Как Бирмингем играется на двоих? В Ланкашире, даже отдельная карта прилагается и режим от игроков. В Бирмингеме нету подобного? Или сама механика настолько поменялась, что играется и на двоих хорошо? Или всё-таки под дуэль лучше Ланкашир? Или вообще любой брасс - это не про игру вдвоём?
В Бирмингеме проблема игры не нескольких игроков решена сразу - размер доступной карты уменьшается в зависимости от числа игроков. В частности на двоих, в колоде нет карт для верхней части карты. По сути получаем - аналог карты на двоих из Ланкашира
Подождите, коллега! По-моему в обеих версиях игры отсутствие карт с названием города вовсе не означает, что в них нельзя что-то построить другим способом. Разве не так?
Не означает, но отсутствие рынков на севере сильно ограничивает карту. Строиться можно, но очень дорого и невыгодно. Очень сильно ограничивает возможности отсутствие карт с мануфактурой/текстильной фабрики.
Гдле то советовали брать недостающие кубики с рынка, но с самых дорогих мест. А потом туда же их возвращать. Всё равно по правилам пока есть железо на поле - с рынка покупать нельзя
Это мне уже сказали. Просто удивлен, что такой вопрос только у меня. Этож не 10 литейных надо выставить на поля, а всего лишь вторую-третью. Или люди пока еще не играют?
Спасибо за статью. Как обладателю версии 1.0 интересно было почитать, что там еще могли придумать в почти идеальной игре. Коробка выглядит привлекательно, но поле в обоих версиях очень уж мрачное. А так в Ланкашире практически все то же. Хочу заметить, что "обнуление" после эпохи каналов не полное, и от того, какие здания (ваши и противников) и в каких локациях останутся на поле, зависит тактика эпохи железных дорог. У меня тоже Агрикола, Брасс и Труа в 10-ке, поэтому спрошу, в какие еще экономические игры Вы играли?
Гавр относят к категории экономических игр. Еще могу рекомендовать обратить внимание на Steam, Mombasa, 1830, Arkwright, Indonesia (три последние - тяжелая артиллерия). Мне было бы интересно почитать отзыв про Transatlantic М. Гердтса, Вы так расписываете Отель Австрия, что задумался о покупке, правда не убедился в наличии в игре какой-то изюминки, не будет ли она дублировать то, что уже есть.
В Австрии изюминка именно в запуске комбинаций. Остальное вторично. Трансатлантик играл всего один раз и поэтому ничего толком сказать по ней не могу, но игра скорее не понравилась чем понравилась. Возможно после последующих партий мнение поменяется. Дублировать то что есть, что именно?
Тема Гранд Отель Австрия интересна (фильм тут сразу вспоминается). Предметно сказать, что именно дублируется, не могу, нужно дополнительно проанализировать, почитать, чтобы не было "еще одного евро", как говорят недоброжелатели. Хотя на мой взгляд евро много не бывает, недостает только времени.
Сыграли 5 раз, в Бирмингем на двоих. Игра огонь как говориться, но конфликтность зашкаливает. Фразы да я тут уже пол игры к этому готовился зачем ты этот канал воткнул не редкость. Рандом в жетонах коммерсантов играет большую роль. Да и вообще пока все партии разные игра идёт от соперников каждый раз начиная надо адаптироваться причем очень сильно. Вообще м в оригинальный брасс не играл но Бирмингем одобряю.
"Еще дополнительные ПО я заработал, дважды прокрутив здания в Шрусбери, который даёт бонус в 4 ПО" - я правильно понял, что вы несколько раз получали единоразовый пивной бонус??
Ну все равно неправильно значит играли. Дело в том что я его получал дважды в одну и ту же эпоху. считерил. В оправдание могу лишь сообщить, что Илья вообще не говорил о том что бонусы не постоянные, а единоразовые по эпохам. Или говорил, а мы тут же благополучно про это забыли)
Присмотрелся к финальной раскладке, и меня впечатлил пустой рынок :) Неужели все настолько купались в деньгах, что не было искушение потратить действие и вкинуть на рынок угля или железа? :)
Ну, мало вкидывали :) Оно выгоднее часто вкинуть на рынок ресурс и перевернуть сразу здание с некоторым количеством ПО, чем за действие брать кредит и потом строить здание, которое потом ещё нужно будет продать :) У вас сложилась ситуация, что первый, кто построит литейку - сделает скидку строителю шахты, и наоборот. При этом первый, кто это сделает - не окупит строительство. Много кредитов - это просадка по количеству действий. Стараюсь ограничивать себя двумя штуками на партию, вчетвером слишком мало действий, чтобы брать часто кредиты :) Я было подумал, что кто-то хотел кого-то подрезать и перестроить его литейную 4 уровня, но не успел.
Каюсь, да бонус получаем только при использовании пива коммерсанта. Это реально игра, где мозг кипит. Порог вхождения очень высок. Но этим игра и цепляет очень хочется разобраться и понять - не только правила, а вообще как это всё увязывать )
[Зануда mode on] Ай-ай, в первой партии в Ланкашир вы с самого старта партии начали обманывать новичков, ибо: 1) канал можно строить только так, чтобы он примыкал к вашей транспортной сети; 2) для экспорта стали на внешний рынок не нужны ни каналы, ни железные дороги.
не понял в чем обман? 1) Я первый канал построил от Манчестера, где стоял уже мой литейный завод, который я построил, будучи соединившись с внешним рынком через Надины паромы. 2) Про экспорт железа тоже знал, поэтому и писал про перевозку оного лошадками)
Если так, то ок, прошу прощения. Но по тексту сложилось впечатление, что вы в первом раунде сделали модернизацию, а во втором - модернизацию и канал. Цитата: "Самым первым действием провёл модернизацию. Скинул дешёвый литейный завод и текстильную фабрику. Далее во втором раунде я провёл ещё одну модернизацию, скинув ещё фабрику и шахту, и вторым действием протянул паром в сторону Болтона." То же самое с внешним рынком. Цитата: "Надя протянула паромы с Манчестера до внешнего рынка, чем поспособствовала мне беспрепятственно строить литейные заводы". Хотя тут, видимо, имелась ввиду необходимость в угле с внешнего рынка.
А в чём проблема начать строительство транспортной сети с канала? В правилах про это отдельный пункт есть: строительство, когда нет жетонов игрока на поле.
Все так и было. Я делал модернизацию (на это никаких доставок не нужно, так как тратится железо) потом уже дождавшись когда Надя протянет паромы до внешнего рынка, построил в Манчестере литейный завод(ждал потому что для постройки литейного завода нужен уголь, а его на тот момент можно было доставить только с внешнего рынка)И уже потом я протянул первый паром от Манчестера к Болтону по всем правилам. А так да, игра этим сильно отличается от других. Я имею в виду построением логистики и путей сообщения. Непривычно, но круто это реализовано. Логично и тематично.
Шикарно, подписываюсь под каждым словом! Точно такое же мнение об этих двух играх. Всё сошлось, будто писали с моих слов. И про коробки, и про монеты, и про поля, и про саму игру. Сам после первой партии в ланкашир и бирмингем решил остановиться на втором. Да, ланкашир выглядит более цельной игрой, ничего лишнего, но от бирмингема ощущения как от ланкашира «с дополнениями». Будто вышел делюкс-анниверсари-ффг-бигбокс эдишон, куда в одну коробку засунули все вышедшие дополнения и они работают! При этом нет ощущения перегруженности, что я считаю огромным плюсом. Жетоны коммерсантов должны добавить реиграбельности, поле хотя бы немного видоизменяется в отличие от ланкашира. Времени за партией почти не ощущается, все полностью вовлечены в процесс. Решил, что если захочу поиграть «в такое же, но попроще», достану via nebula) Пока что это лучшее из нового, во что я играл в этом году. П.с. спросите, пожалуйста, у Сереги, пишет ли он грамотнее, чем большая часть «Тесеры»
Нет конечно.)) у меня в каждом предложении запятые пьяные, не там стоят, куча тире, скобок, кавычек и прочего мусора. Для меня эталон - это статья про TI 4 от Огро и юмор от Yeti. Далековато мне до вас аксакалы, да и честно говоря совершенно такой цели не стоит. Так, графоманю на досуге после рабочего дня, делюсь мыслишками-впечатляшками. Но в любом случае спасибо всем тем, для кого моя писанина приносит хоть какую то пользу.
Вы тоже Серега? Или Серега это и есть вы? Я запутался :/ К чему этот сарказм? Статья у вас действительно полезная, пишете от души, а не за профит. Графоманьте чаще, вас приятно читать. А мой "юмор" это лишь жалкие потуги разбавить стену текста.
Вы не рассказали про жетоны коммерсантов в бирмингеме и о том, как многое на них завязано, в том числе и цепочки со зданиями, они также повышают реиграбельность каждой партии. Кстати как раз в бирмингеме мне нравится, что каждое здание плюс/минус равнозначно. В целом он мне понравился больше. Ощущается большая реиграбельность, понравились новые механики и немного иной баланс в зданиях. Мне Ланкашир показался более суховатым, чем Бирмингем.
При всей шикарности компонентов игры, жетоны монет все-таки вызвали некоторое недоумение. После оригинальной версии с металлическими монетами, покерные фишки смотрятся каким-то диссонансом
если бы они еще были нормальные покерные, а то слишком уж невесомые. После сплендоровских кажутся бумажными) Но меня в них на самом деле разочаровало то, что узор плоский - на фотках казался выпуклым.
Как всегда отличная статья у Сергея. Взял себе Бирмингем, но пока не играл, потому что оказалось, что пришел он вместе с Мадейрой и среди этих двух у мня руки безоговорочно потянулись сначала к Мадейре
Прям читал с удовольствием, особенно первая часть хороша. Спасибо) насчет игр, создалось такое впечатление, что как в билет на поезд, карты разные, если везде небольшие отличия, но в целом игра то одна и та же.
Джокеры как раз очень полезны, и органичные - позволяют не буксовать если "карта не идет", или служить отличной контрой на действие оппонентов. Пом не так пиво очень прикольная механика которая прям сталкивает лбами всех игроков.
И про новичков в Брасс. Недавно была партия на 4: два опытных игрока и два - первый раз за игру сели, но опытные любители евро. И вот мы, два матёрых предпринимателя, как начали со старта бодаться и подсказывать новичкам, как лучше сделать и как противника подрезать, что дружно поделили в итоге 3-4 места :) Во второй эпохе к рынку транспортная сеть присоединилась только когда колода закончилась - все жрали друг у друга уголь, заставляя строить шахты. А ещё в этой партии я впервые увидел построенную стекольную 5 уровня :)
Подскажите пожалуйста, как игра на 2-их, чем отличается от игры на 3 или 4
На двоих отлично. Нет двух верхних коммерсантов, нет карт синих и зеленых городов - поле для игры уменьшается
Как Бирмингем играется на двоих? В Ланкашире, даже отдельная карта прилагается и режим от игроков. В Бирмингеме нету подобного? Или сама механика настолько поменялась, что играется и на двоих хорошо? Или всё-таки под дуэль лучше Ланкашир? Или вообще любой брасс - это не про игру вдвоём?
В Бирмингеме проблема игры не нескольких игроков решена сразу - размер доступной карты уменьшается в зависимости от числа игроков. В частности на двоих, в колоде нет карт для верхней части карты.
По сути получаем - аналог карты на двоих из Ланкашира
Подождите, коллега! По-моему в обеих версиях игры отсутствие карт с названием города вовсе не означает, что в них нельзя что-то построить другим способом. Разве не так?
Не означает, но отсутствие рынков на севере сильно ограничивает карту. Строиться можно, но очень дорого и невыгодно. Очень сильно ограничивает возможности отсутствие карт с мануфактурой/текстильной фабрики.
Именно так - строиться никто не запрещает, но требуется хорошо развитая транспортная сеть.
В Ланкашире аж два режима дуэльной игры: один фанатский на специальной карте, один официальный. В Бирмингеме только официальный.
А какой считается интереснее режим на двоих?
Тут уж как говориться на вкус и цвет...
Нам официальный вполне нравится. Да и в целом Бирмингем зашел больше.
Ребят, а реально в Бирмингеме никто кроме меня пока не сталкивался с нехваткой кубиков железа? Все чужими пользуются?
Гдле то советовали брать недостающие кубики с рынка, но с самых дорогих мест. А потом туда же их возвращать. Всё равно по правилам пока есть железо на поле - с рынка покупать нельзя
Это мне уже сказали. Просто удивлен, что такой вопрос только у меня. Этож не 10 литейных надо выставить на поля, а всего лишь вторую-третью. Или люди пока еще не играют?
А не, соврал, нашел где писалось...
Спасибо за статью. Как обладателю версии 1.0 интересно было почитать, что там еще могли придумать в почти идеальной игре. Коробка выглядит привлекательно, но поле в обоих версиях очень уж мрачное. А так в Ланкашире практически все то же. Хочу заметить, что "обнуление" после эпохи каналов не полное, и от того, какие здания (ваши и противников) и в каких локациях останутся на поле, зависит тактика эпохи железных дорог. У меня тоже Агрикола, Брасс и Труа в 10-ке, поэтому спрошу, в какие еще экономические игры Вы играли?
Энергосеть, Трансатлантик(вроде как экономическая), Planet Steam, Suburbia, Food Chain Magnate, Гавр(экономическая ли?),
Гавр относят к категории экономических игр. Еще могу рекомендовать обратить внимание на Steam, Mombasa, 1830, Arkwright, Indonesia (три последние - тяжелая артиллерия). Мне было бы интересно почитать отзыв про Transatlantic М. Гердтса, Вы так расписываете Отель Австрия, что задумался о покупке, правда не убедился в наличии в игре какой-то изюминки, не будет ли она дублировать то, что уже есть.
В Австрии изюминка именно в запуске комбинаций. Остальное вторично. Трансатлантик играл всего один раз и поэтому ничего толком сказать по ней не могу, но игра скорее не понравилась чем понравилась. Возможно после последующих партий мнение поменяется. Дублировать то что есть, что именно?
Тема Гранд Отель Австрия интересна (фильм тут сразу вспоминается). Предметно сказать, что именно дублируется, не могу, нужно дополнительно проанализировать, почитать, чтобы не было "еще одного евро", как говорят недоброжелатели. Хотя на мой взгляд евро много не бывает, недостает только времени.
Если говорить про оформление, то коробка с "Дэниелом Плейнвью" мой однозначный фаворит. Такая то пасхалка прямо на обложке. :)
> Структурированная как сам уголь, поверхность
Писатель Паустовский бы одобрил
Текстура и цвет поверхности столов добавляет тематичности в игровую партию
Плюсую к эпичности данной столешности! СУдя по всему хендмейд (трещины между досками смущают, с другой стороны - кардхолдер можно и не покупать:)
Кстати да. Мы тоже обратили внимание на сочетание игры с фактурой стола)
Просто превосходный рассказ-отчет. Классно, интересно написано, прочитал с удовольствием, спасибо за труд!
Просто превосходный рассказ-отчет. Классно, интересно написано, прочитал с удовольствием, спасибо за труд!
Сыграли 5 раз, в Бирмингем на двоих. Игра огонь как говориться, но конфликтность зашкаливает. Фразы да я тут уже пол игры к этому готовился зачем ты этот канал воткнул не редкость. Рандом в жетонах коммерсантов играет большую роль. Да и вообще пока все партии разные игра идёт от соперников каждый раз начиная надо адаптироваться причем очень сильно. Вообще м в оригинальный брасс не играл но Бирмингем одобряю.
"Еще дополнительные ПО я заработал, дважды прокрутив здания в Шрусбери, который даёт бонус в 4 ПО" - я правильно понял, что вы несколько раз получали единоразовый пивной бонус??
Ага, значит неправильно играли свойство. )
Ну он не одноразовый, а одноэпохальный :)
Ну все равно неправильно значит играли. Дело в том что я его получал дважды в одну и ту же эпоху. считерил. В оправдание могу лишь сообщить, что Илья вообще не говорил о том что бонусы не постоянные, а единоразовые по эпохам. Или говорил, а мы тут же благополучно про это забыли)
Присмотрелся к финальной раскладке, и меня впечатлил пустой рынок :) Неужели все настолько купались в деньгах, что не было искушение потратить действие и вкинуть на рынок угля или железа? :)
Да вкидывали конечно. Вон железо не успевали подкидывать. Надя все свои литейные заводы отстроила. С деньгам проблем не было. Займы наше все)
Ну, мало вкидывали :) Оно выгоднее часто вкинуть на рынок ресурс и перевернуть сразу здание с некоторым количеством ПО, чем за действие брать кредит и потом строить здание, которое потом ещё нужно будет продать :) У вас сложилась ситуация, что первый, кто построит литейку - сделает скидку строителю шахты, и наоборот. При этом первый, кто это сделает - не окупит строительство. Много кредитов - это просадка по количеству действий. Стараюсь ограничивать себя двумя штуками на партию, вчетвером слишком мало действий, чтобы брать часто кредиты :)
Я было подумал, что кто-то хотел кого-то подрезать и перестроить его литейную 4 уровня, но не успел.
Каюсь, да бонус получаем только при использовании пива коммерсанта.
Это реально игра, где мозг кипит. Порог вхождения очень высок. Но этим игра и цепляет очень хочется разобраться и понять - не только правила, а вообще как это всё увязывать )
[Зануда mode on]
Ай-ай, в первой партии в Ланкашир вы с самого старта партии начали обманывать новичков, ибо: 1) канал можно строить только так, чтобы он примыкал к вашей транспортной сети; 2) для экспорта стали на внешний рынок не нужны ни каналы, ни железные дороги.
не понял в чем обман?
1) Я первый канал построил от Манчестера, где стоял уже мой литейный завод, который я построил, будучи соединившись с внешним рынком через Надины паромы.
2) Про экспорт железа тоже знал, поэтому и писал про перевозку оного лошадками)
Если так, то ок, прошу прощения.
Но по тексту сложилось впечатление, что вы в первом раунде сделали модернизацию, а во втором - модернизацию и канал. Цитата: "Самым первым действием провёл модернизацию. Скинул дешёвый литейный завод и текстильную фабрику. Далее во втором раунде я провёл ещё одну модернизацию, скинув ещё фабрику и шахту, и вторым действием протянул паром в сторону Болтона."
То же самое с внешним рынком. Цитата: "Надя протянула паромы с Манчестера до внешнего рынка, чем поспособствовала мне беспрепятственно строить литейные заводы". Хотя тут, видимо, имелась ввиду необходимость в угле с внешнего рынка.
А в чём проблема начать строительство транспортной сети с канала? В правилах про это отдельный пункт есть: строительство, когда нет жетонов игрока на поле.
Тоже верно. Я мог бы и так начать партию. Но уж сильно хотелось провернуть финт с модернизациями/заводами, а для этого нужно было подготовить почву.
да, таки в Ланкашире этого нельзя делать, пока не построишь здание. В частности из-за этого мне Бирмингем больше нравится :)
в бирмингеме есть
в ланкашире нельзя (только здания можно)
Точно, вы правы. Пункт и там и там есть, но в этом - одно из различий игр.
Все так и было. Я делал модернизацию (на это никаких доставок не нужно, так как тратится железо) потом уже дождавшись когда Надя протянет паромы до внешнего рынка, построил в Манчестере литейный завод(ждал потому что для постройки литейного завода нужен уголь, а его на тот момент можно было доставить только с внешнего рынка)И уже потом я протянул первый паром от Манчестера к Болтону по всем правилам. А так да, игра этим сильно отличается от других. Я имею в виду построением логистики и путей сообщения. Непривычно, но круто это реализовано. Логично и тематично.
Шикарно, подписываюсь под каждым словом! Точно такое же мнение об этих двух играх. Всё сошлось, будто писали с моих слов. И про коробки, и про монеты, и про поля, и про саму игру. Сам после первой партии в ланкашир и бирмингем решил остановиться на втором. Да, ланкашир выглядит более цельной игрой, ничего лишнего, но от бирмингема ощущения как от ланкашира «с дополнениями». Будто вышел делюкс-анниверсари-ффг-бигбокс эдишон, куда в одну коробку засунули все вышедшие дополнения и они работают! При этом нет ощущения перегруженности, что я считаю огромным плюсом. Жетоны коммерсантов должны добавить реиграбельности, поле хотя бы немного видоизменяется в отличие от ланкашира. Времени за партией почти не ощущается, все полностью вовлечены в процесс. Решил, что если захочу поиграть «в такое же, но попроще», достану via nebula) Пока что это лучшее из нового, во что я играл в этом году.
П.с. спросите, пожалуйста, у Сереги, пишет ли он грамотнее, чем большая часть «Тесеры»
Нет конечно.)) у меня в каждом предложении запятые пьяные, не там стоят, куча тире, скобок, кавычек и прочего мусора. Для меня эталон - это статья про TI 4 от Огро и юмор от Yeti. Далековато мне до вас аксакалы, да и честно говоря совершенно такой цели не стоит. Так, графоманю на досуге после рабочего дня, делюсь мыслишками-впечатляшками. Но в любом случае спасибо всем тем, для кого моя писанина приносит хоть какую то пользу.
Вы тоже Серега? Или Серега это и есть вы? Я запутался :/
К чему этот сарказм? Статья у вас действительно полезная, пишете от души, а не за профит. Графоманьте чаще, вас приятно читать. А мой "юмор" это лишь жалкие потуги разбавить стену текста.
Я тоже Серега, поэтому не понял к кому обращение.) Теперь дошло что к тому Сереге)
Вы не рассказали про жетоны коммерсантов в бирмингеме и о том, как многое на них завязано, в том числе и цепочки со зданиями, они также повышают реиграбельность каждой партии.
Кстати как раз в бирмингеме мне нравится, что каждое здание плюс/минус равнозначно. В целом он мне понравился больше. Ощущается большая реиграбельность, понравились новые механики и немного иной баланс в зданиях.
Мне Ланкашир показался более суховатым, чем Бирмингем.
Ааа, так вот как они называются. А я их всю дорогу обзывал жетонами зданий))
При всей шикарности компонентов игры, жетоны монет все-таки вызвали некоторое недоумение. После оригинальной версии с металлическими монетами, покерные фишки смотрятся каким-то диссонансом
если бы они еще были нормальные покерные, а то слишком уж невесомые. После сплендоровских кажутся бумажными) Но меня в них на самом деле разочаровало то, что узор плоский - на фотках казался выпуклым.
А мне в оригинальной версии монеты не понравились. Они там хоть и металлические, но совершенно безликие, от слова Совсем. Брр
Мне тоже металлические больше нравятся, эти хороши по своему, но как-то не особо вписываются в игру и не звенят :)
Как всегда отличная статья у Сергея. Взял себе Бирмингем, но пока не играл, потому что оказалось, что пришел он вместе с Мадейрой и среди этих двух у мня руки безоговорочно потянулись сначала к Мадейре
Ну, что тут скажешь? Браво, сэр.
Прям читал с удовольствием, особенно первая часть хороша. Спасибо)
насчет игр, создалось такое впечатление, что как в билет на поезд, карты разные, если везде небольшие отличия, но в целом игра то одна и та же.
Да, так и есть. Отличия такие же косметические как и в Билете на поезд между разными полями. Впечатления фактически одинаковые и сугубо положительные
Джокеры как раз очень полезны, и органичные - позволяют не буксовать если "карта не идет", или служить отличной контрой на действие оппонентов. Пом не так пиво очень прикольная механика которая прям сталкивает лбами всех игроков.
Спасибо за прекрасный обзор-сравнение!
Только впадина все же Марианская)
Точно, спасибо!
И про новичков в Брасс. Недавно была партия на 4: два опытных игрока и два - первый раз за игру сели, но опытные любители евро. И вот мы, два матёрых предпринимателя, как начали со старта бодаться и подсказывать новичкам, как лучше сделать и как противника подрезать, что дружно поделили в итоге 3-4 места :) Во второй эпохе к рынку транспортная сеть присоединилась только когда колода закончилась - все жрали друг у друга уголь, заставляя строить шахты. А ещё в этой партии я впервые увидел построенную стекольную 5 уровня :)