Брух, тогда действительно грустно :C Ну мы, нашей пачкой, как раньше увлекались Pf, так, к счастью, и сейчас в нём сидим в основном, благо hw релизит новый контент (правда не очень быстрыми темпами, но хотя бы так). Вот недавно решили потыкать разные поменьше системы, недостатка на наш любительский взгляд не нашли. А так в планах было азиатские системы потрогать, но лок по ним как раньше не было, так и сейчас
Ну в таком контексте можно и про все настолки сказать. Понятно дело, что локализация НРИ систем, даже в сравнении с теми же настолками, более ресурсоемкий процесс, и наличие хотя бы такого разнообразия/предзаказов проектов на ру-рынке, мне кажется, не дает его назвать "помертвевшим" + я не шарю, но всё же кажется, что сайт является довольно-таки нишевым даже на западе (на топ играх не более 70 оценок, не говоря про ревью). Так что локализация даже небольшой части проектов уже радует и показывает развитие хобби
А можно уточнить, в чем заключается, что рынок помертвел? Вроде выходят и развивают крупные системы по типу pf/sf, и нишевые в целом наваливают только в путь (например те же Пандора Бокс, Студия101 или Рыжий библиотекарь). Не знаю, может я слишком поверхностный НРИ-шник, но учитывая, что только на это лето запланировано не меньше 4ех крупных фестивалей НРИ, успехи нришных каналов и большой выбор на рынке, то я бы сказал, что наоборот развивается вполне рыночек.
> первая жертва выбирается всегда так, чтоб убить или шерифа, или наиболее красного игрока, или по усмотрению дона. То есть, если отбрасывать воображаемую дедукцию (которая является ничем необоснованными догадками, когда вы играете против нормальных игроков), по факту это полный рандом. И опять же, и после первого кона я не понимаю, чем она кардинально меняется? Нет никакой фактической информации, всё основывается просто на предвзятых отношениях между игроками. С таким успехом можем и чемпионаты по орел-решка устраивать, хотя в них скилл хотя бы отдаленно будет влиять.
Сейчас, как понимаю, у hw на предзаказе под названием "Тайный Грааль". Подкупает еще большей компактностью, чем Авалон, и развитием идей последнего, но хотелось бы услышать мнения людей, игравших в обе игры. Какая из двух игр больше понравилась и какую советовали бы брать?
Наиграл достаточно партий тоже, по крайней мере у нас практически всегда топ две фракции это империя и жуки были. Лично мне кажется, что если зелеными не успеть вовремя закончить, то самые сильные в лейте желтые (империя). Всё же скидывать карты оппоненту это слишком мощная механика в данной игре (при игре с противником, мейнющих синих, под конец у него обычно остается на начало хода 2-3 карты без большого инстант урона). Синие же обычно максимум как саппорт карты идут.
Если настолку эффективнее играть молча и быть альфа-игроком всё же это не проблема компании, а геймдизайна. Я безусловно не играл в столько игр, как многие старожилы здесь, но могу выделить несколько удачных (по моему мнению) решения данных проблем: 1. Нагруженность информации на каждого игрока (например PF:КИ. Безусловно, там может быть альфа игрок, механики практически это не ограничивают, но из-за обилия разных возможностей и кучи инфы на картах, максимум, что будет делать альфа, это давать общую стратегию, в то время как каждый игрок сам будет заниматься менеджментом деки и принятием частных решений + такой подход просто вынуждает общаться, чтобы скоопить действия). Вообще по своей идеи данный подход напоминает онлайн игры, где ты просто не успеваешь всё делать за всех. 2. Добавление скрытых предателей/нейтралов/личных целей. Такой подход вообще ультимативно решает проблему альфы, заставляя всех хотеть им быть + вынуждает обсуждать ситуацию, но без раскрытия всех карт. Но безусловно не везде зайдет. Так что даже с поверхностного взгляда решения есть, и это еще самые "в лоб" (есть более лаконичные решения, например как в Нуаре, где при игре команда на команду, ты не можешь отдавать прямые приказы, но при этом разговоров за столом иной раз больше, чем в некоторых мафия-подобных играх). Проблема решаемая, а значит вина разрабов, что не озаботились во время тестов.
Хмм, я на новогоднем стриме у Сюрра спрашивал, они сказали, что Leder-ы дают на локу только после офф выхода, не раньше (а судя по bgg допы еще не релизнулись)
Я человек простой, вижу локу игры от Leder Games, делаю предзаказ ᵔᴥᵔ (пока схема не подводила). А вообще классно было, если еще допы к Ахою наконец заанонсили, но просто Аркс тоже топ
В чем шляпа? Сам оч люблю Корни, но идея с полем в Ахое больше понравилось. Тайловое поле всегда интереснее, чем статическое (ну если не считать возможность поменять масти полян в Корнях), а тут еще интересную механику с прокачкой тайлов (шестигранник посередине поля) придумали.
Данную ошибку просто как для примера взял, как что то самое неприятное за последнее время. А в целом сейчас всё так и происходит, только все мигрируют не в вк а тематические группы ТГ. По НРИ например уже практически все с сайта ушли (хотя раньше было более менее развитое комьюнити, но окончательно умерло как будто с уходом Библиотекаря). По другим категориям также скорее у всех свои тг каналы.
Старейший не только по году выхода, но и по текущей версии сайта. Ложится отдыхать каждую пару дней. Никаких инструментов для опросов и тп. Сейчас вот пытался оставить отзыв на Ахой, тоже бесконечная ошибка отправки формы... Единственный плюс это относительно большая аудитория. И после этого люди удивляются, что пользователи для проведения опросов/ивентов по настолкам предпочитают более технически развитые сайты -_-
Вообще не понимаю клоунаду настольщиков по поводу апргейд пака. Первая игра новой студии, где то накосячили в первом тираже, бывает. И на втором тираже дали возможность за копейки (а учитывая, что на первом предзаказе зверь стоил 4к, то даже с грейдом получается на ~1.5к дешевле новой версии) заменить все компоненты низкого качества + обновить баланс игры, кайф же. Другие издатели обычно просто выкидывают новую версию, и делай что хочешь. Отдельно лайк, что не стали засовывать акрил и миньки в мейн коробки, чем сейчас многие грешат, из-за чего цены на игры в потолок улетают. Я лично не стал брать длс, тк и так достаточно игр + в базу наиграли партий 10-20, в целом не приелась, но взял новые сценарии (кстати отдельный респект, как бы я хотел увидеть подобный подход у других издателей, а то обычно приходится форумы штудировать, а тут за относительно небольшую стоимость всё собрано и оформлено) Возможно коммент получается слишком хвалебный, но просто я лично рад такой поддержке игры и рациональному подходу издателя к уже купившим игру людям, и крайне не согласен со всем хейтом
Не знаю где еще задать данный вопрос на Тесера, думаю под новостью с анонсами самое то. Недавно в каком-то видео увидел инфу про новый сайт, в котором собраны анонсы от всех ру издателей, но забыл добавить в закладки. В интернетах что-то тоже не находится, мб кто помнит, как называется?
Ну кстати, позвольте немного подушнить, но не очень понятно, как вы вышестоящие факторы плохого геймдизайна приписали к рунбаунду. Как раз таки он вполне неплохой (если не лучший) гейтвей в жанр подобных приключенческих настолок (особенно с Нерушимыми узами). Конечно ссылаться к собственному опыту не совсем корректно, но для моих друзей, ранее не особо игравших в настолки, Рб стала неплохим стартом, после чего перешли к более сложным играм. Ну и на счёт манечкина, просто какой смысл тратить время и деньги на данную настолку, если для продвинутых игроков в ней нет ничего примечательного, а для новичков в жанре есть более адекватный гейтвеи (например тот же Рунбаунд или "проапргейдженная монополия" - Талисман)?
Очень долго тянул с распаковкой и первой партией, тк отпугивали асимметричные сложные правила, но с недавного времени стала любимой игрой. Даунтайм давольно большой, но таковым не чувствуется, тк в чужой ход обычно всё время занимают сговоры и другие токсичные вещи (за что от меня отдельный респект). Правила на удивление написаны понятно, единственные проблемы возникли с бродягой, собственно по нему и вопрос: Когда у бродяги ломается перевернутый предмет, то при его починки он становится активным, или остается перевернутым? Мы играли со вторым вариантом, но тогда тоже остается вопрос: можно ли переворачивать обратно на лицевую сторону перевернутые сломанные предметы, или только после их починки?
В ультиматуме дракона в сценарии 1В после прохождения написано: "Каждый персонаж получает 1 очко подвига. Подсчитайте число карт в стопке аукциона, затем изгоните её. Ваш отряд получает такое же количество новых находок любых типов". Получение новых находок происходит рандомным образом (просто выбираются типы и кол-во карт для каждого, а затем рандомно тянутся из хранилища) или можно просмотреть карты хранилища и выбрать что понравится (соответственно макс. 1ого уровня)? Также на одной из карт было подобное условия, но про получение новой книги из хранилища. Для нее тоже рандомно вытягивать предметы, пока не появится первая книга, или можно самому выбрать?
А окей, понимаю, что вряд ли произойдет (хотя при игре в 3-4ом были подобные моменты со стороной), но в целом было интересно поддается ли это правилу "ограниченности ресурсов" (например как фишки Атк/Умений).
Правильно я понимаю, что волшебник(ну или же другой персонаж со способностью/предметом бесконечно добирать заклинания) в свой ход теоретически может использовать кучу заклинаний, за счёт вытягивания новых? Также в правилах прописано, что в ход другого игрока можно использовать только 1 заклинание: значит ли это, если в начале моего хода другой игрок использует какое-либо заклинание, то во время битвы на этом же ходу со мной не сможет юзнуть другое?
Планирую сыграть составом 5-6 человек, но в коробке всего 4 карты смены сторон и 4 жабы. Что делать, если 5ому игроку придется сменить сторону/стать жабой, а карты/фигурки закончатся?
Брух, тогда действительно грустно :C
Ну мы, нашей пачкой, как раньше увлекались Pf, так, к счастью, и сейчас в нём сидим в основном, благо hw релизит новый контент (правда не очень быстрыми темпами, но хотя бы так). Вот недавно решили потыкать разные поменьше системы, недостатка на наш любительский взгляд не нашли. А так в планах было азиатские системы потрогать, но лок по ним как раньше не было, так и сейчас
Ну в таком контексте можно и про все настолки сказать. Понятно дело, что локализация НРИ систем, даже в сравнении с теми же настолками, более ресурсоемкий процесс, и наличие хотя бы такого разнообразия/предзаказов проектов на ру-рынке, мне кажется, не дает его назвать "помертвевшим"
+ я не шарю, но всё же кажется, что сайт является довольно-таки нишевым даже на западе (на топ играх не более 70 оценок, не говоря про ревью). Так что локализация даже небольшой части проектов уже радует и показывает развитие хобби
А можно уточнить, в чем заключается, что рынок помертвел?
Вроде выходят и развивают крупные системы по типу pf/sf, и нишевые в целом наваливают только в путь (например те же Пандора Бокс, Студия101 или Рыжий библиотекарь). Не знаю, может я слишком поверхностный НРИ-шник, но учитывая, что только на это лето запланировано не меньше 4ех крупных фестивалей НРИ, успехи нришных каналов и большой выбор на рынке, то я бы сказал, что наоборот развивается вполне рыночек.
> первая жертва выбирается всегда так, чтоб убить или шерифа, или наиболее красного игрока, или по усмотрению дона.
То есть, если отбрасывать воображаемую дедукцию (которая является ничем необоснованными догадками, когда вы играете против нормальных игроков), по факту это полный рандом.
И опять же, и после первого кона я не понимаю, чем она кардинально меняется? Нет никакой фактической информации, всё основывается просто на предвзятых отношениях между игроками.
С таким успехом можем и чемпионаты по орел-решка устраивать, хотя в них скилл хотя бы отдаленно будет влиять.
Сейчас, как понимаю, у hw на предзаказе под названием "Тайный Грааль". Подкупает еще большей компактностью, чем Авалон, и развитием идей последнего, но хотелось бы услышать мнения людей, игравших в обе игры. Какая из двух игр больше понравилась и какую советовали бы брать?
Наиграл достаточно партий тоже, по крайней мере у нас практически всегда топ две фракции это империя и жуки были.
Лично мне кажется, что если зелеными не успеть вовремя закончить, то самые сильные в лейте желтые (империя). Всё же скидывать карты оппоненту это слишком мощная механика в данной игре (при игре с противником, мейнющих синих, под конец у него обычно остается на начало хода 2-3 карты без большого инстант урона). Синие же обычно максимум как саппорт карты идут.
Ох как жаль, что в тесере нет реакций :C
Тут грех клоуна не влепить
Если настолку эффективнее играть молча и быть альфа-игроком всё же это не проблема компании, а геймдизайна. Я безусловно не играл в столько игр, как многие старожилы здесь, но могу выделить несколько удачных (по моему мнению) решения данных проблем:
1. Нагруженность информации на каждого игрока (например PF:КИ. Безусловно, там может быть альфа игрок, механики практически это не ограничивают, но из-за обилия разных возможностей и кучи инфы на картах, максимум, что будет делать альфа, это давать общую стратегию, в то время как каждый игрок сам будет заниматься менеджментом деки и принятием частных решений + такой подход просто вынуждает общаться, чтобы скоопить действия). Вообще по своей идеи данный подход напоминает онлайн игры, где ты просто не успеваешь всё делать за всех.
2. Добавление скрытых предателей/нейтралов/личных целей. Такой подход вообще ультимативно решает проблему альфы, заставляя всех хотеть им быть + вынуждает обсуждать ситуацию, но без раскрытия всех карт. Но безусловно не везде зайдет.
Так что даже с поверхностного взгляда решения есть, и это еще самые "в лоб" (есть более лаконичные решения, например как в Нуаре, где при игре команда на команду, ты не можешь отдавать прямые приказы, но при этом разговоров за столом иной раз больше, чем в некоторых мафия-подобных играх). Проблема решаемая, а значит вина разрабов, что не озаботились во время тестов.
Хмм, я на новогоднем стриме у Сюрра спрашивал, они сказали, что Leder-ы дают на локу только после офф выхода, не раньше (а судя по bgg допы еще не релизнулись)
Я человек простой, вижу локу игры от Leder Games, делаю предзаказ ᵔᴥᵔ (пока схема не подводила).
А вообще классно было, если еще допы к Ахою наконец заанонсили, но просто Аркс тоже топ
В чем шляпа? Сам оч люблю Корни, но идея с полем в Ахое больше понравилось. Тайловое поле всегда интереснее, чем статическое (ну если не считать возможность поменять масти полян в Корнях), а тут еще интересную механику с прокачкой тайлов (шестигранник посередине поля) придумали.
Данную ошибку просто как для примера взял, как что то самое неприятное за последнее время.
А в целом сейчас всё так и происходит, только все мигрируют не в вк а тематические группы ТГ. По НРИ например уже практически все с сайта ушли (хотя раньше было более менее развитое комьюнити, но окончательно умерло как будто с уходом Библиотекаря). По другим категориям также скорее у всех свои тг каналы.
Старейший не только по году выхода, но и по текущей версии сайта. Ложится отдыхать каждую пару дней. Никаких инструментов для опросов и тп. Сейчас вот пытался оставить отзыв на Ахой, тоже бесконечная ошибка отправки формы... Единственный плюс это относительно большая аудитория.
И после этого люди удивляются, что пользователи для проведения опросов/ивентов по настолкам предпочитают более технически развитые сайты -_-
Вообще не понимаю клоунаду настольщиков по поводу апргейд пака.
Первая игра новой студии, где то накосячили в первом тираже, бывает. И на втором тираже дали возможность за копейки (а учитывая, что на первом предзаказе зверь стоил 4к, то даже с грейдом получается на ~1.5к дешевле новой версии) заменить все компоненты низкого качества + обновить баланс игры, кайф же. Другие издатели обычно просто выкидывают новую версию, и делай что хочешь.
Отдельно лайк, что не стали засовывать акрил и миньки в мейн коробки, чем сейчас многие грешат, из-за чего цены на игры в потолок улетают.
Я лично не стал брать длс, тк и так достаточно игр + в базу наиграли партий 10-20, в целом не приелась, но взял новые сценарии (кстати отдельный респект, как бы я хотел увидеть подобный подход у других издателей, а то обычно приходится форумы штудировать, а тут за относительно небольшую стоимость всё собрано и оформлено)
Возможно коммент получается слишком хвалебный, но просто я лично рад такой поддержке игры и рациональному подходу издателя к уже купившим игру людям, и крайне не согласен со всем хейтом
Не знаю где еще задать данный вопрос на Тесера, думаю под новостью с анонсами самое то.
Недавно в каком-то видео увидел инфу про новый сайт, в котором собраны анонсы от всех ру издателей, но забыл добавить в закладки. В интернетах что-то тоже не находится, мб кто помнит, как называется?
Ну кстати, позвольте немного подушнить, но не очень понятно, как вы вышестоящие факторы плохого геймдизайна приписали к рунбаунду.
Как раз таки он вполне неплохой (если не лучший) гейтвей в жанр подобных приключенческих настолок (особенно с Нерушимыми узами). Конечно ссылаться к собственному опыту не совсем корректно, но для моих друзей, ранее не особо игравших в настолки, Рб стала неплохим стартом, после чего перешли к более сложным играм.
Ну и на счёт манечкина, просто какой смысл тратить время и деньги на данную настолку, если для продвинутых игроков в ней нет ничего примечательного, а для новичков в жанре есть более адекватный гейтвеи (например тот же Рунбаунд или "проапргейдженная монополия" - Талисман)?
Очень долго тянул с распаковкой и первой партией, тк отпугивали асимметричные сложные правила, но с недавного времени стала любимой игрой. Даунтайм давольно большой, но таковым не чувствуется, тк в чужой ход обычно всё время занимают сговоры и другие токсичные вещи (за что от меня отдельный респект).
Правила на удивление написаны понятно, единственные проблемы возникли с бродягой, собственно по нему и вопрос:
Когда у бродяги ломается перевернутый предмет, то при его починки он становится активным, или остается перевернутым?
Мы играли со вторым вариантом, но тогда тоже остается вопрос: можно ли переворачивать обратно на лицевую сторону перевернутые сломанные предметы, или только после их починки?
В ультиматуме дракона в сценарии 1В после прохождения написано: "Каждый персонаж получает 1 очко подвига. Подсчитайте число карт в стопке аукциона, затем изгоните её. Ваш отряд получает такое же количество новых находок любых типов".
Получение новых находок происходит рандомным образом (просто выбираются типы и кол-во карт для каждого, а затем рандомно тянутся из хранилища) или можно просмотреть карты хранилища и выбрать что понравится (соответственно макс. 1ого уровня)?
Также на одной из карт было подобное условия, но про получение новой книги из хранилища. Для нее тоже рандомно вытягивать предметы, пока не появится первая книга, или можно самому выбрать?
Аааа ой, туплю, не заметил "сколько было на начало хода", тогда норм
А окей, понимаю, что вряд ли произойдет (хотя при игре в 3-4ом были подобные моменты со стороной), но в целом было интересно поддается ли это правилу "ограниченности ресурсов" (например как фишки Атк/Умений).
Понятно, в таком случае волшебник и пророчица кажутся немного читерными героями, хотя мб у нас в партиях им просто так везло на заклинания.
Правильно я понимаю, что волшебник(ну или же другой персонаж со способностью/предметом бесконечно добирать заклинания) в свой ход теоретически может использовать кучу заклинаний, за счёт вытягивания новых?
Также в правилах прописано, что в ход другого игрока можно использовать только 1 заклинание: значит ли это, если в начале моего хода другой игрок использует какое-либо заклинание, то во время битвы на этом же ходу со мной не сможет юзнуть другое?
Планирую сыграть составом 5-6 человек, но в коробке всего 4 карты смены сторон и 4 жабы. Что делать, если 5ому игроку придется сменить сторону/стать жабой, а карты/фигурки закончатся?