> ...эй, это моя рыба... только поломанный. Кто будет победителем определяется еще до первого хода. неудачно выставленного пингвина исправить в процессе игры уже невозможно
По прочтении "Замечаний" сложилось ощущение, что Кори Коничка - это значительно более хардкорная версия Мэтта Ликока. Так что в чем-то Ogro прав. Любимый жанр автора сильно влияет на многие другие черты, кажущиеся характерными для данного автора.
Огро, а что вы понимаете под почерком геймдизайнера? я не прошу писать вас статью (да вы вроде уже где-то в комментах отказывались). Но вот о чем бы вы писали?
На мой взгляд почерк геймдизайнера это как раз любимые сеттинги, приемы, механики, характерные особенности геймплея или подачи правил. Некий общий знаменатель игр _конкретного_автора_. Именно поэтому я анализировал не только те игры Ликока, в которые когда-то играл, а все что нашел на BGG (И поэтому не взялся за Муна - слишком много игр нужно проанализировать).
А если вы хотели увидеть сравнение игр одного автора со всеми другими авторами, когда-либо издававшими игры... Такое сделать реально только учредив специальное НИИ и дав ему грант года на 2-3 работы.
Странное начинание... "для детей от 8 лет" в этом возрасте многие с трудом осваивают игры, а вы им игростроение. Скорее это было бы интересно взрослым дядечкам вроде меня или или 17-летним подросткам готовым завоевать мир.
Москва город дорогой, но все же 1200 за групповое занятие... В Питере индивидуальный репетитор стоит 500 (ну максимум до 1000) рублей в час практически в любой области.
Ну не знаю. Вы можете назвать другого автора, у кого не менее половины игр - кооперативы? Или автора у кого пчоти в половине игр есть механика set collection? И конечно это ни фига не абсоютное мерило, но вот глядя на свою довольно обширную полку с играми, я вижу не так много игр, в которых к концу партии играть было бы значительно сложнее, чем в начале. Большинство равномерны. А порой там где начинает заканчиваться какой-то ресурс это компенсируется накоплением какого-то другого ресурса. А у Ликока фича нарастания угрозы присутствует во многих играх.
Из игр Хватила играл только в Galaxy Trucker, от которой если честно ожидал большего. По прочтении статьи о почерке Хватила как дизайнера не узнал ничего. Характеристики "хочется играть еще", "не распадается на отдельные механики" относятся вообще к любой не плохой игре. Тем более, что со слов автора втом же Mage Knight таки распадается - мол, дек-билдинг не к месту. Позабавило и про оформление: художник, мол, тут тоже что-то делал, но оформление это заслуга автора. Бывает кончно, оформление зависит от автора, но чтобы при этом художник как-то не при чем был... )
Ну и про игры как-то так написано, что выходит, что из 6 игр 3 неудачные, а про остальные 3 больше про обстоятельства приобретения.
Ну значит у нас Синоптик просто не раскрылся. "Прогноз" в пустыне иногда полезен, а вот "тихая ночь" мне кажется не работает. ну оттянет она неизбежный завал песком на 1 ход. А дальше? В Пандемии это имело смысл, когда нужно было подстраховаться от выхода определенной инфекции перед решающим действием. А в Пустыне... ну разве что уникальная ситуация когда песка в запасе почти не осталось, а для выигрыша не хватает только того, чтобы последний приключенец, причем сидящий сразу за Метеорологом, добежал до стартовой площадки и сказал "от винта". Вот если бы Метеоролог как "запрет коммерческих рейсов" работал...
Задумался... А пожалуй вы правы. Просто именно в Пандемии и Пустыне это ощущается наиболее выпукло - не будешь использовать свойств персонажа - проиграешь.
В тот же Flash Point можно играть вовсе без ролей. Роли в Саботере-1 не дают персонажам ни определенных свойств, ни особых действий - только разные цели. В Мистере Икс все детективы вообще трое из ларца одинаковы с лица. В Shadows over Camelot тоже не могу вспомнить особых свойств персонажей. Впрочем, последние 3 - кооп с предателем. В них обычно роли отличаются у хороших и плохих парней. Причем так сильно, что отличия хороших между собой сильно нивелируются.
И снова немного с необычной точки зрения: -карета до замка дьявола - на первый взгляд мафиаподобный патигейм. Ан нет: в игре дофига паранойи и дедукции. -тобаго - тоже не особо детектив, но система последовательного вычислени места, где спрятаны сокровища любопытна (или генерации). играть строго на 4х.
думаю наиболее детективна будет 221B Baker Street. Но руки заняться переводом и пнп все не доходят (оригинал древний больно - вряд ли найдется)
Леди Элис - игра приятная, играется с удовольствием, но не часто. Простая слишком.
А может хорошо, что я не из Железнодорожного - зацепило бы - с удвоенной силой кусал бы локти, что не вписался в кик (до сих пор доп.набор оборотней покою не дает))
Раз уж прочитал правила... 1. "над левым верхним углом" Если играют 4 игрока, сидящие вокруг поля, где находится левый верхний угол? 2. интересно, что вы имели ввиду говоря "Желательно, сориентировать карту компаса и само поле фактически-правильно"? Если у них есть жестко связанное взаимное расположение, зачем нужна карта компаса? Нарисуйте розу ветров на карте. 3. жестко заданные стартовые места для старта яхт и флагов во-первых снижают реиграбельность, во-вторых, делают бессмысленной фазу "выставляем флаги по очереди". Это может сделать и ведущий, пока правила рассказывает. Или все одновременно. 4. Ход игрока: 1. Повернуть яхту ... 5. передвинуть или повернуть яхту. Зачем дублировать действия? 5. Не очевидное определение текущего ветра. В правилах нигде не сказано, что действующей является стрелка розы ветров, обращенная к полю. До этого нужно дойти, анализируя картинку примера. Интуитивно же там южный шторм т.к. обе розы ветров направлены югом вверх. 6. встречный ветер в простом варианте и байдевинд в сложном "отнимает 2 очка движения". Отнимает от чего? Нигде не говорится что у нас есть какая-то базовая величина движения. 7. То что в правилах сбита верстка (отсылки к рисункам справа, когда они сверху и т.п.) говорит о том, что вы даже не перечитывали написанный прототип правил. 8. ссылка на пнп игры в карточке игры битая (ведет тоже на правила).
кое-как написать правила игры и сделать пнп к ним, еще не означает "сделать игру". Их еще и тестировать надо, а не сразу на тесеру запихивать.
А еще можно попробовать абстракты попроще Индиго, Коридор, Гипер-6... Если дети видели что-то типа домино или шашек в своей жизни - должно пойти с меньшим сопротивлением.
Классические гейтвеи Каркассон, Манчкин, ТТР сложновато? Обычно-то все пишут, что дети легко разбираются в играх на более старший возраст, а у вас как-то наоборот...
А я бы на Кандамир поставил. Он у нее и в коллекции и в "куплю" висит, а недавно тут кто-то срочно в Москве его разыскивал - не иначе в подарок. Но это слишком сложно.
Проще - Робинзон с подписью "от Ани на 26летие^_^".
Если вопросы будут задаваться вслух, а не в виде субтитра - смотреться будет динамичнее. Впрочем, как-то ненароком переключил на другую вкладку - вышел отличный аудиоподкаст где ребенок связно рассказывает про игру. В нынешнем формате картинка в этом видео лишняя.
> ...эй, это моя рыба...
только поломанный. Кто будет победителем определяется еще до первого хода. неудачно выставленного пингвина исправить в процессе игры уже невозможно
По прочтении "Замечаний" сложилось ощущение, что Кори Коничка - это значительно более хардкорная версия Мэтта Ликока. Так что в чем-то Ogro прав. Любимый жанр автора сильно влияет на многие другие черты, кажущиеся характерными для данного автора.
Это явный брак (скорее всего нарушение технологии при печати). Пишите хоббикам - пусть меняют.
Это сделал Книция?! О_О
умудрился помять одну из заламинированных карт агентов. Не стоит переоценивать степень защищенности и таскать колоду в мешке из под ДжанглСпида...
За ради восстановления снял ламинат - отошел отлично и без дополнительных повреждений. Так что ламинирование - не безвозвратное действие.
Диксит разве что.
Просто как по мне Корова ни разу не хит, тем более не супер, на _любое_ количество участников. Uno и то лучше.
Из не суперхитов, но все же хороших игр на 8:
-Саботер
-Карета до замка дьявола, хотя она идеальна все-таки на 6.
Огро, а что вы понимаете под почерком геймдизайнера? я не прошу писать вас статью (да вы вроде уже где-то в комментах отказывались). Но вот о чем бы вы писали?
На мой взгляд почерк геймдизайнера это как раз любимые сеттинги, приемы, механики, характерные особенности геймплея или подачи правил. Некий общий знаменатель игр _конкретного_автора_. Именно поэтому я анализировал не только те игры Ликока, в которые когда-то играл, а все что нашел на BGG (И поэтому не взялся за Муна - слишком много игр нужно проанализировать).
А если вы хотели увидеть сравнение игр одного автора со всеми другими авторами, когда-либо издававшими игры... Такое сделать реально только учредив специальное НИИ и дав ему грант года на 2-3 работы.
"Корова 006. Давненько я не брал супер хиты в руки."
Этот простейший абстрактнейший цифровой филлер - суперхит!? фейспалм...
а. дошло.
а отчего нельзя-то?
они локализатор, перевод и верстка тоже их, почему нельзя копирайт в правила засунуть в виде рекламы?
шифрования?
блин, где ж мое детство-то *_* =D
дожили. 17-летние у меня уже подростки. стареем-с (:
Странное начинание...
"для детей от 8 лет" в этом возрасте многие с трудом осваивают игры, а вы им игростроение. Скорее это было бы интересно взрослым дядечкам вроде меня или или 17-летним подросткам готовым завоевать мир.
Москва город дорогой, но все же 1200 за групповое занятие... В Питере индивидуальный репетитор стоит 500 (ну максимум до 1000) рублей в час практически в любой области.
Спасибо )
Ну не знаю. Вы можете назвать другого автора, у кого не менее половины игр - кооперативы? Или автора у кого пчоти в половине игр есть механика set collection? И конечно это ни фига не абсоютное мерило, но вот глядя на свою довольно обширную полку с играми, я вижу не так много игр, в которых к концу партии играть было бы значительно сложнее, чем в начале. Большинство равномерны. А порой там где начинает заканчиваться какой-то ресурс это компенсируется накоплением какого-то другого ресурса. А у Ликока фича нарастания угрозы присутствует во многих играх.
Из игр Хватила играл только в Galaxy Trucker, от которой если честно ожидал большего. По прочтении статьи о почерке Хватила как дизайнера не узнал ничего. Характеристики "хочется играть еще", "не распадается на отдельные механики" относятся вообще к любой не плохой игре. Тем более, что со слов автора втом же Mage Knight таки распадается - мол, дек-билдинг не к месту. Позабавило и про оформление: художник, мол, тут тоже что-то делал, но оформление это заслуга автора. Бывает кончно, оформление зависит от автора, но чтобы при этом художник как-то не при чем был... )
Ну и про игры как-то так написано, что выходит, что из 6 игр 3 неудачные, а про остальные 3 больше про обстоятельства приобретения.
Ну значит у нас Синоптик просто не раскрылся.
"Прогноз" в пустыне иногда полезен, а вот "тихая ночь" мне кажется не работает. ну оттянет она неизбежный завал песком на 1 ход. А дальше? В Пандемии это имело смысл, когда нужно было подстраховаться от выхода определенной инфекции перед решающим действием. А в Пустыне... ну разве что уникальная ситуация когда песка в запасе почти не осталось, а для выигрыша не хватает только того, чтобы последний приключенец, причем сидящий сразу за Метеорологом, добежал до стартовой площадки и сказал "от винта". Вот если бы Метеоролог как "запрет коммерческих рейсов" работал...
Спасибо )
А при чем тут Eclipse вообще? Это ж ни разу не Хватил.
Задумался...
А пожалуй вы правы.
Просто именно в Пандемии и Пустыне это ощущается наиболее выпукло - не будешь использовать свойств персонажа - проиграешь.
В тот же Flash Point можно играть вовсе без ролей. Роли в Саботере-1 не дают персонажам ни определенных свойств, ни особых действий - только разные цели. В Мистере Икс все детективы вообще трое из ларца одинаковы с лица. В Shadows over Camelot тоже не могу вспомнить особых свойств персонажей. Впрочем, последние 3 - кооп с предателем. В них обычно роли отличаются у хороших и плохих парней. Причем так сильно, что отличия хороших между собой сильно нивелируются.
И снова немного с необычной точки зрения:
-карета до замка дьявола - на первый взгляд мафиаподобный патигейм. Ан нет: в игре дофига паранойи и дедукции.
-тобаго - тоже не особо детектив, но система последовательного вычислени места, где спрятаны сокровища любопытна (или генерации). играть строго на 4х.
думаю наиболее детективна будет 221B Baker Street. Но руки заняться переводом и пнп все не доходят (оригинал древний больно - вряд ли найдется)
Леди Элис - игра приятная, играется с удовольствием, но не часто. Простая слишком.
Эх, жаль вы не из Питера. А то б засел :)
А может хорошо, что я не из Железнодорожного - зацепило бы - с удвоенной силой кусал бы локти, что не вписался в кик (до сих пор доп.набор оборотней покою не дает))
для этого всего есть еще более непонятное, но красивое словечко - оксюморон :)
зависть. а мне играть не с кем (
Раз уж прочитал правила...
1. "над левым верхним углом" Если играют 4 игрока, сидящие вокруг поля, где находится левый верхний угол?
2. интересно, что вы имели ввиду говоря "Желательно, сориентировать карту компаса и само поле фактически-правильно"? Если у них есть жестко связанное взаимное расположение, зачем нужна карта компаса? Нарисуйте розу ветров на карте.
3. жестко заданные стартовые места для старта яхт и флагов во-первых снижают реиграбельность, во-вторых, делают бессмысленной фазу "выставляем флаги по очереди". Это может сделать и ведущий, пока правила рассказывает. Или все одновременно.
4. Ход игрока: 1. Повернуть яхту ... 5. передвинуть или повернуть яхту. Зачем дублировать действия?
5. Не очевидное определение текущего ветра. В правилах нигде не сказано, что действующей является стрелка розы ветров, обращенная к полю. До этого нужно дойти, анализируя картинку примера. Интуитивно же там южный шторм т.к. обе розы ветров направлены югом вверх.
6. встречный ветер в простом варианте и байдевинд в сложном "отнимает 2 очка движения". Отнимает от чего? Нигде не говорится что у нас есть какая-то базовая величина движения.
7. То что в правилах сбита верстка (отсылки к рисункам справа, когда они сверху и т.п.) говорит о том, что вы даже не перечитывали написанный прототип правил.
8. ссылка на пнп игры в карточке игры битая (ведет тоже на правила).
кое-как написать правила игры и сделать пнп к ним, еще не означает "сделать игру". Их еще и тестировать надо, а не сразу на тесеру запихивать.
вы бы хоть ссылки проверяли, прежде чем свои прототипы рекламировать. Ссылка на материалы битая (ведет тоже на правила).
к тому же топикстартер все-таки про игру спрашивал
я бы на это не рассчитывал. либо играть вам в поддавки, что в случае с манчкиным вообще смешно
мда. у меня бы к такой игре рука вообще не потянулась. Даже несмотря на то, что она очень отдаленно напоминает Маджонг...
Бронирую себе Мэтта Ликока. За ночь уже до половины дописал. А то я смотрю тут бурное обсуждение началось
а что если гонки иного рода?
Дровосеки ( http://tesera.ru/game/fast_flowing_forest_fellers/ ), Картахена, That's Life! ?
А откуда классификация? Хотелось бы увидеть ее полностью
Прям машина времнени: у меня четверг только начинается, а кого-то "Четверг. Вчера..." =D
мысль вдогонку: Грузи и Вези, Диксит, Эволюция
Про кубиковые - возможно пойдет Dungeon Roll.
А еще можно попробовать абстракты попроще Индиго, Коридор, Гипер-6... Если дети видели что-то типа домино или шашек в своей жизни - должно пойти с меньшим сопротивлением.
Классические гейтвеи Каркассон, Манчкин, ТТР сложновато? Обычно-то все пишут, что дети легко разбираются в играх на более старший возраст, а у вас как-то наоборот...
Ну какой Ghost Storyes если пациенты Запретную пустыню не осилили? Мягче нужно начинать, постепеннее.
Дженга? Остров вместо Пустыни? Джангл Спид?
А я бы на Кандамир поставил. Он у нее и в коллекции и в "куплю" висит, а недавно тут кто-то срочно в Москве его разыскивал - не иначе в подарок. Но это слишком сложно.
Проще - Робинзон с подписью "от Ани на 26летие^_^".
интересно, но маловато )
10
С днем рождения, конечно ;)
Но может стоило хотя бы написать что же это за игра и чем она не типична?
я про ваше же видео, которое слушал без картинки =D
Если вопросы будут задаваться вслух, а не в виде субтитра - смотреться будет динамичнее. Впрочем, как-то ненароком переключил на другую вкладку - вышел отличный аудиоподкаст где ребенок связно рассказывает про игру. В нынешнем формате картинка в этом видео лишняя.