А что там можно обругать? Время раскладки-сборки? Фанаты скажут, что это легко решается органайзером и/или бесплатным приложением Длительность кампании? Фанаты скажут, что 95 миссий проходить вовсе необязательно для завершения основного сюжета - всего 20, кажется Перекачанность высокоуровневых персонажей? Фанаты скажут, что это балансируется гибкой настройкой уровня сложности и тем, что они вскоре уйдут на пенсию Сюжет? Конечно, это не Грааль и не Миддара, но лучше среднестатистического краулера
С компьютерными играми сравнивать не стоит, там с легкостью реализуется то, что на столе смотрится ужасно. Собственно, Бримстоун - отличный пример, что получается при попытке напрямую перенести Диябло на стол: громоздкий динозавр с мириадами кубов, карточек и мелочей, которые нужно помнить. В Десенте тактика намного лучше (даже во второй редакции, где партии относительно короткие), а развитие персонажей не хуже в Десенте. В ДУ сторителлинг лучше. А этот странный зверь пытается занять обе ниши - выходит не ахти. Потому Бримстоун и остался очень нишевой штукой даже по меркам америтреша
Карточная (и немножко кубовая) боевка в теории неплоха, на практике довольно быстро приедается в силу очевидности большинства решений. Монотонность не на уровне Мышей, конечно, но чувствуется, несмотря на обилие спецусловий в миссиях. Стратегическая фаза колонии любопытна в теории, на практике доступных опций недостаточно много, чтобы говорить о разнообразии. История (кстати, тем, кто собирается играть с детьми, стоит учесть, что сеттинг довольно мрачный, несмотря на обилие милых зверушек) - самая сильная сторона игр от Plaid Hat Games... обычно. Но в данном случае... Да, сеттинг хорош, атмосфера постапокалипсиса чувствуется - во многом благодаря замечательным иллюстрациям и минькам. Но сюжет плохо связан, внятной концовки нет, объяснений происходящего - тоже. Персонажи обрисованы лишь в самых общих чертах. Еще правила в оригинале традиционно ужасны; ответы на многие возникающие вопросы можно узнать только у лично разработчика В общем, очень противоречивая игра, как и Мыши
Глумхэвен же. Негативных видеообзоров на него вроде как вообще нет, а текстовые есть, но они явно в подавляющем меньшинстве. Кстати, одна из причин такого успеха - то, что автор именно переложил контента. Вместо того чтобы продавать отдельно урезанную базу, отдельно миллион допов, отдельно карточки, отдельно кампанию.
Я сравнивал с Бримстоуном. Впрочем, бои в Сумерках - тоже тупое закидывание кубами. Что до первого Descent, это очень глубокая и интересная игра, почти фэнтэзийные шахматы. Неприлично долгие партии - единственный его недостаток (ну еще баланс не ахти)
Интереснее, потому что худ.текста намного больше, что вкупе с разнообразными взаимодействиями союзников, заклинаний, мифов, состояний, эффектов расплаты и т.д. порождает кучу интересных/забавных ситуаций. И все это за одну 2-3 часовую партию, без лишней "шелухи" в виде закупоривания подземелья и медленного печального отстрела толпы монстров. А если так хочется кампании, то к ДУ есть как официальная так и фанатские
Совершенно безмозглый филлер. Тут нет ничего, кроме лютейшего рандома. Если хочется миниатюрный данжен краулер, лучше присмотреться к серии Подземелье или One deck dungeon
В Плюши не играл, но по сравнению с Мышами Отголоски явно лучше, т.к. тут а) боевка основана на картах. Неглубокая и с довольно очевидными решениями, но всяко лучше монотонного кубометания мышей б) меньше рандома и более разнообразные миссии в) есть стратегическая фаза, пусть и скудноватая
Есть, правда, и один жирный минус - менее связный сюжет, причем без внятной концовки и раскрытия сеттинга
В теории интересные механики, но отвратительный баланс (помнится, вампиры могли всю игру просидеть неуязвимыми в метро, приманивая туда Егора и не давая снять воронку со Светланы, что необходимо для победы). Впрочем, по крайней мере тут задумка любопытная, в отличие от Дневного дозора, который есть тупо потасовки иных в дурацко-мультяшном стиле
Мда, все гениальное просто... Странно, что издатели евро до сих пор не додумались до такого элементарного способа заработка, которым давно пользуются и FFG и лягухи
О, кто-то еще помнит этого динозавра) Америтреш в чистейшем виде, как и вся продукция компании. Упор на складывающиеся по ходу партии истории, околонулевая тактика, урезанная база с прозрачным намеком "дополнения сами себя не купят"... Явный аналог Древнего Ужаса, только в другом жанре
Прямой такой цели нет, однако последствия захвата территорий немцами совершенно очевидны. И они намного хуже всего, что может сотворить любой маньяк
Я к тому, что помогать претворить в жизнь массовые злодеяния (причем из ряда вон выходящие), пусть и за кадром, не должно расцениваться как что-то нормальное, если уж так возмущают единичные злодеяния в кадре
> Солдат выполняющий приказ ведя боевые действия не является убийцей по закону.
Ну нет. Понятие "преступный приказ" как раз после ВМВ и появилось. Большая часть вермахта включая солдат была замешана в преступлениях, просто судить всех было нереально в тогдашней обстановке
И, к слову, в играх про ВМВ обычно играют как раз от лица командования, т.е. высокопоставленных нацистов
Проблема в том что победы нацистов неизбежно сопряжены со зверствами (читаем Генералпланост и про айнзацгруппы и про действия вермахта), и потому с моральной точки зрения игры про них не могут быть приемлемее, чем маньяки. С моральной, не формальной (формально они вообще не про зверства, да) - тут как раз о морали идет речь. И не надо про кровавость истории человечества в целом - в данном случае беспрецедентные масштабы и планы
О запрете речи не идет, речь идет о праве возмущаться и о наличии/отсутствии логики. Реально, чем игра за нацистов лучше игры за маньяков? Только тем, что зверства происходят не в кадре, а за кадром (что до концлагерей, зверства происходили далеко не только в них)?
Игры, где можно играть за нацистов, тоже морально неприемлемы, не так ли? Особенно глобальные. Потому что каждый военный успех немцев = множество зверски убитых гражданских
А в чем принципиальная разница? И там и там надо творить зверства. То, что в одном случае есть реальный аналог, а в другом нет, не делает их внезапно нормальными, если вас беспокоит эта тема во-первых
Вот еще ужасные игры с весьма приличными оценками. Думаю, стоит обьявить им бойкот https://tesera.ru/game/Last-Friday/ https://tesera.ru/game/letters-from-the-whitechapel/
Неплохая книга-игра. Плаваем, грабим, убиваем, торгуем рабами и т.д. - все ради воистину пиратской цели: добыть как можно больше золота. В плане механик ничем не выделяется, но зато есть ощущение, что ты в шкуре злодея, что редкость для книг-игр
Ну у Минас-Тирита встречали в выгодном месте, со схожим соотношением численности (от 1 к 7 до 1 к 10 в пользу темных). Не помогло - только призраки спасли
И кстати... 7к против 100к - смертники (как и говорится в каноне), а 10к против 100к - уже нормальный расклад?) Нелогично. Что до баз, против укреплений есть осадные машины. А еще есть тролли и мумаки, армии не чисто из пушечного мяса состоят
При подавляющем численном преимуществе орков люди, конечно, сражались, но не побеждали. Победу в обоих ключевых сражениях обеспечили энты и призраки, без них порешили бы всех. Но первые очень медлительны и уязвимы к огню и больше уже не сюрприз, а вторые закончились. Плюс орки быстро плодятся, плюс не забудем, что восточные союзники Саурона никуда не делись - погиб лишь экспедиционный корпус. В общем, как ни крути, но без хоббитов светлым крышка
Я к тому, что военные поражения темных не были закономерных исходом, а скорее диким везением со стороны светлых Думаю, заполучивший кольцо Саруман стал бы новым Сауроном. Видимо, в руках настоящего мага оно дарует чудовищные силы - недаром этого исхода так боялись и Галадриэль, и Гэндальф, и Саурон
К слову, странно и обидно, что по первой эпохе нет ни компьютерных ни настольных игр. А ведь такой потенциал для эпика... Армиии эльфов и гномов, легендарные герои, балроги (не один недобиток, а десятки), крылатые и бескрылые драконы, летучие корабли... Эх
Не назвал бы это "огребанием", войны и с Мелькором и с Сауроном были долгими и тяжелыми. И в первом случае победили лишь благодаря помощи валар, а во втором - благодаря хоббитам (особенно Голлуму)).
Потому что по канону у светлых остались жалкие огрызки, а у Саурона - огромная армия. Почему? Потому что со времен Второй эпохи эльфы сильно подрастеряли сил, а Саурон все это время их скрытно копил. Плюс великая чума, плюс переход части людей на его сторону
Я написал конкретно про сеттинг. Который мрачноват, факт. Ваш пример ни о чем не говорит - это тоже факт
А что там можно обругать?
Время раскладки-сборки? Фанаты скажут, что это легко решается органайзером и/или бесплатным приложением
Длительность кампании? Фанаты скажут, что 95 миссий проходить вовсе необязательно для завершения основного сюжета - всего 20, кажется
Перекачанность высокоуровневых персонажей? Фанаты скажут, что это балансируется гибкой настройкой уровня сложности и тем, что они вскоре уйдут на пенсию
Сюжет? Конечно, это не Грааль и не Миддара, но лучше среднестатистического краулера
Ни с какими
С компьютерными играми сравнивать не стоит, там с легкостью реализуется то, что на столе смотрится ужасно. Собственно, Бримстоун - отличный пример, что получается при попытке напрямую перенести Диябло на стол: громоздкий динозавр с мириадами кубов, карточек и мелочей, которые нужно помнить.
В Десенте тактика намного лучше (даже во второй редакции, где партии относительно короткие), а развитие персонажей не хуже в Десенте. В ДУ сторителлинг лучше. А этот странный зверь пытается занять обе ниши - выходит не ахти. Потому Бримстоун и остался очень нишевой штукой даже по меркам америтреша
Карточная (и немножко кубовая) боевка в теории неплоха, на практике довольно быстро приедается в силу очевидности большинства решений. Монотонность не на уровне Мышей, конечно, но чувствуется, несмотря на обилие спецусловий в миссиях. Стратегическая фаза колонии любопытна в теории, на практике доступных опций недостаточно много, чтобы говорить о разнообразии.
История (кстати, тем, кто собирается играть с детьми, стоит учесть, что сеттинг довольно мрачный, несмотря на обилие милых зверушек) - самая сильная сторона игр от Plaid Hat Games... обычно. Но в данном случае... Да, сеттинг хорош, атмосфера постапокалипсиса чувствуется - во многом благодаря замечательным иллюстрациям и минькам. Но сюжет плохо связан, внятной концовки нет, объяснений происходящего - тоже. Персонажи обрисованы лишь в самых общих чертах.
Еще правила в оригинале традиционно ужасны; ответы на многие возникающие вопросы можно узнать только у лично разработчика
В общем, очень противоречивая игра, как и Мыши
Глумхэвен же. Негативных видеообзоров на него вроде как вообще нет, а текстовые есть, но они явно в подавляющем меньшинстве. Кстати, одна из причин такого успеха - то, что автор именно переложил контента. Вместо того чтобы продавать отдельно урезанную базу, отдельно миллион допов, отдельно карточки, отдельно кампанию.
Я сравнивал с Бримстоуном. Впрочем, бои в Сумерках - тоже тупое закидывание кубами. Что до первого Descent, это очень глубокая и интересная игра, почти фэнтэзийные шахматы. Неприлично долгие партии - единственный его недостаток (ну еще баланс не ахти)
Интереснее, потому что худ.текста намного больше, что вкупе с разнообразными взаимодействиями союзников, заклинаний, мифов, состояний, эффектов расплаты и т.д. порождает кучу интересных/забавных ситуаций. И все это за одну 2-3 часовую партию, без лишней "шелухи" в виде закупоривания подземелья и медленного печального отстрела толпы монстров. А если так хочется кампании, то к ДУ есть как официальная так и фанатские
Совершенно безмозглый филлер. Тут нет ничего, кроме лютейшего рандома. Если хочется миниатюрный данжен краулер, лучше присмотреться к серии Подземелье или One deck dungeon
Descent не безмозглый в тактическом плане, не затянутый и с внятной кампанией. А в Древнем Ужасе сторителлинг намного лучше и быстрее
В Плюши не играл, но по сравнению с Мышами Отголоски явно лучше, т.к. тут а) боевка основана на картах. Неглубокая и с довольно очевидными решениями, но всяко лучше монотонного кубометания мышей б) меньше рандома и более разнообразные миссии в) есть стратегическая фаза, пусть и скудноватая
Есть, правда, и один жирный минус - менее связный сюжет, причем без внятной концовки и раскрытия сеттинга
В теории интересные механики, но отвратительный баланс (помнится, вампиры могли всю игру просидеть неуязвимыми в метро, приманивая туда Егора и не давая снять воронку со Светланы, что необходимо для победы). Впрочем, по крайней мере тут задумка любопытная, в отличие от Дневного дозора, который есть тупо потасовки иных в дурацко-мультяшном стиле
Конечно, лучше недоложить и потом продать отдельно, чем переложить. И с листочком намного удобнее, да-да
Насколько зашла, настолько и оценил
Мда, все гениальное просто... Странно, что издатели евро до сих пор не додумались до такого элементарного способа заработка, которым давно пользуются и FFG и лягухи
Ого. Это ж насколько нужно любить игру...
Ну, под пиво десятки модификаторов в голове точно не удержишь
Все ворчат, но не пишут ни статей ни дневников, чтобы изменить ситуацию
Скорее уж в евро) В Deep Madness тоже много рандома + сомнительный баланс (чересчур жестко)
Но "бомбы", т.е. нового Глумхэвена, явно не выйдет
Аналог по концепции (сторителлинг вместо механик, преднамеренно лютый рандом) и исполнению (голая база со множеством допов)
О, кто-то еще помнит этого динозавра) Америтреш в чистейшем виде, как и вся продукция компании. Упор на складывающиеся по ходу партии истории, околонулевая тактика, урезанная база с прозрачным намеком "дополнения сами себя не купят"... Явный аналог Древнего Ужаса, только в другом жанре
Прямой такой цели нет, однако последствия захвата территорий немцами совершенно очевидны. И они намного хуже всего, что может сотворить любой маньяк
Я к тому, что помогать претворить в жизнь массовые злодеяния (причем из ряда вон выходящие), пусть и за кадром, не должно расцениваться как что-то нормальное, если уж так возмущают единичные злодеяния в кадре
Они всегда происходят за кадром. Речь о том, что сказав А, надо сказать и Б: то есть осудить не только игры про маньяков. Выше уже расписал, почему
> Солдат выполняющий приказ ведя боевые действия не является убийцей по закону.
Ну нет. Понятие "преступный приказ" как раз после ВМВ и появилось. Большая часть вермахта включая солдат была замешана в преступлениях, просто судить всех было нереально в тогдашней обстановке
И, к слову, в играх про ВМВ обычно играют как раз от лица командования, т.е. высокопоставленных нацистов
Проблема в том что победы нацистов неизбежно сопряжены со зверствами (читаем Генералпланост и про айнзацгруппы и про действия вермахта), и потому с моральной точки зрения игры про них не могут быть приемлемее, чем маньяки. С моральной, не формальной (формально они вообще не про зверства, да) - тут как раз о морали идет речь.
И не надо про кровавость истории человечества в целом - в данном случае беспрецедентные масштабы и планы
О запрете речи не идет, речь идет о праве возмущаться и о наличии/отсутствии логики. Реально, чем игра за нацистов лучше игры за маньяков? Только тем, что зверства происходят не в кадре, а за кадром (что до концлагерей, зверства происходили далеко не только в них)?
Но его действия явно способствуют зверствам которые происходят за кадром. По-моему, довольно лицемерно возмущаться маньячиной и не возмущаться этим
Игры, где можно играть за нацистов, тоже морально неприемлемы, не так ли? Особенно глобальные. Потому что каждый военный успех немцев = множество зверски убитых гражданских
А в чем принципиальная разница? И там и там надо творить зверства. То, что в одном случае есть реальный аналог, а в другом нет, не делает их внезапно нормальными, если вас беспокоит эта тема во-первых
Вот еще ужасные игры с весьма приличными оценками. Думаю, стоит обьявить им бойкот
https://tesera.ru/game/Last-Friday/
https://tesera.ru/game/letters-from-the-whitechapel/
И не говорите. Не представляю, каким маньякам может нравиться Chaos in the Old World или Войны Ктулху
Оправдываете ник?)
Неплохая книга-игра. Плаваем, грабим, убиваем, торгуем рабами и т.д. - все ради воистину пиратской цели: добыть как можно больше золота. В плане механик ничем не выделяется, но зато есть ощущение, что ты в шкуре злодея, что редкость для книг-игр
Ну у Минас-Тирита встречали в выгодном месте, со схожим соотношением численности (от 1 к 7 до 1 к 10 в пользу темных). Не помогло - только призраки спасли
От орлов есть крылатые назгулы
Ну так хорошо продается
И кстати... 7к против 100к - смертники (как и говорится в каноне), а 10к против 100к - уже нормальный расклад?) Нелогично. Что до баз, против укреплений есть осадные машины. А еще есть тролли и мумаки, армии не чисто из пушечного мяса состоят
При подавляющем численном преимуществе орков люди, конечно, сражались, но не побеждали. Победу в обоих ключевых сражениях обеспечили энты и призраки, без них порешили бы всех. Но первые очень медлительны и уязвимы к огню и больше уже не сюрприз, а вторые закончились. Плюс орки быстро плодятся, плюс не забудем, что восточные союзники Саурона никуда не делись - погиб лишь экспедиционный корпус. В общем, как ни крути, но без хоббитов светлым крышка
Я к тому, что военные поражения темных не были закономерных исходом, а скорее диким везением со стороны светлых
Думаю, заполучивший кольцо Саруман стал бы новым Сауроном. Видимо, в руках настоящего мага оно дарует чудовищные силы - недаром этого исхода так боялись и Галадриэль, и Гэндальф, и Саурон
Так Саурон и Саруман победили бы в обеих ключевых битвах, если бы не ВНЕЗАПНЫЕ энты и призраки
К слову, странно и обидно, что по первой эпохе нет ни компьютерных ни настольных игр. А ведь такой потенциал для эпика... Армиии эльфов и гномов, легендарные герои, балроги (не один недобиток, а десятки), крылатые и бескрылые драконы, летучие корабли... Эх
Не назвал бы это "огребанием", войны и с Мелькором и с Сауроном были долгими и тяжелыми. И в первом случае победили лишь благодаря помощи валар, а во втором - благодаря хоббитам (особенно Голлуму)).
Потому что по канону у светлых остались жалкие огрызки, а у Саурона - огромная армия.
Почему? Потому что со времен Второй эпохи эльфы сильно подрастеряли сил, а Саурон все это время их скрытно копил. Плюс великая чума, плюс переход части людей на его сторону