DeLorian

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

По поводу что купить из миниатюр на пробу\для ребенка и т.д. Короче, чтобы можно было покрасить\изодрать\поиграть и выбросить.

Вариант раз:
https://hobbygames.ru/warhammer-40000-ne-vedaja-straha

Вариант два:
https://hobbygames.ru/age-of-sigmar-burja-dush

Стоимость, как видно, не превышает стоимость средней настольной (хоббийной, не филлера) игры.

По три десятка отличных минек в каждой, включая боевую технику.

Хотите получить удовольствие от первых впечатлений от сборки\покраса - начинайте с хорошего.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Серо-голубого цвета кисточки, Vista-Artista, синтетика.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Vista Artista с круглым кончиком, можно посмотреть в интернете.

https://imgur.com/a/1B7nVRr - 90% работ детальных восьмеркой красил. Проливку и прочее еще более толстой кистью наносил. Оставшиеся 10% детальных работ - четверкой.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Если выложите новую инструкцию, будет круто. Сравним.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Готов ответить на вопросы по всему.

Еще раз отдельная благодарность автору, что выложил скан этого буклета.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Я не буду спорить, что в своей ценовой категории Технолог рулит.

Но никто меня не переубедит, что нельзя НАСТОЛЬКО экономить на хобби.

Стремные миниатюры, стремные правила - зато дешево, можно дать ребенку. Это очень странно.

Любите детей - купите ему стартер Вархаммера. Три десятка минек по цене обычной настолки. Пока соберете, пока покрасите, пока разберетесь как играть - это десятки и десятки часы вместе со своими детьми. А хотите сэкономить - настругайте из ветки меч и лук, бесплатно получится, удовольствия не меньше.

Всё, можно кидать в меня тухлые помидоры за резкость. :-)

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Предположу, что вы не из этих, и просто опечатались.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Наверное, когда-нибудь я узнаю, какой баг в головах заставляет людей писать таЙланд, воЙны, дроЙды… а вот теперь еще и астроЙды.

Но пока это великая тайна.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Хотел поправить опечатки, но тесера говорит "спасибо, все свободны, возможность править свой текст прикрутим к 2040-му году".

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Поскольку люди оживились, напишу небольшой разбор по пунктам.

Конечно, когда ты ребенок, тебе хочется попробовать превратить своих пластиковых однотонных солдатиков в "живых", ты рад любой инструкции, которая расскажет тебе самые основы.

Но именно качество знакомства с новым хобби способно либо втянуть тебя в него, либо отпугнуть навсегда.

В первом же абзаце автор буклета неправильно пишет названия фирм - TAMYA вместо Tamiya, Games Work Shop вместо Games Workshop.

Мелочи? Ну так по мелочам всегда и видно, насколько человеку не наплевать на своё дело.

Звучат слова "уже готовые специальные краски" и "обычные художественные масляные". Неплохо было бы упомянуть, что материал первых - акрил, но почему-то это пропущено.

Дальше идет хороший совет про бережное хранение, но не слова не сказано о лакировке, которая является главным способом избежать царапин.

Дальше советуются беличьи или колонковые кисти размеров 00, 1 и 2. Настоящий полезный совет от меня: берите синтетику. У синтетики кончик твёрже и легче контролировать кисть. также красить лучше всего максимально большим размером, пригодным для выполнения конкретного типа работ. Я большую часть покраса делаю кистью №8. Особенно "приятно", наверное, красить нулевым размером гигантские 5-сантиметровые фигурки Технолога, которые показаны на прилагающихся иллюстрациях. Впрочем, если кисть беличья, то чтобы сделать что-то аккуратно возможно и в самом деле нужен нулевой размер.

Совет "приспособить кусочек стекла" в качестве палитры особенно примечателен, если вспомнить, что это инструкция для детей. Режьте пальцы об осколки, дорогие дети, на здоровье.

Про необходимость смешивать три цвета для получения телесного уже писал. Вряд ли та же GW не выпускала телесные цвета в год написания брошюры. Скорее всего дело в том, что авторы больше напирают на покрас масляными красками, и для них действительно было трудно найти телесные оттенки. Но это лишний раз означает, что авторы ретрограды и не в курсе, что будущее (которое в момент написания буклета уже наступило) за акрилом.

Короче, буду краток: даже 20 лет назад Технолог - это "миниатюры для бедных". Неряшливо написанные советы, неряшливые модели и т.д. Попробовать можно, но только если не хочется тратить деньги.

Даже сейчас, получая многочисленные вопросы в личку, узнаю, что люди покупают технолога в качестве первых шагов в покрасочном хобби.

Народ. Даже если вы хотите приобщить к покрасу ребенка - особенно если ребенка - начните хотя бы с покупки на барахолке миниатюр вархаммера 10-летней давности.

Для чегов ообще нужен покрас? Наверное, чтобы было красиво. Но миниатюры Технолога красивы только для тех, чей вкус с детства изуродован игрой на вырвиглазного цвета детских площадках. Мало того, что они просто плохи, их нельзя покрасить так, чтобы они стали красивы - так ведь их еще и красить сложно. Большой размер, отсутствие нормальной детализации - результат разочарует. Какой-нибудь ваховский орк образца 2010 года порадрит вам гораздо больше эмоций, и его точно будет НЕ сложнее хорошо покрасить.

На этом пока всё, пишите, спрашивайте.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Ну и еще такой момент - если нравится комбинировать, комбинируйте. Заниматься нужно тем, что приносит удовольствие.

Но объясняя, надо сразу дать понять человеку что обязательно, а что опционально.

То есть "у ГВ существует больше десятка телесных оттенков, поэтому смешивать не обязательно, но если хотите, то есть такая возможность и это можно делать так-то и так".

В буклете написано про смешивание только по одной причине - Технолог либо не знал, что существуют краски телесного цвета, либо их и в самом деле тогда не было.

Отсюда в 2020 году это именно дурацкие, давно потерявшие актуальность советы.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Главный принцип обучения новичков - не усложнять.

Этот буклет не просто для новичков, он для тех, кто ни разу не брал в руки кисть.

Сначала надо научиться красить телесным цветом. Потом осознать, что красок телесного цвета много. Потом - что их можно комбинировать. И уже потом - что можно взять 3 банки совершенно левых цветов и превратить их в один телесный.

Хотите отпугнуть новичка - объясняйте наоборот.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Потому что я пишу из 2020 года, где не существует ни одного варгейма (игры с солдатиками), где эти самые солдатики не были бы на две головы выше качеством.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Из 2020 года написали, что для 2020 года советы дурацкие.

И специально приписали, что как "исторический документ - шикарно". Пару десятков лет назад они дурацкими не были, сейчас - стали.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

То есть в этом буклете вроде как объясняют самые основы - но одновременно предлагают заниматься очень мудрёными вещами, которыми не всякий профи занимается.

Если бы я захотел у кого-нибудь отбить охоту начать заниматься покрасом миниатюр, я бы так и написал - используйте масляные краски и смешивайте три цвета для получения телесного.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Тем, что уже сто лет продаются краски телесного цвета множества оттенков.

То есть нет никакой нужды заниматься очень сложным - не только для новичков - процессом.

DeLorian написал 5 лет назад к игре ТелеЗомби: #

Какая именно опечатка?

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

масляные краски, растворитель... (мечтательно)

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Но как исторический документ - шикарно.

DeLorian написал 5 лет назад к мысли на тему "Боевая раскраска" от Технолога: #

Спасибо, было интересно.

По факту: дурацкие советы для покраса дурацких фигурок. Извините.

Особенно понравился совет для новичков о том, как замешать три краски для получения телесного цвета.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Война Кольца (Второе издание): #

205 штук миниатюр в смысле

DeLorian написал 5 лет назад к игре Война Кольца (Второе издание): #

Народ - если у кого есть ненужная б\у, куплю миниатюры. Полный комплект (205 р.) скупаю по 4.000 рублей. Можно сразу несколько.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Немезида: #

А никак. Практика с играми с большим количеством текста показывает, что неудобства перевешивают получение удовольствия от игры.

Самый простой вариант решения проблемы: распечатать локализованные карты на тонкой бумаге (это относительно дешево) и вложить в протекторы с оригинальными картами.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Восходящее солнце: #

Принцип простой - не играть с такими м%$@ками.

Сел играть в игру - действуй в рамках разумной выгоды для себя и не выделяй других игроков по личным мотивам. С теми, кто эти правила не соблюдает, играть не надо.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Я вас успешно развёл на обстоятельный комментарий, на который буду делать ссылку каждый раз, когда меня будут просить рассказать про влажную палитру. ;-)

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Характерно, что проще съязвить вот таким образом, чем написать, для чего нужна влажная палитра. :-)

Никогда не писал, что аэрограф не нужен. Это он мне не нужен, а кому-то очень даже нужен.

А палитра - понятно, что "налил\сидишь рисуешь\не сохнет", но зачем? Можно сидеть\рисовать, набирая краску с колпачка, черпать кисточкой и наливать на колпачок, когда закончится. Не надо каждый раз сооружать адское болото из воды и салфеток, которое занимает место на столе.

Судя по тому, что ни в одном профессиональном видео я влажной палитры не видел, это просто немного экономит денег - типа, меньше краски высыхает. Больше нафиг ни для чего не нужно. Но даже если у вас на 10% банки меньше высохнет за сеанс, сэкономите вы рублей 25. Стоит ли заморачиваться из-за 25 рублей? Ну э...

Опять-таки, я не против, если кому-то нравится. Но у меня мнение вот такое. Нет смысла.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Фен? Дичь какая...

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #
контроль кисти и краски

Это лишняя деталь, которую надо создавать и за которой надо следить. Полезность же её для меня остаётся загадкой.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

https://imgur.com/a/jnOnjgt - у пятого слева зомбика опарыш в животе оранжевый. Видите этого суслика на фото? А он есть.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Или вот так: https://imgur.com/a/jnOnjgt

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #
контроль кисти и краски

Такие же проблемы. Одна из причин перехода на выполнение основной части работ контрастами. Они легко набираются, легко кладутся, облепляют поверхность, с ними приятно.

Но вроде бы общий совет такой: набирайте краску на кисть не стесняясь, разводите водой тоже без стеснения, растушевывайте всё это дело по листку картона, оставшееся на миниатюру. С этого картона потом можно дополнительно набрать в течение нескольких минут, пока не высохнет.

По-моему, влажная палитра нужна только для потери большого количества времени ради экономии небольшого количества краски. Если для чего-то ещё - я этого не знаю.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Это так фотографии миниатюр, освещаемых икеевской лампой, сделанные на моём телефоне, смотрятся на вашем мониторе.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Там на фотографиях не видно, но у слонов в пасти даже язык с нёбом розовые и плавно переходят в серую кожу внешней поверхности морды.

Это заметно только если поднять фигуру и заглянуть чуть снизу. При этом я не потратил ни секунды на этот эффект. Угадайте, как он сделан.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Попробуйте самостоятельно составить порядок действий для покраса этих фигурок: https://imgur.com/a/lUYLuVj

При этом это не халтура. Покрас сильно лучше покраса из Anniversary Edition, что признаётся отзывами зарубежных игроков и отличными продажами покрашенных комплектов. Это вообще лучший покрас ВК из тех, что есть в продаже на мировом рынке.


Основная мысль всё та же: главное знать, что именно надо делать. Какова оптимальная схема действий, насколько хорошо подобрана общая гамма и т.д. Лучше час посидеть подумать, зато потом за пять минут нарисовать.

Если смотреть незамутнённым взглядом, можно подумать, что чалма у лучников прорисована вручную, и даже глаза в прорезях видны. Но всё это рисуется само собой, если знать КАК.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Не на одну фигурку, а на фигурку из целой серии одинаковых, размером и детализации юнитов Войны Кольца.

Здесь очень простые миниатюры, и для каждой я давно выработал чёткую оптимальную последовательность действий.

В двух копиях есть 72 орка.

Механизм покраса после загрунтовки серым грунтом:

- целиком покрыть контрастом Basilicanum Grey
- нанести базовую бронзовую краску на шлем, сапоги, нагрудник, наручи, меч и щит
- нарисовать пояс и красный глаз на щите
- нанести серебряную краску на свисающую ниже пояса кольчугу
- целиком пролить коричневой проливкой
- высветлить бронзовым лейером бронзовые части
- высветлить серебряным лейером серебряные части
- подставку закрасить красным

Всё.

Конечный результат: https://imgur.com/a/PF1Wdto

При должной сноровке пояс рисуется парой движений, глаз на щите - одним касанием кисти по выступающим частям, кольчуга высветляется пятисекундным тапанием кисточкой.

Вам не надо каждый раз открывать и закрывать банки, смывать краску с кичтоки - вы повторяете действия для всех 72 миниатюр подряд.

В итоге, если поделить общее время, минут 7-8 на каждую фигурку орка. Слоны, например, сложнее и дольше. Если красить всего 1 фигурку орка, ушло бы в два раза больше времени. Плюс ожидание высыхание контраста и проливки.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Infinita, Угадали, 7 дней. Вам приз - бесплатный покрас любой фигурки.

...Если красить один комплект, заняло бы 4 дня, но поскольку скопом всегда подручнее, 2 копии занимают 7 дней, а не 8.

То есть скорость выросла примерно в 3 раза.

Это тот рост, которого можно достигнуть за год, если постоянно тренироваться, красить знакомую игру, шлифовать навыки и выстраивать систему покраса под себя.

Качество покраса при этом заметно улучшилось, несмотря на скорость. (Правда, потолок скорости уже достигнут, дальше ускоряться без потери качества невозможно. И не обращайте внимание на само число дней, это был адский марафон по 12-14 часов ежесуточно, в нашем случае важен процент роста.)

Поэтому если вам в данный кажется, что любимую игру красить придётся вечность - это не так. Да, первую будете красить вечность, но уже пятую - сильно быстрее.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Напоминаю: 11 дней год назад ушло на один набор Войны Кольца. Сейчас я красил два.

Холодно.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Не только полная нагруженность, но и равномерная. А также нагруженность "хорошими" заказами, повышение узнаваемости, повышение расценок.

Если ты просто умеешь красить, лучше всего идти наняться в студию. Но, если честно, я не знаю, какие там зарплаты.

Короче, перебиваюсь с воды на воду, нечего здесь обсуждать, сворачиваем с финансовой темы.

Единственное, что могу рассказать - за сколько дней (по 12 часов работы в среднем) я покрасил 2 копии Войны Кольца, 410 миниатюр в сумме. Вот фото качества для оценки: https://imgur.com/a/sirYy5A

Это были пятая и шестая копии, красил одновременно. Первый ВК год назад красил 11 дней одну копию. Отвечаю чисто ради того, чтобы люди поняли, насколько можно прокачал скилл скорости за год.

Отвечаю только в формате холодно\жарко. Кто первым назовёт правильный ответ, тому бесплатно покрашу любую миниатюру вплоть до размера подставки 40 мм.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Главное на самом деле не то, как вы красите. Главное - как продаёте.

К слову, если есть желание зарабатывать, работать надо не 20 дней в месяц, и не по 8 часов.

DeLorian написал 5 лет назад к игре Подведение итогов покрас-марафона: #

Затем, что я не вижу причин, по которым я был бы обязан отвечать тем или иным образом. Никто из нас никому из нас ничего не должен. Соответственно, спрашиваем что хотим и отвечаем как заблагорассудится.

Печально, что непонятно, потому что это довольно просто. Но могу пояснить: по количеству покрашенных миниатюр в день можно посчитать мой доход с этого занятия. А по правилам хорошего тона эта информация конфиденциальна.