryhunter написал 10 лет назад: #

Если я скажу за себя, то лучшей Доминион уж точно не назову. Полностью с вами согласен.)

Aganov написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В Россию "Доминион", емнип, попал уже после начала истерии по декбилдингу. Не знаю, сколько там он на старте стоил, и как его раскручивали, но если "НасТолЬЕ" станет мировым бестселлером и родоначальником жанра и механики, то я за коробку не моргнув глазом отдам вдвое-втрое-вчетверо больше.

Gloryhunter написал 10 лет назад: #

С "родоначальником жанра" пролёт.(

Snowtrooper написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да что ж за жлобство-то в последнее время, все жалуются что дорого. Ну что тут дорогого? 1300 рублей - вечер с дамой в кафе или ресторанчике (без алкоголя), 2-3 хорошие книги или 2 похода в кино с той же дамой, да еще и попкорн придется докупить. Ну вы что, мало зарабатываете, чтобы раз в месяц-два купить игру, в которую поиграть можно для фана, с другом пощелкать на столе, уверен, что азарт тут еще тот будет. Я поражен, взрослые же люди. Ну если я не прав, то готов выслушать контраргументы.

markys1 написал 10 лет назад: #

Точно! И вместо того,чтобы эту даму в кафе сводить (пусть и без алкоголя), мы ей мило так предложим "шашечки" погонять))))

Aganov написал 10 лет назад: #

Предлагаю Ваш комментарий сделать частью рекламной кампании "Настолья".
Еще можно модный слоган "Тян не нужны!"

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

где б мне такой ресторан найти...)))

Snowtrooper написал 10 лет назад: #

Ресторанчик, ресторанчик..и помните, что без алкоголя :)

sputnik1818 написал 10 лет назад: #

Где-где. В Таиланде и с алкоголем можно на эту сумму посидеть. И не просто с дамой, а вчетвером-вшестером.

P.S. А цена вполне обычная - тоже не понимаю возмущений... Ладно бы речь о 5 тысячах шла...

yushin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Паша, приезжай к нам, я тебе покажу :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ахахаха, лучше вы к нам)))))

з.ы. Конечно же можно и даже в Москве, но что-то реально вкусное в Собянинске будет сильно дороже. В регионах с этим проще.
з.з.ы. мне кажется, что ценник не сильно задран. Да и, положа руку на сердце, вряд ли завсегдатаи Тесеры в этот момент сидят на странице МХ и льют слезы, видя ценник в инет-магазине

yushin написал 10 лет назад: #

Я не лью. Я радуюсь за ребят.

ZoRDoK написал 10 лет назад: #

Ценник хороший: деревянные компоненты. А приведённые игры вообще-то стоят куда дороже, чем 1300.

my54245 написал 10 лет назад: #

Товарищ, вот только сегодня вышел релиз от так часто упоминаемой вами "Звезды" - игра "Дракон и рыцари" с ценником в 1200 рублей. Вам не кажется, что теперь цена "Настолья" не такая уж и накрученная? :)

ZavKaf написал 10 лет назад: #

За эти деньги можно взять приблизительно 0 Catacombs :)

kissmybass написал 10 лет назад: #

Как не печально признавать, но я согласен с доводами гр. Аганова. Игра, как это не сложно понять, для людей любителей Мосигры и всяких патигеймов. Если она покажет хороший старт продаж, это хорошо, но насколько я понимаю, обычные настольщики пройдут мимо, причем отправным фактором может быть и не цена, а именно сеттинг.
Как филлер, я лучше куплю Голивуд, по оформлению, по моему субъективному мнению, он дает огромную фору Настолью.

catdavinci написал 10 лет назад: #

Ябсыграл. Цена нормальная, картинки красивые, даже сценарии какие-то есть.

yushin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Считаю, что это будет отличная "гейтовая" игра для приобщения новичков к миру настольных игры.

Тимофею и Константину - ура!

ZoRDoK написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Выглядит она с хорошим заделом на хит, в отличие от Септикона. А будет или нет: покажет уже ближайшее время.

yushin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Слава, я уверен, что это хит и будет.
Может быть нам потом откроют цифры продаж...

denis13 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

мне тоже кажется, что будет хит,
жаль, девочковая аудитория сразу отпадает.
нохти, видишь ли, у них.

ufimez написал 10 лет назад: # скрыть ответы

мдааа, чтож все вы так молчали, когда геймстарт то был :) а тут неожиданно - о мой гадебл, та этож хиииит! ;)
что изменилось то?)
а хотя понял) бесплатно игру хотите) мы ее хвалим, вышлите нам ее бесплатно)

denis13 написал 10 лет назад: #

мне и тогда игра нравилась и сейчас.
привезут в наши украины, обязательно возьму.

denis13 написал 10 лет назад: #

а в Украину завезут?

Waller написал 10 лет назад: #

Яркая, красочная игра с хорошим артом "для веселой компании", как это называется. К тому же российского производства - респект!
Но!
- Отсутствие органайзера - очевидный минус, да и стандартная пустая коробка не радует.
- Необходимость клеить 128 наклеек слегка смущает. Действительно слегка.
- На 1300 рублей я буду выбирать между "Септиконом" с интересной игровой механикой и веселым дайсовым "Повелителем Токио" (для которого, признаться, эта цена тоже высоковата). А знакомым, только начинающим интересоваться настолками, посоветую "Каркассон. Королевский Подарок" или базу "Колонизаторов". "Чапаев", пусть и в красочном исполнении, действительно не должен столько стоить)

Steve написал 10 лет назад: #

По-моему нормальная цена, те же катакомбы дороже.

NRGetic написал 10 лет назад: #

Никто не щупал-не пробовал, но зато сплошное брюзжание и недовольство.Пользователи Тесеры в своем стиле.Браво!
А ребятам желаю успешных продаж и удачно заявить о себе где нибудь на Ессене.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы
!

Пока все критикуют, я задам главный вопрос - версию под iOs как быстро ждать?

markys1 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А вот это, кстати, интересная мысль. Эдакий "рашн энгри бердЗ" - оттягивай и отпускай))))

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

если серьезно, то на месте МХ я б сначала выпустил ее под i-девайсы с ценником в бакс, а потом уже парился с настольной версией

Bleizilla написал 10 лет назад: #

адроид подавай

vladimirs написал 10 лет назад: #

Пора уже карточку заводить в превьюшном эссеновском гик-листе. А мы "потамбим" ;)

DrNik написал 10 лет назад: #

чёт к концу дня захотелось поиграть даже

pegasoff написал 10 лет назад: #

Ура! От себя могу сказать, что это был очень сложный для реализации проект.

monkey написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Catacombs ru

Meerple написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тоже о ней подумал )

Но желания купить катакомбы у меня не возникло, а здесь всё как-то поярче.

monkey написал 10 лет назад: #

да, в этом плане Катакомбы курят

monkey написал 10 лет назад: #

я так понял поклейка с двух сторон, а значит со временем лицо старичка будет не узнаваемо (:

Toolmano написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это ещё сколько наклеек клеить..

3e6p написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это признак хорошего варгейма

Michael написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ага, прямо напомнило блочные варгеймы :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это последняя, высшая, ступень развития.
Странно, что игра не имеет плашки "Разработано в Сколково. Ваш Д.А."

sputnik1818 написал 10 лет назад: #

Высшая ступень - это шашки одного цвета, которые нужно покрасить