В группе, ХВ написали что картон в этой игре будут печать у нас)) как они написали: " ибо можем" ( ага машку за ляжку и быка за рога)! Лично я думаю лучше немецкую версию приобрести, еще один Стамбул не нужен. А карты скорей всего будут как в RFTG: тонюсенькие, почти как тетрадный листок! Такой хоккей нам не нужен.
Да пофиг как он выдавливается. Мне важно качество самих компонентов. А как многие убедились в Стамбуле - это дно. По нормальному ХВ должна была отзывать весь тираж, а не менять бракованные компоненты на бракованные( кроме тележек, о чем они заранее сказали).
Все дело в том, что считать нормальным. Мне бракованные тележки заменили опять на бракованные, только бракованные поменьше. Некоторые расширения в некоторые слоты действительно входят без проблем, но два из пяти все равно пришлось подрезать. Дырки в тележках, опять же, не всегда подходят. С другой стороны т.н. "махровый край" на плашках мечетей меня лично не беспокоит. Поскольку в Каменном Веке нет жетонов, которые должны куда-то вставляться, думаю, что меня бы качество от ХВ устроило.
Помню я только начал с колонизаторов и каркассона. и тут мне продают 100к и потом я покупаю за гроши новый доп! Ох и круто же было в неё играть. после катановских карт(к которым я купил протекторы вместе с допом). Карты трогать было приятно, они не мялись, почти не скользили как в протекторах. Зачем продал такой набор, вообще не понимаю((
О чем я и говорю. Зато теперь можно ыбть уверенным, что Каменный век будет продаваться еще много лет в России. Хотя доп могут и не выпустить. традиция все-таки. Еще интересна цена. Вангую 2990.
Ну с каменным веком там трудно накосячить, разве что если поле составное сделать)))
Составное то не беда, но к сожалению пока не видел еще ни одного поля от ХВ, которое через некоторое время не выгнулось бы.
Новость хорошая с одной тсороны, но у нее есть два НО:
1) Качество ХВ пока еще ни разу НЕ не вызывало нареканий 2) На Али данную игру давно можно найти за 2000-2300 р :) И как владелец китайской!!! :))) версии (которая мне досталась с маттрейда и, которая подозреваю бывшим владельцем именно с али была приобретена) могу сказать, что качество компонентов отличное :) Разве что китайцы сэкономили на толстой коже и обшили тонкой кожей пластиковую основу стакана для кубиков :)
Как еще один владелец китайской версии могу сказать что моя версия - ужасная. Цвета блеклые, на обратной стороне планшетов и поля смазанная краска, кубики не деревянные а самые ужасные дешевые. Стаканчик вообще пластиковый и плоский!! Кубы в нем просто лежат, даже переворачиваться не могут. Уже не говоря о стандартных вещах, типа не хватило одного рабочего и никакой внешней упаковки, просто игра в пакете. В результате игра мятая, будто ее пинали.
На счет выдавливания: пока выдавливала немецкий каменный век, переплевалась. Хуже было только с Грузи и вези от ХВ. И жетоны жеваные, в общем, "повезло" вырубкой.
У меня немецкий Stone age, купленный месяц назад. Это лучшее качество, которое я видел в своей жизни. Все компоненты сидели крепко, но выдавливались идеально при малейшем касании. Очень легко и приятно. Когда выдавливал, например, Smallworld, Токайдо, Древний ужас, вот там я действительно чертыхался. Но самое ужасное качество у Каркассона, самое плохое выдавливание.
Самое ужасное качество у локализованной Эволюции - естесственного отбора и у новых коробок Диксит Одиссея. Стамбул по сравнению с ними отличного качества! А во по сравнению с Хвостами и перьями уже Стамбул сильно так себе.
У меня, например, часть жетонов еды с одной стороны листа была недовырублена.Вырезал ножом вокруг с запасом. Потом срезал по кругу аккуратно острым лезвием. Самая худшая вырубка, что встречал. Но центровка отличная, а это лично для меня важнее.
А, интересно... Просто я брал демонстрационную версию, в коробке от подарочного издания. Все выглядело замечательно, но было уже выдавлено и расфасовано.
Если картон ХВ в том же Стамбуле был немного жеванным по краям вырубки, в Эволюции он был сильно жеванным.
Жетоны и дырки в планшетах ужасно выдавливались, норовя быть вырваными с мясом. Несколько жетонов еды я таки испортил - верхний слой с краской если начинал рваться, то далее расползался под пальцами.
Очень порадовало, что они не удосужились вырубить дырки в картоне насквозь заранее - пришлось выдавливать овер дофига ненужных дырок, пытаясь не ободрать планшеты. Если мне память не изменяет - 166 дырок.
Каркассон - это вообще ад и преисподняя. Мне пришлось заменять 3 листа с жетонами, они были просто не прорезаны. К чести ХВ, заменили без каких-либо проблем.
Нам 1 лист не доложили в Охотниках и собирателях. Написали ХВ, отправили десяток фоток и через пару недель нам прислали недостающий лист. Как итог - немного расширенная версия. На игре не сказывается только положительно)
Тут больше проблем с почтой, чем с ХВ. СНачала мне прислали телеги и все жетоны для стамбула в одному большом пакете, который мне положили в почтовый ящик, видимо взяв ключ. НО ХВ забыли положить кривой тайл караван-сарая. Я про это всеж написал. Они извинились - и через две недели мне пришел этот тайл, один единственный, в конверте и пленкой. Но! Вот за ним - мне пришлось идти на почту и полчаса стоять...
Немецкая версия. Качество всех компонентов близко к совершенству. Великолепное исполнение, игра завораживает чудесным артом Менцеля, подкупает простотой правил, сбалансированным геймплеем. Классика жанра. Понятно что зажравшимся настолками, отдельным "товарисчам" игрушка кажется примитивной и устаревшей, но для неофитов типа меня, самое то. Доволен покупкой как удав. Когда нет возможности разложить с друзьями и близкими, рублюсь в неё на BGA.
Тем, кто не щупал немецкого, игра может и зайдёт по качеству. Плюсом может оказаться цена.
В своё время был несказанно счастлив, имея иностранное издание Blue Moon City. Потому что визуальная часть там настолько же требовательна к компонентам, что и сабж. А без этого и коммерческий успех сомнителен.
Разные игры есть в закромах: и наши, и немецкие, и европейские, и американские. Качество может как порадовать, так и огорчать вне зависимости от страны-изготовителя. Но ХВ по касякам - явный лидер. Правда, испорченные элементы на замену они высылают без промедления.
Не правильно построила предложение, раз уж вы акцентировали внимание на этом , перефразирую: "Без промедления высылают замену испорченным компонентам". Кстати, на замену получила нормальные компоненты, на это пожаловаться не могу.
Про следующие 2 я не уверен за давностью лет6 вышли ли они вообще в Триоминос: -Вредитель(триоминос) -> Гномы-вредители (Стиль жизни) -Диксит(триоминос -> Стиль Жизни)
Ну в основном это лишь пятый игрок. И тут нет никаких компромиссов и ультиматумов, в стиле "пока не будет допа - принципиально не куплю". Если вы играете впятером - то вам и не нужна будет голая база. А если вас 2-4, то зачем по сути вам доп? Мне вот доп нужен. Но я его и так куплю...
Не, Каменный Век — старьё играное, переиграное. Будет через год продаваться на Юлмарте в составе пакета с На Метле и ежеквартальной 50% скидкой.
Вообще забавно наблюдать, как новообращённые покупают покрытые нафталином локализации МХ, а потом не понимают, с кем в них играть: жёнам подавай вечные Колонизаторы, друзьям — Коднеймс, гикам — новьё или хотя бы стратежки от FFG.
Как Вы говорите, новообращённым, всё равно, с каких игр начинать, так почему бы не начать с «Stone Age», в который cыграло множество людей, проверенная годами классика с положительными отзывами?
Одно дело - известный и нахайпленный годами каменный век, с кожанным стаканчиком и с которым прицепом идет лицензия на детский вариант, и совсем другое - очередное неизведанное евро.
Старая игра - это минус? А если она интересная? "Товарищи! Бросайте старьё! Покупайте новьё! Оно конечно ничем не отличается, просто оно новое актуальное! Ну вы понимаете ;) А если не понимаете, то через год мы вам новых игр придумаем, еще более актуальных. И так бесконечно, так что сидите на крючке и не рыпайтесь! Ну вы понимаете ;)"
Тоже не согласен со Славой, Мидгард не заинтересовал, тем более зачем он на тех же механиках, зато Каменный век для меня актуальности не утратил, из-за достаточного количества игр заиграть его не получилось, до сих пор раскладываем с удовольствием; и вряд ли Мидгард доберется до его высот, захлестнут более "актуальные" игры:))
Вот после Поселенцев там всё и стухло. 1 игра в этом году, пусть и любопытная, смотрится слишком мелко на фоне деятельности Краудов и Лавки, и даже заявленых 70-и играх от МХ.
Качество было отличное 5 лет игре дома и карты в отличном состянии без протекторов остальные компоненты тоже все отлично. Сыграно что то 100 плюс минус партий подозреваю что больше 100. В 16-ом почти не играли в нее и то с десяток сыграли.
А много ли ещё игр в России, которые переиздавались другими компаниями?
И к нему же дополнение также Звезда выпускала, так?
В группе, ХВ написали что картон в этой игре будут печать у нас)) как они написали: " ибо можем" ( ага машку за ляжку и быка за рога)! Лично я думаю лучше немецкую версию приобрести, еще один Стамбул не нужен. А карты скорей всего будут как в RFTG: тонюсенькие, почти как тетрадный листок! Такой хоккей нам не нужен.
Ну выводы пока делать рано, но посмотреть что же выйдет - интересно. Причем желательно ДО покупки))
Вы удивитесь, но в Стамбуле картон в зарубежных допах сложнее выдавливался, чем в русской базе...
Да пофиг как он выдавливается. Мне важно качество самих компонентов. А как многие убедились в Стамбуле - это дно. По нормальному ХВ должна была отзывать весь тираж, а не менять бракованные компоненты на бракованные( кроме тележек, о чем они заранее сказали).
К стати, а теперь в коробках Стамбула лежат нормальные телеги? Или даются в пакетике при покупке? Или.....
Все дело в том, что считать нормальным. Мне бракованные тележки заменили опять на бракованные, только бракованные поменьше. Некоторые расширения в некоторые слоты действительно входят без проблем, но два из пяти все равно пришлось подрезать. Дырки в тележках, опять же, не всегда подходят.
С другой стороны т.н. "махровый край" на плашках мечетей меня лично не беспокоит. Поскольку в Каменном Веке нет жетонов, которые должны куда-то вставляться, думаю, что меня бы качество от ХВ устроило.
Ну с каменным веком там трудно накосячить, разве что если поле составное сделать)))
КАРТЫ!
Оригинальные карты шикарные. Не требуют протектора и тд.
Соглашусь с Артемом. Карты великолепны! Нигде не встречала настолько приятных по тактильным ощущениям карт.
Помню я только начал с колонизаторов и каркассона. и тут мне продают 100к и потом я покупаю за гроши новый доп!
Ох и круто же было в неё играть. после катановских карт(к которым я купил протекторы вместе с допом).
Карты трогать было приятно, они не мялись, почти не скользили как в протекторах. Зачем продал такой набор, вообще не понимаю((
Если вы брали еще колонизаторов в длинной коробке, то это дичь конечно. До сих пор хочу посмотреть в глаза человеку, который правила сверстал.
У меня есть. Хотите вспомнить те незабываемые мгновения и перечитать правила?
Мне кажется, этот человек был наркоманом.
У Средневековой академии точно такие же карты как у Stone age. Действительно безумно приятные. Две игры, для которых даже протекторы покупать не стал.
О чем я и говорю. Зато теперь можно ыбть уверенным, что Каменный век будет продаваться еще много лет в России. Хотя доп могут и не выпустить. традиция все-таки.
Еще интересна цена. Вангую 2990.
Цену лучше бы меньше делать, потому что 3000 очень близко к цене с Кулстафа с доставкой.
ИЛИ все картонные компоненты без исключения делать с тиснением.
Я вас удивлю, на Али они по 2000-2200. Н у нас-то еще дешевле.
А цена хв да, будет 3к.
Ну с каменным веком там трудно накосячить, разве что если поле составное сделать)))
Составное то не беда, но к сожалению пока не видел еще ни одного поля от ХВ, которое через некоторое время не выгнулось бы.
Новость хорошая с одной тсороны, но у нее есть два НО:
1) Качество ХВ пока еще ни разу НЕ не вызывало нареканий
2) На Али данную игру давно можно найти за 2000-2300 р :) И как владелец китайской!!! :))) версии (которая мне досталась с маттрейда и, которая подозреваю бывшим владельцем именно с али была приобретена) могу сказать, что качество компонентов отличное :) Разве что китайцы сэкономили на толстой коже и обшили тонкой кожей пластиковую основу стакана для кубиков :)
Как еще один владелец китайской версии могу сказать что моя версия - ужасная. Цвета блеклые, на обратной стороне планшетов и поля смазанная краска, кубики не деревянные а самые ужасные дешевые. Стаканчик вообще пластиковый и плоский!! Кубы в нем просто лежат, даже переворачиваться не могут. Уже не говоря о стандартных вещах, типа не хватило одного рабочего и никакой внешней упаковки, просто игра в пакете. В результате игра мятая, будто ее пинали.
Еще вместо картонных вставок красивых с немецкой версии у меня мятый однотонный белый ложемент, опять же вымазанный в краске.
Написал всяких ужасов, а по факту - играю в нее и радуюсь))
На счет выдавливания: пока выдавливала немецкий каменный век, переплевалась. Хуже было только с Грузи и вези от ХВ. И жетоны жеваные, в общем, "повезло" вырубкой.
У меня немецкая версия, купленная в мае 2016 в Риге прекрасно выдавливалась и все ровнехонькое...
У меня немецкий Stone age, купленный месяц назад. Это лучшее качество, которое я видел в своей жизни. Все компоненты сидели крепко, но выдавливались идеально при малейшем касании. Очень легко и приятно. Когда выдавливал, например, Smallworld, Токайдо, Древний ужас, вот там я действительно чертыхался. Но самое ужасное качество у Каркассона, самое плохое выдавливание.
Самое ужасное качество у локализованной Эволюции - естесственного отбора и у новых коробок Диксит Одиссея. Стамбул по сравнению с ними отличного качества! А во по сравнению с Хвостами и перьями уже Стамбул сильно так себе.
А мне коробочка с Эволюцией попалась отличного качества. Теплится надежда, что есть возможность заменить брак :)
А что не так с естественным отбором к стати? Я пока не заметил проблем, но и не сравнивал ни с чем...
У меня, например, часть жетонов еды с одной стороны листа была недовырублена.Вырезал ножом вокруг с запасом. Потом срезал по кругу аккуратно острым лезвием. Самая худшая вырубка, что встречал. Но центровка отличная, а это лично для меня важнее.
А, интересно... Просто я брал демонстрационную версию, в коробке от подарочного издания. Все выглядело замечательно, но было уже выдавлено и расфасовано.
Если картон ХВ в том же Стамбуле был немного жеванным по краям вырубки, в Эволюции он был сильно жеванным.
Жетоны и дырки в планшетах ужасно выдавливались, норовя быть вырваными с мясом. Несколько жетонов еды я таки испортил - верхний слой с краской если начинал рваться, то далее расползался под пальцами.
Очень порадовало, что они не удосужились вырубить дырки в картоне насквозь заранее - пришлось выдавливать овер дофига ненужных дырок, пытаясь не ободрать планшеты. Если мне память не изменяет - 166 дырок.
Надо же, от чего меня чьи-то прямые руки спасили. Да еще и цена в полтора К - и правда, наиболее подарочное издание)
Каркассон - это вообще ад и преисподняя. Мне пришлось заменять 3 листа с жетонами, они были просто не прорезаны. К чести ХВ, заменили без каких-либо проблем.
Нам 1 лист не доложили в Охотниках и собирателях. Написали ХВ, отправили десяток фоток и через пару недель нам прислали недостающий лист. Как итог - немного расширенная версия. На игре не сказывается только положительно)
Тут больше проблем с почтой, чем с ХВ. СНачала мне прислали телеги и все жетоны для стамбула в одному большом пакете, который мне положили в почтовый ящик, видимо взяв ключ. НО ХВ забыли положить кривой тайл караван-сарая. Я про это всеж написал. Они извинились - и через две недели мне пришел этот тайл, один единственный, в конверте и пленкой. Но! Вот за ним - мне пришлось идти на почту и полчаса стоять...
Немецкая версия. Качество всех компонентов близко к совершенству. Великолепное исполнение, игра завораживает чудесным артом Менцеля, подкупает простотой правил, сбалансированным геймплеем. Классика жанра. Понятно что зажравшимся настолками, отдельным "товарисчам" игрушка кажется примитивной и устаревшей, но для неофитов типа меня, самое то. Доволен покупкой как удав. Когда нет возможности разложить с друзьями и близкими, рублюсь в неё на BGA.
Тем, кто не щупал немецкого, игра может и зайдёт по качеству. Плюсом может оказаться цена.
В своё время был несказанно счастлив, имея иностранное издание Blue Moon City. Потому что визуальная часть там настолько же требовательна к компонентам, что и сабж. А без этого и коммерческий успех сомнителен.
Разные игры есть в закромах: и наши, и немецкие, и европейские, и американские. Качество может как порадовать, так и огорчать вне зависимости от страны-изготовителя. Но ХВ по касякам - явный лидер. Правда, испорченные элементы на замену они высылают без промедления.
Вот правильно вы говорите, что на замену испорченные компоненты высылают %)
Не правильно построила предложение, раз уж вы акцентировали внимание на этом , перефразирую: "Без промедления высылают замену испорченным компонентам".
Кстати, на замену получила нормальные компоненты, на это пожаловаться не могу.
А я вот получила точно такие же испорченные :((
У буржуев косяк - это "не повезло", а у наших повезло, если без косяков.
не считая скопированных на лево?
ну были еще трансмутации СМАРТ -> ХоббиВорлд, впрочем это не считается.
-Базовая Пандемия (Триоминос -> Стиль жизни)
-До Таллина даллеко (Звезда) -> Координаты чудес (ХВ)
-Продано (триоминос -> нескучные игры)
Про следующие 2 я не уверен за давностью лет6 вышли ли они вообще в Триоминос:
-Вредитель(триоминос) -> Гномы-вредители (Стиль жизни)
-Диксит(триоминос -> Стиль Жизни)
Больше вспомнить не могу.
так
так
Ну переиздание это хорошо, надеюсь качество не подведет, а так же хотелось бы чтоб выход дополнения не заставил себя долго ждать.
Доп до сих пор на всех барахолках валяется. Частенько нераспечатанный.
Почему бы сразу не выпускать с дополнением «Роскошь Каменного века»? Будет, как с «Брюгге»?
К стати, я так понял, что импортный доп уже сто лет как не выпускается. Так что если у нас будет - это просто праздник. Хотя... Он будет не тот...
Потому что дополнение не делает игру лучше.
Ну в основном это лишь пятый игрок. И тут нет никаких компромиссов и ультиматумов, в стиле "пока не будет допа - принципиально не куплю". Если вы играете впятером - то вам и не нужна будет голая база. А если вас 2-4, то зачем по сути вам доп? Мне вот доп нужен. Но я его и так куплю...
А мне все-таки очень грустно, что Каменный век ушел от Звезды к МХ... Кто-нибудь знает почему?
Звезда уже не та...
не та, они купили, видимо, крупный пакет от CGE, и ближайший год будут их доить
Ой, гонимый, перепутал с Гагой))
Звезда выпали из настолок.
Не поняла, они ж вон GWT собрались выпускать. С точки зрения перспектив Каменный век намного круче, так как позволяет охватить большую аудиторию.
Может лицензию профукали. Или решили, что нецелесообразно выпускать старую игру ещё раз.
Да, на счет терры мистики тоже жаль...
Ну да, и продолжение к Андору как бы. Плотность выпуска всегда была низкая.
Не, Каменный Век — старьё играное, переиграное. Будет через год продаваться на Юлмарте в составе пакета с На Метле и ежеквартальной 50% скидкой.
Вообще забавно наблюдать, как новообращённые покупают покрытые нафталином локализации МХ, а потом не понимают, с кем в них играть: жёнам подавай вечные Колонизаторы, друзьям — Коднеймс, гикам — новьё или хотя бы стратежки от FFG.
Если я правильно понял, то вы считаете, что покупать не нужно.
Но сами поставили игре 8+. Тогда почему бы и нет?
7 баллов. На Тесере не веду давно. Сейчас есть более актуальные аналоги на ровно тех же механиках - Champions of Midgard, например
Как Вы говорите, новообращённым, всё равно, с каких игр начинать, так почему бы не начать с «Stone Age», в который cыграло множество людей, проверенная годами классика с положительными отзывами?
Одно дело - известный и нахайпленный годами каменный век, с кожанным стаканчиком и с которым прицепом идет лицензия на детский вариант, и совсем другое - очередное неизведанное евро.
Соглашусь. Из этих двух выбрал Каменный век, а не Чемпионов.
Потом с удовольствием променял бы КВ на Уотердип.
Извините, но по моему вы зажрались господа(это не только лично вам, а вообще ко всем тем кто подобно вам высказывается)
Старая игра - это минус? А если она интересная?
"Товарищи! Бросайте старьё! Покупайте новьё! Оно конечно ничем не отличается, просто оно новое актуальное! Ну вы понимаете ;) А если не понимаете, то через год мы вам новых игр придумаем, еще более актуальных. И так бесконечно, так что сидите на крючке и не рыпайтесь! Ну вы понимаете ;)"
Тоже не согласен со Славой, Мидгард не заинтересовал, тем более зачем он на тех же механиках, зато Каменный век для меня актуальности не утратил, из-за достаточного количества игр заиграть его не получилось, до сих пор раскладываем с удовольствием; и вряд ли Мидгард доберется до его высот, захлестнут более "актуальные" игры:))
Типичное мнение из клозета
Тоже аргумент! :(
То что Звезда вышла из настолок я слышу уже лет 8. А Звезда все выходит, выходит, выходит и все никак до конца выйти не может
Кстати, Уже "выйдя из настолок" Звезда локализовала Терру Мистику и Поселенцев.
Вот после Поселенцев там всё и стухло. 1 игра в этом году, пусть и любопытная, смотрится слишком мелко на фоне деятельности Краудов и Лавки, и даже заявленых 70-и играх от МХ.
Звезда больше специализируется на сборных моделях, настолки у нее скорее скорее фан.
Интересно, а каким будет стаканчик - одна из основных фишек коробки
Граненый 250 мл
А подстаканник будет в коробке? Давно мечтал. Можно с логотипом РЖД!
Время идет, а сотрудники хв так и не научились нормально отвечать на вопросы вместо того чтобы хамовато хохмить :) как это мило.
Это срам:)
А что здесь хамоватого? Нормальный шутливый ответ.
Лучше Стопарик 0.1, полный и запечатанный.
Импортозамещённым!
Складной. Как в детстве, который колечками складывался до толщины 1,5 см.
И вечно тёк...
Вспомните детство, лимонад и морс из таких стаканчиков был намного вкуснее)
Я называл лимонад "колючей водой", и из горлышка чебурашки нравилась гораздо больше)
Из таких стаканчиков пить было гораздо менее вкусно, потому что он был уже обычных. Вкус чувствовался меньше, больше ощущался вкус пластмассы.
Вчера zuko приехал посылкой.
Ну ребят, ну в анонсе же русским по белому написано:
✨ Кстати, в русском издании тоже планируется кожаный стаканчик для метания кубиков =)
Всё так.
Да кожаный, я думаю. МХ все, что сама не делает, закупает зарубежом. В том же Стамбуле все деревяшки и, кажется, наклейки импортные, не придерешься.
В магазине на ботинках за 2000 тоже "кожа" написано. Только чья она, эта кожа?
Стаканчик с 5 или 6 кубиками из свинной кожи стоит 5 евро, продается в любом книжном... в Германии... :)
Я не знаю как каменный век, не играл. Но сели в детском просто изменить толщину картона - то будет дикая фигня. А картон там ну ооочень толстый.
Пользуясь случаем хочу узнать: а как оцениваете локализацию "Звезды"? По сравнению с немецкой.
Вроде Звезда печаталась на том же заводе, где и оригинал. Поэтому качество компонентов было хорошее.
Качество было отличное 5 лет игре дома и карты в отличном состянии без протекторов остальные компоненты тоже все отлично. Сыграно что то 100 плюс минус партий подозреваю что больше 100. В 16-ом почти не играли в нее и то с десяток сыграли.
Подтверждаю. у меня все также. 5 лет игре, а как новая ,хоть и играна много раз
http://www.upaktula.ru/uplfile/catalog_item_photo/102_0.jpg
Shut up and take my money! (c)
https://goo.gl/o0dPCH
Вот только пришла домой с новеньким немецким каменным веком)
Везучий случай)
Ждём..... чтобы увидеть компоненты.