Может автор просто не придал этому такого значение, сделал упор на механике, а стиль и картинки смог подобрать вмеру своих знаний о дизайне... Ведь сложно одному человеку профессионально разбираться во всем
Я попадал в ситуации, когда тратишь кучу времени исил в какое-то дело, честно вкладвваешь часть своей души, а потом получаешь негативную реакцию... Это очень тяжело и больно, даже если критика справедлива... Мне кажется здесь нужна поддержка, чтобы в следующий раз сделать лучше, а не опустить руки и условно "спиться". К тому же игра - это не только и не столько оформление, но и механики... А нет ни летсплей, ни обзоров именно процесса. И может быть автор даже не думал, что все так накинутся на картинки
Зря я, наверное, это затеял... Хотелось как лучше, а получилось как всегда... Я действительно очень уважаю людей, которые способны на такую вещь, как сделать игру и пройти весь путь - пусть и с недостатками! Однозначно он заслуживает поддержки!
Ну роботов там смогли вписать очень мастерски) шестеренки, если мне не изменяет память - это символ модернизации и еще они есть на картах фабрики - по-моему логично) что касается часов, то это ощущение вызывает нагромождение шестеренок... Дело-то не только в шестеренках... Например, чего стоит карта с двумя товарищами, жмущими друг другу руки: Путин принимает новую ладу на заводе АВТОВАЗ) дело в том, что оформление не стилизовано - картинки будто надерганы из разных эпох, стилистические элементы ну непонятно почему выбраны такие... Например, вертикальная полоса с черточками слева у карт... Этот орнамент он для чего из какой эпохи, как связан со стилем... Дело в общем стилевом оформлении и дизайне - нет как бы целостной общей концепции... Все должно быть к месту и не быть просто так Опять таки это мое субъективное мнение... Автор молодец... Правда ! Я бы в жизни не смог выпустить игру... Мой пост именно с целью не хейта или обучение, а скорее, помощи, надеюсь по крайней мере... С дизайном явно проблема и когда просто говорят, что это проблема, это не несет полезной информации, вот я и попытался объяснить, как мог, в чем собственно проблема
Например, шестеренки как элемент оформления, они о чем говорят - это игра про часы? Про постройку мануфактур? Как связаны шестеренки и солдаты? Война против машин? Понятно, что, видимо, они должны охарактеризовать промышленность, но как бы игра более комплексная судя по картам, там и природа и война и транспорт и промышленность
Очень сумбурно получилось... Я хотел сказать, что дизайн - это очень комплексная область, там и типографика, и гештальт, и психология, и цвета, и тема и много-много всего... И этим конечно должен заниматься профессионал... Недаром, над успешными играми работает обычно целая команда: кто-то придумывает механики, кто-то текст, кто-то дизайн, художник обычно отдельно и тэто не просто так - собрать в одном человеке все эти профессии сложно
Просто игра может и здоровская, но как Вы правильно заметили, в руках еще никто не держал, правила прочитали, но не очень поняли как там все эти механики вместе работают, я, пр крайней мере, не понял до конца каково это. Остается оценивать внешний вид, оформление, а оно теме не очень соответствует, потому и критика
Добавлю свои пять копеек... Долго думал написать свое мнение или нет... Подумал, вдруг мое мнение будет полезно автору. Я не профессионал рисовать не умею и сам бы не смог выпустить игру... Так что автор прям молодец - довёл идею до продакшена. Видно, что вложился и радеет за свою игру и я отлично понимаю его ощущения, когда вроде сделал какую-то вещь, вложил в нее душу, показал и это раскритиковали. Со мной такое тоже бывает и просто надо различать конструктивную критику и замечания от просто слов... Короче. На коробке крупно написано 1919 - подразумевается, видимо, год. Это начало 20 века и многие бессознательно ждут, что в игре будет как-то передана атмосфера этого времени. А это костюмы, техника, прически и т.д. Ну не носили тогда женщины такие прически и деловые костюмы были совершенно другие и сооружения и техника были другие... И игре не хватает вот именно такой визуально исторической целостности. Первая нефтяная платформа, к примеру, будет построена тока через 20 лет... Взять, например, Серп - там вот отлично передана атмосфера во всем - иллюстрации, шрифт, узоры такие на рамках и т.д. или Город великой машины - стимпанковское такое альтернативное прошлое наверное - шестереночки всякие, тема темная, костюмы и т.д. Вот как-то так... Т.е., получился такой салат в плане визуальном и поэтому и столько неприятия оформления
На самом деле зависит от того, как сделано... Обычно реализация прячется за интерфейсом и если все сделано по-человечески, то можно исправлять реализацию, не трогая интерфейс... Раньше же таких проблем не было или они были не столь ярко выраженный, а это значит, что бэк перестал справляться с нагрузкой... Но это конечно мое субъективное мнение, я не знаю как там внутри все устроено... Тут действительно нужна инициатива текущего разработчика или владельца сайта
Да я не против добровольных донатов) просто сейчас есть ряд серьезных проблемы, которые надо решить прям быстро-быстро и они критичны с точки зрения пользователей сайта... Мне вот, например, приходится нажимкть на Добавить комментарий, писать комментарий, потом его копировать, закрывать окошко, обновлять страницу, опять нажимать на добавить компентарий , вставить комментарий и только тогда он добавится. Вот на решение таких проблем надо бы собрать деньги...
И вот эта кнопочка на мой взгляд не спасет дело... Т.е. е это должна быть кампания сиописанием проблем с описанием того насколько нужна тесера и что нужна помощь, срочная причем... Я не против кнопки, но ее надо было очень давно уже и сейчас она уже не поможет, ибо нужны большие вложения в короткий срок
Краудфандинг, это как раз сбор денег на конкретный проект... Т.е., фактически, это рекламная кампания и целенаправленный сбор денег на что-то конкретное, например, игру. А донат, это как я понял, типа кнопочки сбоку на сайте с надписью Помочь проекту или автору или еще что-то в этом роде
Если смотреть в целом, то Вы правы. Но я думаю, что слона надо есть частями. Т.е. собирать деньги сначала на устранение ошибок бэка. Потом на дизайн. Потом на его реализацию и т.д. условно, эти два условных миллиона поделятся между отдельными кампаниями.
Можно сделать кнопку с добровольным донатом, наверное, но это скорее для оплаты текущего сопровождения или наинезначительные корректировки и устранение мелких ошибок
Я не понимаю, почему разовые кампании не работают... К сайту есть вполне определенный ряд претензий. Если оставить в стороне ui/ ux проблемы, то остаются проблемы бэка... И они сейчас основные. Это проблемы типа невозможно добавить комментарий, оставить оценку, добавить игру и т.д. это явные симптомы что бэк не справляется. И не понимаю, почему нельзя собрать денег на модернизацию именно этой части. Если все правильно сделать, то потом довольно продолжительное время эта часть не будет требовать вложений... Ведь еще относительно недавно тесера вполне себе работала...
Просто, я думаю, что есть существенная разница между: дамы и господа, вот тут вот с боку есть кнопочка, кто хочет, может скинуть немножко денег, но это необязательно и друзья, у нас полная... не при дамах будет сказано что... И если мы не соберем стока-то денег, то будет стоять вопрос жить или не жить сайту в принципе
Мне кажется, у Вас логическая ошибка, если я не согласен с донатом, то отсюда совершенно не следует, что я не готов не за что платить. Просто у сайта большие проблемы, а донат, если он не для всех, очень нестабильная вещь в плане количества денег.. Поэтому я и считаю, что для стабилизации сайта нужен проект, на который целенаправленно нужно собирать деньги... Донат, к тому же добровольный, может лишь стимулировать сопровождение работающего стабильно сайта
Не уверен... Регулярные донаты, это, фактически, перевод тесеры на коммерческие рельсы, и, мне кажется, это ее убьет окончательно... Для начала, надо бы пофиксить совсем уж явные косяки, а потом думать дальше...
Ну это я так сказал... Для примера... Если сумма меньше, так тем паче, вопрос решить можно... А то 21 век на дворе, а при попытке добавить комментарий вылазит какая-то ошибка базы данных... Ну что это такое? С конца 90-х такого не видел...
И я вот никак не могу понять, что же за игра на самом деле... Понимаю, надо,наверное, грохнуть полтора часа на летсплей... Я посмотрел один по диагонали, вроде недолго играется, все летсплеи максимум два часа... А тут народ пишет о шести... Я посмотрел там ходы, вроде люди там чего-то рассчитывают, планируют, а с другой стороны, что не запланируй, если куб не выпадет, то и не судьба и на это никак не повлиять... Разве такое может быть в современной игре? Наверняка там есть компенсация рандома, типа больше кубов кидать или больший диапазон значений на кубах использовать, если есть какие-нибудь карты или жетоны... Если не так, то грустно, и игра действительно, ммм, странная, и почему многие в восторге - непонятно. Если так, то почему так ругают ее за рандом и отсутствие баланса...
Потом, америтреш, все-таки не подразумевает прям рандом-рандом... Взять, например, Странствия в Средиземье, так там вообще кубов нет... Все проверки на картах, тоже рандом, но хорошо компенсируется, ассиметричностью героев и их картами и там прям очень классно сделано все... Вроде как и рандом, но есть простор для тактических решений, более того, если бездумно играть, просто надеясь на удачу, то проиграешь точно, игра там ошибок не прощает
Тогда, не очень понятно, почему везде такой высокий рейтинг... По описанию выглядит прям очень здорово... Единственно, рандом на кубах, но это всё-таки Амери и к тому же он как-то контролируется картами и жетонами, как я понял... Вот, например, Неустрашимые, там тоже для стрельбы нужно Кубы кидать, и ничего, никого особо не смущает... Хотя, когда снайпер кидает свои три, если не ошибаюсь, куба и не попадает, то тоже, то еще ощущение... Поэтому вот у меня реально диссонанс... Такая прикольная вроде игра типа Космических рейнджеров, ода, с другой стороны, судя по всему, это типа кинул-двинул без всякой какой-то тактики и планов, ибо бессмысленно, потому что кубы...
Кинули бы клич, что ребята, нам на доработку надо там, скажем, миллион рублей, соберем - все будет работать... Или на краудфандинговой площадке проект запустили бы... Денег собрали бы однозначно...
О, спасибо!
Я бы взглянул конечно. Мне интересна тема дизайна)
Может автор просто не придал этому такого значение, сделал упор на механике, а стиль и картинки смог подобрать вмеру своих знаний о дизайне... Ведь сложно одному человеку профессионально разбираться во всем
Я попадал в ситуации, когда тратишь кучу времени исил в какое-то дело, честно вкладвваешь часть своей души, а потом получаешь негативную реакцию... Это очень тяжело и больно, даже если критика справедлива... Мне кажется здесь нужна поддержка, чтобы в следующий раз сделать лучше, а не опустить руки и условно "спиться". К тому же игра - это не только и не столько оформление, но и механики... А нет ни летсплей, ни обзоров именно процесса. И может быть автор даже не думал, что все так накинутся на картинки
Зря я, наверное, это затеял... Хотелось как лучше, а получилось как всегда... Я действительно очень уважаю людей, которые способны на такую вещь, как сделать игру и пройти весь путь - пусть и с недостатками! Однозначно он заслуживает поддержки!
У каждой игры можно недостатки и странности, вопрос в их количестве)
Ну роботов там смогли вписать очень мастерски) шестеренки, если мне не изменяет память - это символ модернизации и еще они есть на картах фабрики - по-моему логично) что касается часов, то это ощущение вызывает нагромождение шестеренок... Дело-то не только в шестеренках... Например, чего стоит карта с двумя товарищами, жмущими друг другу руки: Путин принимает новую ладу на заводе АВТОВАЗ) дело в том, что оформление не стилизовано - картинки будто надерганы из разных эпох, стилистические элементы ну непонятно почему выбраны такие... Например, вертикальная полоса с черточками слева у карт... Этот орнамент он для чего из какой эпохи, как связан со стилем... Дело в общем стилевом оформлении и дизайне - нет как бы целостной общей концепции... Все должно быть к месту и не быть просто так Опять таки это мое субъективное мнение... Автор молодец... Правда ! Я бы в жизни не смог выпустить игру... Мой пост именно с целью не хейта или обучение, а скорее, помощи, надеюсь по крайней мере... С дизайном явно проблема и когда просто говорят, что это проблема, это не несет полезной информации, вот я и попытался объяснить, как мог, в чем собственно проблема
Имелось ввиду, что сумбурно получилось у меня)
Для примера, можно тот же Brass взять - там время, конечно, не Ваше - чуть пораньше... Но как там все в тему
Например, шестеренки как элемент оформления, они о чем говорят - это игра про часы? Про постройку мануфактур? Как связаны шестеренки и солдаты? Война против машин?
Понятно, что, видимо, они должны охарактеризовать промышленность, но как бы игра более комплексная судя по картам, там и природа и война и транспорт и промышленность
Очень сумбурно получилось... Я хотел сказать, что дизайн - это очень комплексная область, там и типографика, и гештальт, и психология, и цвета, и тема и много-много всего... И этим конечно должен заниматься профессионал... Недаром, над успешными играми работает обычно целая команда: кто-то придумывает механики, кто-то текст, кто-то дизайн, художник обычно отдельно и тэто не просто так - собрать в одном человеке все эти профессии сложно
Просто игра может и здоровская, но как Вы правильно заметили, в руках еще никто не держал, правила прочитали, но не очень поняли как там все эти механики вместе работают, я, пр крайней мере, не понял до конца каково это. Остается оценивать внешний вид, оформление, а оно теме не очень соответствует, потому и критика
Добавлю свои пять копеек... Долго думал написать свое мнение или нет... Подумал, вдруг мое мнение будет полезно автору. Я не профессионал рисовать не умею и сам бы не смог выпустить игру... Так что автор прям молодец - довёл идею до продакшена. Видно, что вложился и радеет за свою игру и я отлично понимаю его ощущения, когда вроде сделал какую-то вещь, вложил в нее душу, показал и это раскритиковали. Со мной такое тоже бывает и просто надо различать конструктивную критику и замечания от просто слов... Короче. На коробке крупно написано 1919 - подразумевается, видимо, год. Это начало 20 века и многие бессознательно ждут, что в игре будет как-то передана атмосфера этого времени. А это костюмы, техника, прически и т.д. Ну не носили тогда женщины такие прически и деловые костюмы были совершенно другие и сооружения и техника были другие... И игре не хватает вот именно такой визуально исторической целостности. Первая нефтяная платформа, к примеру, будет построена тока через 20 лет... Взять, например, Серп - там вот отлично передана атмосфера во всем - иллюстрации, шрифт, узоры такие на рамках и т.д. или Город великой машины - стимпанковское такое альтернативное прошлое наверное - шестереночки всякие, тема темная, костюмы и т.д. Вот как-то так... Т.е., получился такой салат в плане визуальном и поэтому и столько неприятия оформления
Ну, судя по отзывам и времени игры я бы лучше разорился на Сумерки империи)))
Хорошо, если такое возможно
А мы, это кто?)
Спасибо, Тимофей! Рассказали о ситуации коротко и внятно!
Итого, в первую очередь нужна инициатива владельцев сайта... Только они обладают полной информацией о состоянии тесеры и своих ресурсов
Кстати, вот на роль патигейиа она совсем не подходит))) 6 часов на троих, это совсем не патигейм)
На самом деле зависит от того, как сделано... Обычно реализация прячется за интерфейсом и если все сделано по-человечески, то можно исправлять реализацию, не трогая интерфейс... Раньше же таких проблем не было или они были не столь ярко выраженный, а это значит, что бэк перестал справляться с нагрузкой... Но это конечно мое субъективное мнение, я не знаю как там внутри все устроено... Тут действительно нужна инициатива текущего разработчика или владельца сайта
Да я не против добровольных донатов) просто сейчас есть ряд серьезных проблемы, которые надо решить прям быстро-быстро и они критичны с точки зрения пользователей сайта... Мне вот, например, приходится нажимкть на Добавить комментарий, писать комментарий, потом его копировать, закрывать окошко, обновлять страницу, опять нажимать на добавить компентарий , вставить комментарий и только тогда он добавится. Вот на решение таких проблем надо бы собрать деньги...
И вот эта кнопочка на мой взгляд не спасет дело... Т.е. е это должна быть кампания сиописанием проблем с описанием того насколько нужна тесера и что нужна помощь, срочная причем... Я не против кнопки, но ее надо было очень давно уже и сейчас она уже не поможет, ибо нужны большие вложения в короткий срок
Краудфандинг, это как раз сбор денег на конкретный проект... Т.е., фактически, это рекламная кампания и целенаправленный сбор денег на что-то конкретное, например, игру. А донат, это как я понял, типа кнопочки сбоку на сайте с надписью Помочь проекту или автору или еще что-то в этом роде
Если смотреть в целом, то Вы правы. Но я думаю, что слона надо есть частями. Т.е. собирать деньги сначала на устранение ошибок бэка. Потом на дизайн. Потом на его реализацию и т.д. условно, эти два условных миллиона поделятся между отдельными кампаниями.
Можно сделать кнопку с добровольным донатом, наверное, но это скорее для оплаты текущего сопровождения или наинезначительные корректировки и устранение мелких ошибок
Я не понимаю, почему разовые кампании не работают... К сайту есть вполне определенный ряд претензий. Если оставить в стороне ui/ ux проблемы, то остаются проблемы бэка... И они сейчас основные. Это проблемы типа невозможно добавить комментарий, оставить оценку, добавить игру и т.д. это явные симптомы что бэк не справляется. И не понимаю, почему нельзя собрать денег на модернизацию именно этой части. Если все правильно сделать, то потом довольно продолжительное время эта часть не будет требовать вложений... Ведь еще относительно недавно тесера вполне себе работала...
Просто, я думаю, что есть существенная разница между: дамы и господа, вот тут вот с боку есть кнопочка, кто хочет, может скинуть немножко денег, но это необязательно и друзья, у нас полная... не при дамах будет сказано что... И если мы не соберем стока-то денег, то будет стоять вопрос жить или не жить сайту в принципе
Мне кажется, у Вас логическая ошибка, если я не согласен с донатом, то отсюда совершенно не следует, что я не готов не за что платить. Просто у сайта большие проблемы, а донат, если он не для всех, очень нестабильная вещь в плане количества денег.. Поэтому я и считаю, что для стабилизации сайта нужен проект, на который целенаправленно нужно собирать деньги... Донат, к тому же добровольный, может лишь стимулировать сопровождение работающего стабильно сайта
В том-то и дело, что, имхо, нельзя, чтобы тесера стала закрытым клубом... Это ее погубит
Согласен... Вроде как похожи, но вот тот же господин Усатый Злобоглаз, Внешнее кольцо хвалит, а ксию, ругает ужасно)
Не уверен... Регулярные донаты, это, фактически, перевод тесеры на коммерческие рельсы, и, мне кажется, это ее убьет окончательно... Для начала, надо бы пофиксить совсем уж явные косяки, а потом думать дальше...
Ну это я так сказал... Для примера... Если сумма меньше, так тем паче, вопрос решить можно... А то 21 век на дворе, а при попытке добавить комментарий вылазит какая-то ошибка базы данных... Ну что это такое? С конца 90-х такого не видел...
И я вот никак не могу понять, что же за игра на самом деле... Понимаю, надо,наверное, грохнуть полтора часа на летсплей... Я посмотрел один по диагонали, вроде недолго играется, все летсплеи максимум два часа... А тут народ пишет о шести... Я посмотрел там ходы, вроде люди там чего-то рассчитывают, планируют, а с другой стороны, что не запланируй, если куб не выпадет, то и не судьба и на это никак не повлиять... Разве такое может быть в современной игре? Наверняка там есть компенсация рандома, типа больше кубов кидать или больший диапазон значений на кубах использовать, если есть какие-нибудь карты или жетоны... Если не так, то грустно, и игра действительно, ммм, странная, и почему многие в восторге - непонятно. Если так, то почему так ругают ее за рандом и отсутствие баланса...
Потом, америтреш, все-таки не подразумевает прям рандом-рандом... Взять, например, Странствия в Средиземье, так там вообще кубов нет... Все проверки на картах, тоже рандом, но хорошо компенсируется, ассиметричностью героев и их картами и там прям очень классно сделано все... Вроде как и рандом, но есть простор для тактических решений, более того, если бездумно играть, просто надеясь на удачу, то проиграешь точно, игра там ошибок не прощает
Тогда, не очень понятно, почему везде такой высокий рейтинг... По описанию выглядит прям очень здорово... Единственно, рандом на кубах, но это всё-таки Амери и к тому же он как-то контролируется картами и жетонами, как я понял... Вот, например, Неустрашимые, там тоже для стрельбы нужно Кубы кидать, и ничего, никого особо не смущает... Хотя, когда снайпер кидает свои три, если не ошибаюсь, куба и не попадает, то тоже, то еще ощущение... Поэтому вот у меня реально диссонанс... Такая прикольная вроде игра типа Космических рейнджеров, ода, с другой стороны, судя по всему, это типа кинул-двинул без всякой какой-то тактики и планов, ибо бессмысленно, потому что кубы...
Маттрейд это всё-таки немножко другое... А тут мим... Более высокая цель
Спасибо 🙏! У меня вот тоже двое приключенцев) правда, свободных 6 часов в день никогда не бывает, поэтому, мы обычно играем долгие игры в два дня)
В сравнении с мышами, ход сильно дольше для одного игрока?
Кинули бы клич, что ребята, нам на доработку надо там, скажем, миллион рублей, соберем - все будет работать... Или на краудфандинговой площадке проект запустили бы... Денег собрали бы однозначно...
Ну если правила проще, чем в мышах, то меня однозначно не испугает)) мышей у нас все очень любят. Главное, правила без фанатизма соблюдать)